Севастополь, а ты достоин поклонения?

Вот вы смешные - люди... Белавенцев, Меняйло, 404... еще Обаму и покойного Ясира Арафата припишите!!! Это они что ли виноваты, что Севастополь весь в говне аж до шпиля Матросского клуба? Нет, Господа севастопольцы, это не они!!! Айвазовского в харчевню Меняйло превратил? Или это Белавенцев с балончиком Большую Морскую расписывает? Утром сегодня иду по Сенявина - стоит куйло, открывает пачку сигарет - целлофанка полетела по ветру- фольга полетела по ветру - до мусорника 4 шага!!! Это всё мы сами, Господа севастопольцы! Нечего на зеркало пенять... задумайтесь... и начните каждый с себя! + Для начала надо прекратить лузгать семечки. Следует также резко, а лучше грубо, делать замечания разного рода высмаркивающейся и плюющей под ноги шпане. Лично за уши оттаскивал от стены ДОСААФа и не только писающих мальчиков неопределенного из-за синевы возраста. Ничего , не испачкался, разве что пальцы иногда болят...

to Ponchiic (Севастополь) to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!) Мне вот очень политика Тайваня нравится - бросил мусор - триста баксов штраф от полиции. И полиции нескучно гулять и чистота там идеальная.
что мешает заксобранию принять такой закон? лень?А кто мешает воспользоваться возможностями, любезно предоставленными (нашим ЗС) законом №173-ЗС, а именно пунктом 5.4? Цена вопроса для расклейщика = 3000 рублей. Это с первого взгляда немного.
Всего-то написать заявление в правительство. Через месяц Вам сообщат о проделанной работе и пополнении городского бюджета. А если не сообщат, то заявление в прокуратуру о бездействии оного.

Как появляются свалки в городе ?
Частный , но думаю не уникальный случай.
В нашей пятиэтажке три подъезда.
В 92 году как только въехали, сразу договорились - мусоропроводом не пользуемся, контейнеры вытащили на улицу. Почему мы так сделали объяснять не буду.
Три контейнера под окном. Они стали общими и плавно превратились в свалку .
В городе гадят однозначно люди, которые живут в Севастополе.
Граждане или нет, любят они город и гордятся им ?
Я лично знаю нескольких соседей, которые "писают мимо унитаза " . Методы личного убеждения на них не действуют.
до лампочки
Кто виноват и что делать ?

Почему синие унитазы, которые в принципе и есть один из немногих образцов приемлемого архитектурного решения и мало-мальскои ухоженности, смешаны с примерами реальной загаженности. Что за подозрительная близорукость? "Стометровки" нет, этого "Двора чудес", а Хрусталка выпячена.

to gevic (Sevastopol)

С Фурсенко это Вы хорошо, в точку:-(.

Вот что, казалось бы, должен чувствовать новый чиновник назначенный в такой великий, воспетый в песнях и в литературе город? Цитата на библиотеке им. Л.Толстого, что ее никто не видит?Вы знаете, Andremus, мне один так и сказал, прочтя эту цитату: "Лично я ничего не чувствую".

Убирать, конечно, надо. Но как успеть за курильщиками, бросающими недокуренную сигарету под ноги при входе в маршрутку или за любителями пива, кидающими бутылку в ближайший куст? Их научит только штраф и в полиции должно быть специальное подразделение, следящее за этим (и объявлениями, граффити), премия которой будет зависеть от собранных штрафов.

Когда город был закрыт, то понаехавший ПТУшник, боялся окурок (бычок) мимо урны бросить, не то что бы обертку от мороженного, "Понаехавшие" с разных окраин и весей и угробили наш город, а понаехавшие это не только с Украины ( они хоть с какой то культурой хоть и в вышиванках) а вот "грязево-убеевцы) обездоленные и гробят наш город. Надо ввести жесточайший контроль над приезжими и приезжаюшими, нет у тебя 13 кв.м. жилой площади, сиди в своем Хабаровске

Понаехавшие с разных окраин и весей и угробили наш город...
"Ад -- это другие".
Странно читать не первый комментарий о каких-то мифических понаехавших, "угробивших город".
Подобная мифологизация -- "вот когда город был закрыт -- было чисто, а потом вороги лютые понаехали" -- не только не поможет решить проблему, но еще и усугубит ее. Ведь это типичное бегство от ответственности. Горожанин, считающий Севастополь достойным поклонения и отожествляющий себя с "легендарным Севастополем" etc., не будет так бегать от реальности.

to Тина (Севастополь) И что теперь с ней делать?

Лучше всего, по-моему, как можно скорее покрасить. Есть такая "теория разбитых окон", посмотрите, если будет интересно.

to Тина (Севастополь)

Вы делаете город лучше.

to 1965 (Североморск - Севастополь) ...Закрыть бы город...Зачем? Когда б/у военные начнут думать головой, а не задницей. Закрыт - открыт, если нет хозяина, то хоть обкакайся ничем не помочь. Сейчас вот снежок пошел, посмотрим как коммунальщики-эти все "гупСы упСы" будут работать, а светофор в казачку только в конце декабря запустят, дыры на дорогах так и остались в тех же местах-можно выучить наизусть. В голове ветер и прожектерство, сказки для продвинутых дебилов...в соседней ветке яйцеголовый вещает-цирк
http://sevastopol.su/news.php?id=83763

Где разруха и нет хозяина, появляется граффити, как плесень. Это ещё и искусством считают в некоторых кругах, а по факту полное ублюдство. Чтобы оно не появлялось, надо закрашивать в тот же день, чтобы потом просто не было смысла его рисовать - а юные, как они считают, художники энергию направили в другое русло, ибо "всё равно закрасят..."

И закон надо еще: висит номер телефона с рекламой где не надо, штраф по аналогии с автомобильными: приходит постановление по почте и срок оплаты дней 30. И его размер разделить на юр. лиц и физ. лиц. Всё...

