«Резонанс». Вячеслав Горелов о решении Минобороны по парку «Патриот» и судьбе освоения земли у горы Гасфорта

Кто хозяин в городе и городской собственности?
Кто хозяин многоквартирного дома и придомовой территории?
Почему заезжий адмирал так легко и за бесплатно передал 300 гектар заезжим мотоциклистам?
Не ответив на эти вопросы севастопольцы обречены вставать на грабли подобных ситуаций. вновь и вновь
Уже много городской земли потеряно и потери продолжаются.

Все правильно. Не много ли на себя взяли эти самые "волки"?....Не пора ли поставить их на место?....в лес...в лес...в лес....там их место

"По мнению Вячеслава Горелова, Минобороны изменило свою позицию из-за заключения Генеральной Прокуратуры."
Уважаю мнение Вячеслава Горелова, но, поверьте, при решении вопроса в пользу консолидированного мнения севастопольцев заключение генпрокуратуры если и фигурировало, то уж точно далеко не в первую очередь. А что может сыграть роль и в конце концов сыграло решающую роль для нашей общей победы я уже которые сутки пишу, и не в последнюю очередь на Форпосте. А также вообще не в сети. Хотя, возможно, я и ошибаюсь, но у меня, как не только непосредственного свидетеля, но и в определенной степени участника всего процесса принятия решения по этой проблеме, сложилось именно такое мнение.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь"

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Вы уже в который раз это спрашиваете, видео даже сняли с этим же вопросом.
Нет такого понятия в том документе, на который намекаете: хозяин.

Статья 3 Конституции РФ и Комментарий к Статье 3 Конституции РФ

to 55555 (Севастополь) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Вы уже в который раз это спрашиваете, видео даже сняли с этим же вопросом. Нет такого понятия в том документе, на который намекаете: хозяин. Статья 3 Конституции РФ и Комментарий к Статье 3 Конституции РФ
Понятия нет, а хозяин есть.
Собственности без хозяина не бывает, вернее она тогда бесхозная собственность.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Как Вас ещё в управдомы кто-то может выбрать, с такими "мощными" вопросами к исполнительной власти и всем подряд чего Вы можете добиться для жильцов своего дома? Какой Вы хозяин многоквартирного дома, придомовой территории и собственности города? Какой власти захотели? Кого-нибудь научите щи варить лучше.

Дома в солнцезащитных очках ходите? Правительство в тельняшке посещаете или только видеообращение к првительственному чиновнику в таком виде снимаете?

Здесь оно "неотредактированное":

to 55555 (Севастополь) Дома в солнцезащитных очках ходите? Правительство в тельняшке посещаете или только видеообращение к првительственному чиновнику в таком виде снимаете?

Я ХОЗЯИН и очков и тельняшки когда захочу тогда и одеваю

to 55555 (Севастополь)

Так кто хозяин городской земли?

Прямая речь: спорная территория подпадает под охранную зону Байдарского ландшафтного заказника, который является ООПТ.
Действительно, арендованная земля находится в границах государственного природного заказника "Байдарский", который является особо охраняемой природной территорией 1V категории. Несмотря на то, что общая площадь заказника уточняется, его границы определены. Так, с юга на север территория заказника простирается на 15 км, с запада на восток - на 22 км. На западе граница заказника простирается от территории заказника «Мыс Айя» по хребтам левобережья долины Сухой реки до горы Гасфорта. Оттуда северная граница проходит по водораздельным хребтам к перевалу Бичку.. В границах ООПТ "Байдарский" иные особо охраняемые природные территории отсутствуют. Раньше я считал, что территория, площадью 267 га должна быть отнесена к ООПТ, а сегодня

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Так кто хозяин городской земли?

Теперь задались уже таким вопросом?

До этого были: Кто хозяин в городе и городской собственности?
Кто хозяин многоквартирного дома и придомовой территории?

Сейчас угадаю:

to Линьков (Севастополь) Прямая речь: спорная территория подпадает под охранную зону Байдарского ландшафтного заказника, который является ООПТ.

Все интереснее! Нарушений при выделении земли Ночным Волкам становится больше?

"Прямая речь" - чья это фраза про охранную зону Байдарского ландшафтного заказника?

Молодец В. Горелов. Все четко, ясно, разложил по полочкам. Умница.

МО наконец посчитало, что отели, ночные клубы, зоопарки в этом месте будут категорически убыточными и отказалось от своего желания подгрести под себя эти земли.