Спасибо автору. Особенно сильно бьёт несоответствие иллюстраций тексту. Отличный приём. Читаешь путеводитель для туристов о "белокаменном", а видишь - противоположное. Дожились...
И ведь что досадно - портят вид города всего несколько десятков уродов - начиная с нескольких крупных застройщиков и заканчивая безмозглой шпаной-"граффитчиками"... И хоть уровень достатка у них разный, но и те, и другие абсолютно одинаковы по уровню своего пещерного воспитания - гадят там же, где живут.
Их мало, а ощущение такое, что управы на них нет.
Или им специально позволяют это делать?

Это ещё и искусством считают в некоторых кругах, а по факту полное ублюдство. Чтобы оно не появлялось, надо закрашивать в тот же день...Есть примеры граффити, до которых многим признанным мастерам кисти будет далеко. И такие граффити считаются искусством в тех же "некоторых кругах", где считается искусством Кустодиев, Дейнека, Айвазовский или Рубо. Более того, в прогрессивных городах (и в России тоже) граффитчиков используют муниципалитеты для украшения невзрачных коммунальных объектов: подстанций, котельных и т. д.

Борьба с граффити с помощью "запрещать и закрашивать" равносильна плевкам против ветра. Граффити -- это стихия, вы же демонстрируете реакцию и ретроградство. Чистые стены вызовут еще больше желания их разрисовать, это базовая психология.

to Николай Новодворский ... это базовая психология...базовая чушь, вы же на гадите у себя в чистом туалете мимо унитаза, так вот не надо срать на город и его стены. Правильно говорится - чисто не там где убирают, а там где не сорят...

"Чистые стены вызовут еще больше желания их разрисовать, это чистая психология", - это у кого как. У меня чистое вызывает уважение за чей-то труд, на чистом один бычок или плевок хорошо виден, тогда как бычок, кинутый в кучу мусора, не меняет ситуации. Почему бы не кинуть, тем более эта куча и так никого не волнует. По поводу искусства: не надо мешать всё в кучу. Граффити это граффити, это когда на заборах, гаражах, стенах домов рисуют какие-то буквы с очень глубоким смыслом, постижимым только в состоянии обколотой нирваны.... А когда украшают "невзрачные коммунальные объекты", типа хрущевок или даже дома на Садовом кольце в Москве, я бы называл вещи своими именами, например, оформлением фасада

Я нашла это в интернете.
Когда моему сыну было лет семь, и мы всей пока еще маленькой семьей ехали куда-то за город, заехали на заправку, купили мороженного и едем, получаем удовольствие: лето, жара, мороженное, жена, сын, благодать...

Тут мой сын открывает окно и выбрасывает обертку. Скорость автомобиля была небольшой и я смог очень быстро сориентироваться и припарковать машину на обочину.

Молча вышел из машины, открыл багажник, освободил от продуктов один из ашановских пакетов, вывел сына из машины и попросил собрать весь мусор с обочины. У сына гордыня, еще и жена попыталась заступиться...

Но женщина была отправлена в машину слушать музыку, а сыну объяснил, что пока он не принесет мне полный пакет мусора, мы дальше не поедем, и соответственно всех "ништячков", обещанных нами, уже не будет.

Сын вначале со слезами, а потом с каким-то азартом на глазах пошел собирать мусор. Я взял второй пакет и пошел рядом.

За неполных полчаса мы очистили маленький участок дороги от следов жизнедеятельности нашего народа и вернулись в машину.
Далее я объяснил сыну, почему он пошел собирать мусор - потому что Россия это его Родина, а Родину надо любить. Говорил много, нудно (как считает моя жена), с примерами, но так, чтоб он понял.

А в конце сын спросил:
– А почему ты пошел собирать за мной?
– То, что ты бросил обертку в окно – это, в первую очередь, моя ошибка. Я упустил что-то в твоем воспитании, и поэтому должен был понести наказание вместе с тобой.

Скоро сыну будет 13 лет, у него две маленькие сестренки, и вчера я с удовольствием наблюдал, как он учит их не мусорить...

Спасибо моему отцу — его жизненная мудрость при нашем воспитании так сильно мне помогает правильно поучать своих поучат))

Всем добра!

to Николай Новодворский ... это базовая психология...базовая чушь, вы же на гадите у себя в чистом туалете мимо унитаза, так вот не надо срать на город и его стены. Правильно говорится - чисто не там где убирают, а там где не сорят... Вам же говорят: "граффити - это стихия", а со стихией бывает сложно справиться)))))))

Лечить принудительно ! С умными остановками как получилось? Нашли тех, кто их загадил и теперь они два месяца раз в неделю приводят в порядок все умные остановки города. Ну вот, теперь еще и "лечить принудительно". Может, сразу руки отрубать?
Вы немного не в теме, Тина. Остановочных вандалов: а) смогли чудом поймать; б) им светил срок, но вопрос решили досудебно и с собственником. Это, во-первых, случай беспрецедентный, во-вторых -- еще неизвестно, как повернулось бы дело, найдись у вандалов грамотный адвокат. Статья 214 УК здесь сомнительна, скорее 7.17 КоАП, а это всего лишь штраф. В общем, на понт взяли. И конечно, никакой это не пример.

Вырвать шнуры -- всегда порча. Граффити -- все же творческий акт, который далеко не всегда может быть истолкован как вандализм. Вместо того чтобы привычно "запрещать-не пущать", думать нужно в сторону "организовать и возглавить". Но это ведь сложно. Гораздо проще, как в большинстве комментариев, повесить вину на абстрактных "их" и тешить себя перспективой разных репрессий вплоть до закрытия города (странно думать, что Севастополь от этого станет чище).

...базовая чушь, вы же на гадите у себя в чистом туалете мимо унитаза, так вот не надо срать на город и его стены. Правильно говорится - чисто не там где убирают, а там где не сорят...Вы думаете, что возразили мне, а на деле только что подтвердили мои слова. Унитаз -- почти персонализированно мой, чужой человек с улицы им воспользоваться не может. Город -- абстрактно общий. И граффитчик вступает во взаимодействие не с неким "городом боевой славы", а с конкретной стеной.

Граффити это граффити, это когда на заборах, гаражах, стенах домов рисуют какие-то буквы с очень глубоким смыслом, постижимым только в состоянии обколотой нирваны.... А когда украшают невзрачные коммунальные объекты......это тоже граффити и все те же граффитчики, к которым нашли подход.

...я бы называл вещи своими именами, например, оформлением фасадаВы, дома, называйте как захотите, но граффити -- это в первую очередь сопротивление формализму и бюрократической косности. Как раз вашему "я бы назвал оформлением фасадов".

Николай, правильно ли я понимаю, что по вашему, если у творческого человека проходя мимо, скажем, театра Луначарского, нахлынуло и у него случился творческий акт прямо на стену театр, то это еще не факт, что должно трактоваться как вандализм. А коли так, то подобные изливания должен кто-то во власти организовать и возглавить?

А ну всё понятно, закрываем тему)))

Николай, правильно ли я понимаю, что по вашему, если у творческого человека проходя мимо, скажем, театра Луначарского, нахлынуло и у него случился творческий акт прямо на стену театр, то это еще не факт, что должно трактоваться как вандализм. А коли так, то подобные изливания должен кто-то во власти организовать и возглавить?Нет, вы неправильно понимаете. И, пожалуйста, не сводите все к абсурду своим непониманием. "Сегодня он играет джаз, значит, завтра Родину продаст".

Работа с художниками граффити -- это комплексный подход, взаимодействие правоохранительных органов, психологов, педагогов, коммунальщиков и т. д. Да, это напоминает советский подход к рок-музыке: деление на чистых и нечистых, аккуратная помощь первым и остракизм вторых, но выяснилось, что если действовать без сдачи экзаменов на знание фамилий первых большевиков и без руководящей роли КПСС, то получается неплохо. Так что организовывать и возглавлять нужно не "изливание на театр Луначарского", а на шаг впереди думать, на фазе зарождения "изливания" действовать.

Довелось гулять в Европе по улицам 1300 годов. Мощнейшее дыхание глубины истории.
Севастополь был практически уничтожен последней войной. И то, что построено было после войны - настоящая история города. А построено было замечательно! К счастью, уцелели и единичные дореволюционные постройки.
И что мы видим сегодня?! Бесконечные пристройки, надстройки, подкраски. Фальшивый евроремонт сплошной.
В истории с парапетом как-то всё поспешно и непрофессионально выглядит...
А какие были фонари на приморском! (Образцы остались у входа в театр.) И что теперь там установлено - бутафория...

А ну всё понятно, закрываем тему)))Что и требовалось доказать. Как поступаете вы? Не пытаетесь понять, не пытаетесь найти решение. "Закрасить, запретить, наказать и закрыть тему". "Некоторые круги" внимания не заслуживают.

Нечего тогда и от властей требовать более глубинного понимания проблем и более оригинальных решений. Понимание и решения в первую очередь не нужны вам.

Николай, я понимаю, что вы имеете отношение к данному виду современного искусства. Я также понимаю, что для него нужны стены и понимаю, что если прийти в администрацию района и попросить их, то, если сразу не пошлют, будет настолько долго решаться, что творческий человек просто пойдёт и нарисует ночью там, где ему это видится. Понимаю, что сильно обобщаю, но вы тоже поймите горожан, которые просто видят разрисованные скамейки, пристани на фото выше - а мы эти случаи тут как раз обсуждаем - и знают, что это всё называется граффити. Как прикажете к этому относиться?

21 век создал нашему городу проблему , сюда хлынула масса людей, у которых словарный запас состоит из 100-200 слов непонятного происхождения. А вот амбиций и гонора много. Хорошо,что он был закрытым много лет и сюда не всех желающих пропускали. Сейчас город просто затоптан и разграблен .

to КВВМУ (Севастополь)

На парапетах, скамейка и т.д. это не граффити, а те же плевки, окурки, бумажки...
Граффити на снимках приведённых у gevic (Sevastopol), если я не ошибаюсь.
Извините, я тут рядом стоял... : )

Николай, я понимаю, что вы имеете отношение к данному виду современного искусства. Я также понимаю, что для него нужны стены и понимаю, что если прийти в администрацию района и попросить их, то, если сразу не пошлют, будет настолько долго решаться, что творческий человек просто пойдёт и нарисует ночью там, где ему это видится. Понимаю, что сильно обобщаю, но вы тоже поймите горожан, которые просто видят разрисованные скамейки, пристани на фото выше - а мы эти случаи тут как раз обсуждаем - и знают, что это всё называется граффити. Как прикажете к этому относиться?Нет, вы опять не понимаете, и пытаетесь свое непонимание повесить на меня. Нужно чтобы администрация ходила к художникам, а не наоборот. Что касается разрисованных скамеек и пристаней, то это вопрос восприятия и вовлечения. Меня значительно больше возмущает тотальная неграмотность в севастопольской рекламе и СМИ. И, поверьте, эта проблема куда хуже граффити.
Граффити -- это "smells like teen spirit", а неграмотность -- перспективное ухудшение всех сторон жизни. (Потому что грамотность = внимание и самодисциплина.)

Это ещё и искусством считают в некоторых кругах, а по факту полное ублюдство. Чтобы оно не появлялось, надо закрашивать в тот же день...Есть примеры граффити, до которых многим признанным мастерам кисти будет далеко. И такие граффити считаются искусством в тех же некоторых кругах , где считается искусством Кустодиев, Дейнека, Айвазовский или Рубо. Более того, в прогрессивных городах (и в России тоже) граффитчиков используют муниципалитеты ..."
Это ваше мнение, что Кустодиев, Айвазовский не является искусством. Вашими же доводами: граффити не является искусством , благодаря таким защитникам как вы, которые разговаривать не умеют,а только гнусности воспроизводят.

Это ваше мнение, что Кустодиев, Айвазовский не является искусством. Вашими же доводами: граффити не является искусством , благодаря таким защитникам как вы, которые разговаривать не умеют,а только гнусности воспроизводят.Вы читать-то научитесь, прежде чем в бутылку лезть.

to Ponchiic (Севастополь)

Самое интересное, что в городе есть легальная служба "Горсправка", которая за 4-7 рублей в сутки наклеит объявление ЗАКОННО в разрешенных местах. Но денюшек жалко, а город - нет.