Моголь (Севастополь)

to Линьков (Севастополь) Прямая речь: спорная территория подпадает под охранную зону Байдарского ландшафтного заказника, который является ООПТ.Все интереснее! Нарушений при выделении земли Ночным Волкам становится больше? Прямая речь - чья это фраза про охранную зону Байдарского ландшафтного заказника?
Добрый вечер.
Это прямая речь депутата.
Что интересно, в Положении о государственном ландшафтном заказнике "Байдарский", утвержденном правительством 29.04.2016г., его площадь будет указана после проведения кадастровых работ и внесения и внесения сведений в гос.кадастр недвижимости. Поэтому при определении точных границ ООПТ нужно руководствоваться прошлыми материалами лесоустройства и нынешним лесотехническим регламентом. При разработке любой проектной документации, парк не исключение, должны быть учтены границы л/ заказника.

Возникает вопрос,кто кроме Чалого и его единомышленника Горелова видел это самое письмо Министерства обороны России? Особенно за чьей подписью оно получило "право" на жизнь? Думаю,что история вокруг Госфорта получит свое продолжение...

Прямой эфир по Парку Патриот.
http://www.1sev.tv/

to Сталинград1984 Возникает вопрос,кто кроме Чалого и его единомышленника Горелова видел это самое письмо Министерства обороны России? Особенно за чьей подписью оно получило право на жизнь? Думаю,что история вокруг Госфорта получит свое продолжение...
Я видел.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

to Сталинград1984

Для иногородних: ГАсфорта.

Письмо за подписью командующего ЧФ Витко. Давайте, спросите - "а кто это?"

Все думающие люди понимают,что после отказа МО РФ от проекта парка "Патриот", очень больно ударит по имиджу Севастополя и вновь разорвет город на красных и белых. И совсем будет противно,если вместо парка на этом месте появится очередной поселок для олигархов закрытого типа. Так же не исключаю того,что перспективный инвестор найдет применение своих средств в другом регионе страны.

to Наука (Севастополь) Все думающие люди понимают,что после отказа МО РФ от проекта парка Патриот , очень больно ударит по имиджу Севастополя и вновь разорвет город на красных и белых. И совсем будет противно,если вместо парка на этом месте появится очередной поселок для олигархов закрытого типа. Так же не исключаю того,что перспективный инвестор найдет применение своих средств в другом регионе страны.
Вы откуда, товарисч? Наука, возможно, сейчас очень теряет, поскольку Вы отвлеклись, чтобы поучить тут нас жить. Вернитесь к своему станку, пожалуйста. Красные и белые - это у нас не прокатит. А может, Вы просто провокатор? Да нет, я верю в Ваши самые добрые намерения. Уже вернулись к Вашим рукописям? Спасибо. Но не засиживайтесь, надо иногда и отдыхать.

to Линьков (Севастополь)

Спасибо, посмотрел видео.
И за разъяснения спасибо!

Что интересно, в Положении о государственном ландшафтном заказнике "Байдарский", утвержденном правительством 29.04.2016г. его площадь будет указана после проведения кадастровых работ и внесения и внесения сведений в гос.кадастр недвижимости. Поэтому при определении точных границ ООПТ нужно руководствоваться прошлыми материалами лесоустройства и нынешним лесотехническим регламентом. При разработке любой проектной документации, парк не исключение, должны быть учтены границы л/ заказника.

to Наука (Севастополь)

А о каком отказе некоторые волнуются? Речь идёт о реализации проекта на других земельных участках. А на месте парка на Гасфорта появится - природа. Лес, озеро, гора.
И перспективные инвесторы (а среди них предполагаемых средств МО - 50%) понимают разницу между перспективой вечных судов/общественного недовольства/охранных запретов и перспективой сразу сделать проект на бесспорной - с юридической, народной и экологической точек зрения. Такие участки есть. Такой подход - максимально востребован.
Не печальтесь за МО.
Или вы не за МО печалитесь?

...По мнению Вячеслава Горелова, Минобороны изменило свою позицию, в частности, из-за заключения Генеральной Прокуратуры....

и
..заключение Генеральной Прокуратуры, которая сформулировала, что при выделении земельного участка МАНО «Ночные Волки» были многочисленные нарушения федерального законодательства: водного, градостроительного, природоохранного, об объектах культурного наследия

важные слова заключения Генеральной Прокуратуры. Тут можно спросить, а какие сделала заключения городская прокуратура? (не смогла найти многочисленные нарушения федерального законодательства?)
Хорошо что хоть до "верха" дошло дело и Генеральная сделала свои выводы.
Замечательно, что МО приняло во внимание мнение общественности Севастополя, а не ночных мотоциклистов.