4-7??? А 12-15 не хотите ли?! Но в остальном Вы правы.

to Val'ok (Севастополь) to aquila (Севастополь) В понятие образованность я вкладываю весь спектр становления человека. От знаний наук, знаний себя и знаний взаимодействия с окружающим миром. С культурой жизни связываю образованность. С уважением. Я понимаю Вас. В идеале, конечно, так и должно быть.
Но многие понимают свою образованность как только лишь получение знаний по профессии, а всё остальное - знание себя, знания взаимодействий с окружающим миром - отвергается как ненужное, несущественное. Изначально это чувство идёт изнутри, а другие, стремящиеся к этому - воспитывают его в себе. Но немногие хотят воспитывать, тратить на это душевные силы. Про Фурсенко ув.gevik сильно подметил. Из нормальных, воспитанных людей, которыми нас воспитала наша великая страна, постепенно сделали общество потребления. Но теперь мы поняли, что это порочный путь, ведуший в никуда, и надо перевоспитываться обратно. Но это очень непросто и очень "небыстро". И власти тоже должны помогать, вот о чем я писала. Ведь когда у нас был чистый, вымытый город, было стыдно бросить бумажку мимо урны. А никому ничего не надо, ничего не хотят, только пилить бюджет.

to strelec (Севастополь) Да уж, нашествие орков не прошло для города даром. Больно смотреть на изуродованные улицы и набережные. Как нужен городу настоящий хозяин,патриот и просто честный человек!
Такие хозяева нужны в 99% городов по стране.

to aquila (Севастополь)

Конечно, все в ответе за наш общий дом. Я только ЗА слаженность и всеобщую заинтересованность. И хочу этого.
Одна из черт общества потребления - это то, что тебе должны. Мы почему-то не думаем, что на Земле мы - гости. И ведём себя как хозяева. Это если глобально брать. Я не знаю причин краха прошлых цивилизаций, но вижу, что наша делает всё для своего самоуничтожения.
Извините, если "перегрузил".

С Уважением.

http://news.sevas.com/other/problemy_sevastopolya_fotoproekt_hudozhnika_tet_91
Уже было несколько заседаний по поводу рекламы в городе.
Где результаты?

to Абориген 6 поколения (Севастополь)-все наркоманы и алкоголики-это наши дети.с материка никто их не завозил..грязь тоже наша.не нужно постоянно на кого то кивать

Состояние города - прямо кровавый вопрос((. Но, здесь-то исключительно приличные люди собрались. А, вот, мы не гадим... Да, но мы все вместе ответственны за город и его жизнь. И. начинается ВСЁ с отношения к порядку, закону, нормам общежития. Управление городом аховое, вернее его нет вообше. НО . В моем подъезде 10 квартир. У 4 задолженности по ЖКХ более трех месяцев. На детской площадке пивко тянут жильцы двора. В Парке Победы шашлыки жарят тоже не инопланетяне. Как только возникает слух, что пару-тройку ларьков снесут - начинаются вопли, как далеко за остановку до магазина дойти. Палисадники( общие, заметьте!) позахватили-огородили селюки, и устроили себе там "свой маленький хутор" с пластиковыми пальмами и мангалами. НЕТ, разве? А трусы с трениками и рваными простынями, трепещутся по ВСЕМ фасадам бывшего Белкаменного? Не говоря уж про срач и мусор.
Знаете, "бедненько, но чистенько"- это не мечта. Но "бедно и засрано" - это ужасно. И, какие мы там, разные , коренные и приехавшие, воспитанные или нет -- еще немного , и пора ставить вопрос , достойны ли мы Города, или только наши предки могли созидать?

to Harley (Город-Герой Севастополь) to 1965 (Североморск - Севастополь) ...Закрыть бы город...Зачем? Когда б/у военные начнут думать головой, а не задницей. Закрыт - открыт, если нет хозяина, то хоть обкакайся ничем не помочь. Сейчас вот снежок пошел, посмотрим как коммунальщики-эти все гупСы упСы будут работатьВообще-то, от североморских яриков не мешало бы закрыть, потому что по поводу наличия у них головы это Вы слишком оптимистично высказались.

Снежок да, пошёл. И сегодня уже адвокат Нели Клименко не смог вовремя приехать в суд, хотя и выехал заранее, а Неля из своего Хмельницкого вообще выбраться не смогла.
Я в суд ехала практически через весь город на такси. Водитель всю дорогу ругался на чём свет стоит: на термометре минус, скользко и НИ ОДНА дорога не посыпана песком. Зима, как всегда, свалилась на нас неожиданно

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

зато на прошлой неделе( или две) по сухому асфальту засыпали песком(пылью) пол-Города)))) Все у нас через (|), как всегда)

Это для Вас город - -абстрактно общий, а для меня --он МОЙ !!! Поздравляю. Теперь научитесь не вырывать куски из контекста, не переходить на личности и не пользоваться патриотическим пафосом как аргументом, тогда и поговорить будет можно.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Вообще-то, от североморских яриков не мешало бы закрыть, потому что по поводу наличия у них головы это Вы слишком оптимистично высказались.

"Журналисст" катеринко! Вы ещё раз взгляните повнимательней на убогую, не русскую конструкцию вашего испражнения предложения...
...Журналисты так не должны писать! Стыдно, товарищ упал намоченный.

Проблема в отсутствии хозяев города, настоящих, любящих СВОЙ город. Что могут сделать временщики? Что для них Севастополь? Тупик федерального значения, так трамплин для взлета карьеры или окончательного заката таковой. Севастопольцы, кто помнит город в конце 70-х начало 80-х? Это город моего детства, и детство пахло морем, мокрым асфальтом ( утром специальные машины мыли все улицы), розами, которые цвели на всех клумбах. И еще запах сливочного Севастопольского мороженного, по моему вкуснее ничего не было. И разве можно было бросить бумажку на свеже вымытый асфальт? Мусор вывозился вовремя, с раннего утра слышна работа дворника ( подъезды кстате тоже мыли). Но и жители все как один выходили на субботник во дворе и на работе. Мы детьми с удовольствием помогали взрослым. Старший по дому по списку проверял пришедших и не было большего позора, чем пропустить субботник! В нашем доме жили несколько ветеранов войны и они в красках рассказывали как восстанавливали город и завещали хранить его и помнить какой ценой досталась жителям такая красота. А сейчас кто это помнит, они что поднимали этот город из руин? Вот и живем все как в общаге, моя хата с краю ничего не знаю. Парк Победы изуродовали, молчим, сосняки поджигают, ну да случайность. Кстате, Москва очень приятно удивила изменениями, чистотой, порядком, логичной новой архитектурой с широкими проспектами и тротуарами. В городе есть хозяин, чего и нам желаю!

Обратите внимание, Николай! Вся рота не в ногу. Только Вы в ногу. Как то Вас все не понимают.Специально цитаты не сокращала. Это объясняется просто: я вижу больше, кое-что знаю лучше, часто мысли выражаю четче. Это не плохо, не хорошо и, наверное, не делает меня лучше, но точно позволяет уже не подстраиваться под тех, кто "в ногу": мусорит, обвиняет "их", путает причину и следствие, видит решение в запретах, неграмотно пишет... Вот, например, упомянутая выше севастопольская безграмотность -- объективно доказуемая -- мало кого волнует, а я всегда о ней вспоминаю. Или прикажете подстраиваться под общую "в ногу" привычку? Меня мое "не в ногу" не удивляет. Начнете думать, а не взбрыкивать на отдельные части предложений или призывать к равнению на середину, -- и вас перестанет удивлять.

А теперь, надеюсь, вы уже устали от обсуждения меня, потому предлагаю закончить флуд и высказаться по теме репортажа. Или промолчать, если мыслей нет.

Мы все на этом сайте говорим от себя лично, а не от имени всех севастопольцев.Вы врете хотя бы потому, что уже говорите за всех на этом сайте. Прекратите, пожалуйста. Меня напрягают такие переливания из пустого в порожнее.

to son (Севастополь)

Да, очень характеризующее слово "общага" . Город для домов. Строят окна в окна...Для людей пространства не остаётся.

to Ponchiic (Севастополь) Мне вот очень политика Тайваня нравится - бросил мусор - триста баксов штраф от полиции. И полиции нескучно гулять и чистота там идеальная.

Это самый действенный способ изменения сознания и поведения.
В нынешних условия, это только "битие"!
Не денег?
Неделя общественных работ по уборке города.

Это самый действенный способ изменения сознания и поведения...Все, кто хочет изменить мир битием, всегда в итоге оказываются побиваемы миром. Желание наказывать понятно, но, прошу вас, мысленно представьте предложенное вами практическое решение этой задачи. И вы поймете, что так ее решить нельзя. (Предвосхищая "А вот на Тайване решили", скажу: да, решили. Потому что ряд существенных условий был другим.)

Для того чтобы отчаянно наказывать за брошенный мусор, нужно изменить не только городскую инфраструктуру (начиная с расположения урн и заканчивая их дизайном) и систему утилизации мусора, но и поведенческие привычки некого контролирующего органа, назовем его "полицией чистоты". В противном случае полиция только и будет заниматься тем, что "нескучно гулять", и поборы возрастут вместе с кучами мусора.

Ух...этот город наше сокровище!
И нечего мечтать, за дело надо браться.
Сию же минуту пока не поздно!
Уберем и почистим, и сердце на место вернется!

Вернем любимый Севастополь, это наше свами задание.

23 года оккупации под территория 404 и полтора года под ОПГ Белавенцев и Ко Но Севастополь выстоял!Вот вы смешные - люди... Белавенцев, Меняйло, ... еще Обаму и покойного Ясира Арафата припишите!!! Это они что ли виноваты, что Севастополь весь в говне аж до шпиля Матросского клуба? Нет, Господа севастопольцы, это не они!!! Айвазовского в харчевню Меняйло превратил? Или это Белавенцев с балончиком Большую Морскую расписывает? Утром сегодня иду по Сенявина - стоит куйло, открывает пачку сигарет - целлофанка полетела по ветру- фольга полетела по ветру - до мусорника 4 шага!!! Это всё мы сами, Господа севастопольцы! Нечего на зеркало пенять... задумайтесь... и начните каждый с себя! Обратите внимание на крупные магазины. И туалеты есть и урны и уборка постоянно проводится. Много людей, а грязи нет. Так и городе должно быть. Но похоже городским службам не очень интересно заниматься этими проблемами. Если бы за брошенный окурок выписывали штраф в долларовом исчислении (50 у.е.) А на третий раз сажали в тюрьму хоть на небольшой срок; если бы в школе урок севастополеведения не превращался в пустозвонство о подвигах. о достоинствах, если бы в детях кроме чванства ещё и воспитывали бережное отношение к своему городу, то грязи и мусора не было бы ни в центре, ни на окраинах. Как бороться с загаженными голубями скамейками? Пусть чиновники съездят в Германию - там давно эту проблему решили. И бродячих котов-собак там на улице не встретишь. Потому как цивилизация! А у нас - дураки и дороги извечная проблема. Образовывать молодежь необходимо и воспитывать не лозунгами, а личным примером. Хотя, как можно воспитывать, если кругом двойные стандарты? Невменяйло все ненавидят, в Москве об этом знают, но на мнение севастополцев всем наср.... так достоин или недостоин? Думаю, недостоин - достойный, КАК МИНИМУМ, не утонул бы в собственных нечистотах...

При чем тут вообще целлофановые бумажки, летящие по ветру? Разве это севастопольцы дали разрешение на застройку Приморского бульвара шалманами, из-за которых не видно моря? Разве это севастопольцы дают разрешение на эти рекламы нижнего белья в центре города? Разве это севастопольцы разрешают этот хаос стилей, которым застраивается нижние этажи? Кто во что горазд. Сколько уже говорили о том, что нарушен единый архитектурный стиль центра. Это севастопольцы позволяют? Или всё-таки бездарные власти, которые в городе были 23 года укрооккупации и полтора года меняйловщины? Разве это севастопольцы убрали урны с остановок? Например, остановка на площади Суворова очень длинная, а урна там одна. Выходишь из троллейбуса, хочется выкинуть талончик, и куда его выкинуть? Разве это севастопольцы не вывозят вовремя мусор, ставят мусорные баки возле детских площадок, застраивают непонятными 7-этажными сооружениями центр города? Или севастопольцы дают на это разрешение? Да, проблемы вскрыты, но обвинять во всем севастопольцев в такой форме: Ребята, да сколько же вы будете ссать мимо унитаза-то? - это демагогия, Дмитрий. Причем не первый раз от вас это исходит. Просто плевок. В городе хозяин нужен, который запретит застройки, запретит побелки нижних этажей вокруг дверей и оконных проемов, который наладит работу с мусором, с дворниками. Который приведет в порядок архитектурный стиль города. Который поставит достаточно урн, и не таких жутких, грязных, из которых мусорщики всё руками выгребают, а с пакетами, снял грязный, положил чистый. Когда везде будет чисто и подметено, тогда и бросать мимо урны люди постепенно разучатся. Воспитание культуры - дело очень долгое и постепенное. И не одного года. Поколение надо вырастить. Только когда везде развал и никто не собирается его устранять - у людей безразличие возникает. Это всё равно, что с ветряными мельницами воевать.

to Ponchiic (Севастополь) Ага. Вот мы, негадящие и будем постоянно убираться за городские службы, они - ЗП (неплохую) получать, а свиньи будут гадить дальше. А еще в нашем городе есть тенденция у работодателей не нанимать дворников, это же ЗП платить - а выгонять на субботник персонал. Это же задарма и экономнее...

Сколько раз Вы лично, негадящие, наводили порядок и чистоту в родном городе? Не потому, что ЗА кого-то, а потому, что мы все должны делать хорошо городу, который любим, который является нашим домом, в котором растут наши дети. А Вы берете детей с собой на субботники?

to Ponchiic (Севастополь) Ага. Вот мы, негадящие и будем постоянно убираться за городские службы, они - ЗП (неплохую) получать, а свиньи будут гадить дальше. А еще в нашем городе есть тенденция у работодателей не нанимать дворников, это же ЗП платить - а выгонять на субботник персонал. Это же задарма и экономнее...Сколько раз Вы лично, негадящие, наводили порядок и чистоту в родном городе? Не потому, что ЗА кого-то, а потому, что мы все должны делать хорошо городу, который любим, который является нашим домом, в котором растут наши дети. А Вы берете детей с собой на субботники?

Нет, не беру. Я не очень понимаю даже что ребенку ответить, когда её обертка от мороженого таскается в руке до мусорки и ни одной бумажки на пол, а при ребенке взрослые дяди и тети кидают бумажки на тротуар.
А уж сформулировать почему она должна за ними еще и бутылки пойти собрать, непонятно с какой заразой - я даже себе формулировать не буду.
И не надо давить на жалость и патриотизм. Я каждый день с такими псевдо-патриотами в топике катаюсь.

Смотрю вы "на квадрате" обитаете? Ох уж там чисто.... Мы раз прошлись. Наверное, со Стрелки гадить приезжают или с Фиолента.

А вы хоть раз подзатыльник отвесили мелким пакостникам, которые вечерами на игровых у Лидера топчутся, пьют и плюют?

Севастополь - это СВЯЩЕННЫЙ город - ие РУСА РИМ,
на семи холмах, который последние 200 лет Европа тупо стирала с лица земли.

Кто-нибудь подскажет способ борьбы с такой расклейкой?
Казалось бы, на каждом таком объявлении есть номер, по которому правоохранителям могут стать ФИО владельца.
Но для того, чтобы его наказать, нужны такие правила, которых ни работники городского хозяйства ни полиция не имеют или которые выполнить очень трудно.
Ловить расклейщика надо с поличным (в другом случае получится, что его номером обклеивают город конкуренты), со свидетелями, под видеозапись. Звонить ему на указанный номер и встречаться с ним получится только при большом желании полиции и сотрудников горхозяйства. Этого желания нет и инструкций нет.
Ловить расклейщиков сейчас бессмысленно: массовые расклейки происходят быстро, молодыми людьми, мальчишками, которых иногда подвозят на машинах, иногда - ночью. Даже если поймаете такого, что дальше? Отведете в полицию? Дело закроют сразу после опроса вас и задержанного вами, доказать нарушение вам трудно, а полиции не обязательно и нечем.
К большим событиям, типа выборов или приезда Президента Романенко даст отмашку поскоблить столбы, замазать мазню на стенах, на этом - всё.
Выход - в неравнодушном губернаторе, его это должно беспокоить так же или больше, чем нас. Тогда эти вопросы будут решаться. Тогда люди в департаменте и управлениях городского хозяйства, в полиции будут озабочены выстраиванием порядка поимки, фиксации нарушения, взимания штрафа, наказания, других способов, которые смогут привести к Результату.
В результате: уборка, чистка должны быть настолько чаще, пока не будет чисто во всех уголках, подо всеми кустами. Сначала это будет очень дорого. Должны заработать жёсткие штрафные санкции. Реальные. Попадётся и грамотно будет оформлен ОДИН, потом два, три, десять, через какое-то время ситуацию можно будет переломить. Такие же ловкие, как расклейщики объявлений и "художники", будут неутомимо охотиться за нарушителями.

Если голова гнилая, то телу ничего не поможет.

Если власти не убирают город ( а это их обязанность ), то и
население будет продолжать мусорить.Потратили бешенные
деньги на закупку урн (5000 руб. за штуку), а мусор из них не вывозят. А все обвиняют севастопольцев: и менталитет
не тот, и мешают правильно руководит городом, и мусорят,
и в море купаться хотят. Создается впечатление, что жители города вообще лишние на своей земле для нынешней власти.

to ПроКонсул (Севастополь) жители города вообще лишние на своей земле для нынешней властиТак и есть:-(.

а мне нравятся здания в форме волн в Артбухте. Голубыми унитазами их называют завистники с проблемами пищеварения.

то Николай Новодворский
Не надо искусствоведческими теориями защищать тупых подражателей, пачкающих стены бессмысленными зигзагами, ругательствами, сленгом наркоманов, названиями поп-групп. В прежние времена такие же отморозки писали и вырезали на скамейках русские ругательства, но никто не считал это творчеством, а просто хулиганством.

Не надо искусствоведческими теориями защищать тупых подражателей...Не надо называть искусствоведческими теориями те мои простые предложения, что не вмещаются в вашу голову. Это ваша вина и проблема, а не моя.
Я понимаю, что для многих лучший способ возразить -- это сказать: "Не надо тут разводить философию!", но это минус им, а не мне. Вы можете сколько угодно считать граффити только хулиганством (поскольку вы читать умеете плохо, подчеркну вам: граффити -- изначально отчасти хулиганство, и я с этим полностью согласен), но городских проблем это не решит. Вместо решения вы граффитчиков примитивизируете, расчеловечиваете, вешаете ярлыки. После чего вам начинает казаться, что стоит заставить "хулиганов" отмывать стены -- все наладится. А это неправда. Не наладится. И если вы вместо противостояния вымышленным "искусствоведческим теориям" подумаете о практической стороне вопроса, вы со мной согласитесь.

to Александр Гагарин

Они были бы уместны в другом месте, в квартале, построенном в стиле хай-тек. А мыс Хрустальный - это исторический центр города со своим, давно сложившимся стиле. И правило повышения повышения этажности по мере удаления от моря нарушено.

Я не понимаю реакцию правительства, вернее отсутствие какой-либо реакции. Ведь достаточно просто создать небольшое подразделение, в состав которого включить общественников (ну раз действующим службам некогда этим заниматься), наделить их соответствующими полномочиями и отправить на "чистку" города. Денег от штрафов хватит и на зарплату этого подразделения и еще останется приличная сумма на восстановление памятников архитектуры, даже чиновнички смогут подмутить по-привычке.

...достаточно просто создать небольшое подразделение, в состав которого включить общественников (ну раз действующим службам некогда этим заниматься), наделить их соответствующими полномочиями и отправить на чистку города...Ну вот, уже лучше. Теперь попробуйте подумать еще на шаг вперед: кто эти общественники, каково их максимально точное количество, чем конкретно занимаются и в чем ограничены, каковы зарплаты. Смелее.

Вот вы смешные - люди... Белавенцев, Меняйло, 404... еще Обаму и покойного Ясира Арафата припишите!!! Это они что ли виноваты, что Севастополь весь в говне аж до шпиля Матросского клуба? Нет, Господа севастопольцы, это не они!!! Айвазовского в харчевню Меняйло превратил? Или это Белавенцев с балончиком Большую Морскую расписывает? Утром сегодня иду по Сенявина - стоит куйло, открывает пачку сигарет - целлофанка полетела по ветру- фольга полетела по ветру - до мусорника 4 шага!!! Это всё мы сами, Господа севастопольцы! Нечего на зеркало пенять... задумайтесь... и начните каждый с себя!

to Николай Новодворский

1 видеооператор (для фиксации правонарушения), 2-3 call-оператора для обзвона, 1 представитель гос. администрации для составления протоколов, 1 представитель градостроительного комитета для согласования законности размещения рекламной продукции. Цель: фиксация незаконного размещения рекламной продукции, под видом потребителя установление местонахождения и личности рекламодателя, составление и сопровождение в суд материала об административном правонарушении. Операторам 15-20 тыс., а представители и так на зарплату работают.

to Троцкий (Ялта)

Печально. "Что имеем не храним..."

1 видеооператор (для фиксации правонарушения), 2-3 call-оператора для обзвона, 1 представитель гос. администрации для составления протоколов, 1 представитель градостроительного комитета для согласования законности размещения рекламной продукции. Цель: фиксация незаконного размещения рекламной продукции, под видом потребителя установление местонахождения и личности рекламодателя, составление и сопровождение в суд материала об административном правонарушении. Операторам 15-20 тыс., а представители и так на зарплату работают.Гениально!
А теперь по пунктам.
1. Видеооператор попросту не нужен. Есть такое понятие -- лишнее условие, и это как раз оно. При двух официальных представителях проще будет иметь двух понятых, ставящих подпись в акте и, ну на самый крайний случай, фото на телефон. Так что по одному только указанию на необходимость видеооператора уже можно судить о вашей компетентности и понимании проблемы. (Ну и вообще-то такую съемку должен будет суд санкционировать.) Но посмотрим дальше.
2. Почему именно 2-3 оператора? Не 1-2, не 3-5, а 2-3? Вот видеооператор один, пара чиновников, а обзванивателей -- два или три. Ответ простой: нипочему. Вы вписали это количество от фонаря. На деле ведь может и одного хватить, причем этот дозвон (а не обзвон, целый день это не занимает -- потому как все равно бумаги заполнять от часа займет) может кто-то совмещать.
3. Один плюс один ("1 представитель гос. администрации для составления протоколов, 1 представитель градостроительного комитета"). Вроде бы все верно, но если цель -- "фиксация незаконного размещения рекламной продукции, под видом потребителя установление местонахождения и личности рекламодателя, составление и сопровождение в суд материала об административном правонарушении", вы как себе это представляете? Вот эти два дундука -- они что ли будут "под видом покупателя..."?

Реальнее нужно мыслить. Соразмерять фантазии с действительностью, а не по-шариковски "И очень просто!..."
И не в сторону "как поймать и наказать" (наказание и так уже регулируется в КоАП РФ, а ловить расклейщиков должны те, кто на это и поставлен -- полиция). А в сторону -- как предупредить.

Легендарный город!

СЕВАСТОПОЛЬ был и будет ДОСТОИН ПОКЛОНЕНИЯ!!! А вот людишки,поселившиеся здесь во время оккупации Украины, а потом наводнившие его в Русский период- недостойны жить в этом городе: они его не чувствуют,не понимают-для них он всего лишь курортный городишко,он всегда будет для них ЧУЖИМ!!!
Всё точно. Но если наглядно,сколько жителей Севастополя купили или получили квартиру и сколько "залётных"?
А сейчас вообще жопа....

Ну во-первых, я не ставил перед собой цель представлять план мероприятий. Подобные планы составляются не за 5 минут и не за компьютером дома без совета со специалистами и подразделениями которые будут задействованы в его обеспечении. Как Вы правильно подметили, я не достаточно компетентен. Ну а по Вашим пунктам:
1) Оцифрованная запись (цифровые видеокамеры, мобильные телефоны и прочие носители цифровой информации) не является доказательством в суде. Данная информация должна быть на магнитном носителе.
2) 2-3 оператора, потому, что во-первых: людям по закону положены выходные; во-вторых именно они будут выступать в качестве потенциальных покупателей; в-третьих - они же и понятые (1 мало).
3) Представитель госадминистрации будет проводить только документальное сопровождение, представитель градостроителей - исключительно информативное сопровождение.

1) цифровая запись не является доказательством в суде. Запись должна быть на магнитном носителе. Видеосъемку в общественном месте санкционировать не требуется. 2) люди не будут работать без выходных. У кого из других участников группы будет время совмещать? 3) Вот поэтому то и количество дозвонщиков не 1. Именно дозвонщики созваниваются и договариваются о встрече с рекламодателем, а представитель администрации обеспечивает документальное сопровождение. Кроме того они же могут выступать в качестве понятых. Ну и наконец, насчет полиции: в указанном Вами же КоАП расписано к компетенции какого органа принадлежит разрешение указанного правонарушения и это вовсе не полиция (ст. 23)Ааааа. Это фотовидеосъемку людей в общественном месте не нужно санкционировать. А вы, как я понимаю, планируете снимать поимку того, к кому дозвонятся ваши 2-3 "call-оператора". Или вы хотели объявления видеоснимать? Или -- страшусь предположить -- расклейщика с поличным задерживать перед объективом?

P. S.
"цифровая запись не является доказательством в суде" -- скорее сожгите ту берестяную грамоту, с которой вы это вычитали. По-вашему, видеорегистраторы на кожуру от банана данные сохраняют?

то Николай Новодворский
Не представляйтесь в виде "лучше всех знающего" - апломб это недостаток, а утверждение "вы читать умеете плохо" говорит о недостатке воспитания. Я прекрасно знаю, что такое граффити, но в том, что вижу на улицах-изначально только хулиганство. Если любите такие художества, предоставьте стены своей квартиры таким "творцам", а в городе оставьте чистыми стены и скамейки.

Не представляйтесь в виде лучше всех знающего - апломб это недостаток, а утверждение вы читать умеете плохо говорит о недостатке воспитания. Я прекрасно знаю, что такое граффити, но в том, что вижу на улицах-изначально только хулиганство. Если любите такие художества, предоставьте стены своей квартиры таким творцам , а в городе оставьте чистыми стены и скамейки. Ну если вы действительно не умеете читать -- вам об этом как говорить? Намеками? Или с привлечением фольклора? Типа "Смотрите в книгу -- видите фигу"? Но вам, наверное, не пять лет, да и не с книгой дело имеете. Показали свою глупость -- получите и распишитесь, а не придумывайте за меня, что я люблю, чего не люблю. А уж после аргумента "предоставьте стены своей квартиры таким творцам" мне с вами вообще не о чем разговаривать. Можете считать недостатком мой кажущийся апломб, но ваша узость мышления -- куда больший недостаток.

то Николай Новодворский
В чем же моя глупость и узость мышления? В том, что обладая способностью к рисованию (рисовал портреты сокурсников), посетив музеи Ленинграда, Москвы, Дрездена, Ватикана могу отличить мазню от искусства? На Монмартре только в двух переулках видел такую же единичную пачкотню, но стены Розового домика и Ловкого кролика чистые и на Больших бульварах нет граффити. В Венеции фасады запрещают ремонтировать - только реставрировать. Это ретроградство или забота об историческом облике? Так что, пусть стены и скамейки город останутся чистыми, а место для граффити определяет Художественный совет и архитектор города.

В чем же моя глупость и узость мышления?Вся ваша глупость и узость мышления -- во фразе "Не надо искусствоведческими теориями защищать тупых подражателей", потому что она выдает человека недалекого, не умеющего читать и пытающегося переложить ответственность за собственные глупость и узость мышления на меня. И не важно, что вы видели и где были. Если бы путешествия делали человека умней, то все содержанки были бы академиками, а это, как известно, не так.

то Николай Новодворский
Фраза не содержит ничего оскорбляющего для Вас и не перекладывает на Вас никакой ответственности. Вы же,отвечая, оскорбляете меня приписывая неумение читать, узость мышления и сравнивая (не по делу, ездил за свои) с содержанкой. Из этого делаю вывод, что вы самовлюблённый невоспитанный человек, "широта мышления" которого так раздула голову, что как воздушный шарик воспарили над всеми (судя по ответам Тине, Воину Света и др.). Упивайтесь своим "превосходством", мне это безразлично. Пусть только стены и скамейки будут без пачкотни (по вашему-граффити).

to: bertywooster Палисадники( общие, заметьте!) позахватили-огородили селюки, и устроили себе там "свой маленький хутор" с пластиковыми пальмами и мангалами...

Конечно, цветы, ухоженные деревья и облагороженный участочек земли - это плохо, гораздо лучне, когда разносится на 50 метров аромат мочи и лежат кучки г-на (и не только собачьего). Именно по этой причине, мы, селюки, огородили рабицей палисадник под окнами, за свои деньги купили деревья и продолжаем покупать цветы... И  не мешаем людям любоваться цветущими нарциссами, тюльпанами, ирисами, розами, петуньями, анютиными глазками, дубками и.т.д.  И при этом постоянно выгребаем десятки окурков, которые выбрасывают в окна "благодарные" соседи, а также отцвевшие букеты, ушные палочки, банки, бутылки, даже презервативы.

Благодарности никто не просит - самим приятно в окно смотреть на зелень и буйство красок, только хотелось бы чтобы люди себе же под ноги не гадили...

Так что, да - начинать нужно с себя

 Палисадники( общие, заметьте!) позахватили-огородили селюки, и устроили себе там "свой маленький хутор" с пластиковыми пальмами и мангалами. НЕТ, разве?