Моголь (Севастополь)

to Линьков (Севастополь) Спасибо, посмотрел видео. И за разъяснения спасибо! Что интересно, в Положении о государственном ландшафтном заказнике Байдарский , утвержденном правительством 29.04.2016г. его площадь будет указана после проведения кадастровых работ и внесения и внесения сведений в гос.кадастр недвижимости. Поэтому при определении точных границ ООПТ нужно руководствоваться прошлыми материалами лесоустройства и нынешним лесотехническим регламентом. При разработке любой проектной документации, парк не исключение, должны быть учтены границы л/ заказника.
Чтобы не увлекаться рассказами, у меня есть такая привычка, несколько замечаний. Но, перед ними небольшое уточнение: я не имел чести быть знакомым с депутатом. Это принципиально перед тем, как продолжить. Сегодня у многих на устах: будет или нет прекращен (расторгнут) договор аренды з/у в р- не г.Гасфорта? Правда, до ставок еще не дошло. По факту есть нарушения законодательства, которые до сих пор не устранены- ни арендодателем (правительством), ни арендатором (МАНО " НВ"). Это обстоятельство является основанием для обращения в суд с иском о расторжении договора аренды в принудительном порядке. Сегодня впервые за последнее время от депутата прозвучало предложение об изменении существенных условий договора аренды з/у. Пусть, не предложение, а мысль о том, чтобы уменьшить площадь аренды з/у с 277,7 га до 5 га, т.е. до тех размеров, которые фактически используются для проведения байк- шоу. Раньше это предлагал и экс- спикер ЗС, при обязательном соблюдении условия о том, чтобы были проведены общественные слушания проекта. По сути, это неофициальное предложение о заключении мирового соглашения, которое экономит время, силы и средства. Что касается особой охраняемой природной территории (сокр. ООПТ), то есть одна особенность, вернее, их много, но самой- самой является та, что в таком заказнике устанавливается дифференцированный режим охраны и использования природной территории, который связан с зонированием, где устанавливаются разрешенные и наоборот виды деятельности. Например, в зонах строго ограниченного пользования заказника запрещается все виды деятельности, противоречащие назначению земли. Насколько мне известно, такие работы по определению (установлению) границ зон с особыми условиями использования территории и соответствующий регламент по спорному земельному участку не проводились.
Настоящие профессионалы всегда смогут договориться
https://vk.com/video-83964214_456239042

5 га ?
а сколько их, волков ? их то посчитали ? не великоват загон ?

to Линьков (Севастополь)

Не у того ******* Вам бы советником состоять в 2014-15...

Моголь (Севастополь)

to Линьков (Севастополь) Не у того ******* Вам бы советником состоять в 2014-15...
В те далекие времена, когда прекрасное далеко казалось таким близким, не было деления на "левых" и "правых".
https://www.youtube.com/watch?v=jWSxev7eJvs
Что касается сегодня, то пора созидать.

Основанием для признания договора аренды 267 га у г.Гасфорта недействительным или для его расторжения является также факт заключения его без проведения торгов в виде аукциона,как полагается Земельным кодексом РФ.
Вот поэтому шакалы и заметались,что чувствуют свою
уязвимость перед законодательством.Поэтому Золдастанов вылез на Ютьюб и т.д.,вводя федеральный центр в заблуждение,что Севастополь ОТКАЗАЛСЯ иметь парк "Патриот" в городе,хотя,якобы большинство горожан хотят парк "Патриот возле г.Гасфорта..И отдельные недалекие комментаторы подхватили и понесли эту пургу в эфир.Что деньги делают с людьми?

Интересная новость появившаяся в инете:
В четверг вечером Александр Залдостанов появился на встрече с севастопольским отделением Союза молодежи. Он заявил, что не верит в отказ Минобороны от реализации проекта парка «Патриот» у горы Гасфорта, о котором в среду объявил Дмитрий Овсянников.
«У меня хорошие связи в министерстве обороны. Еще с Русской весны. Я заставлю их не съехать. Они не смогут съехать. Надо, чтобы вы собрали анкеты [в поддержку «Патриота»">. Я на самом высоком уровне приду и положу на стол в аппарате президента пачку бумаг с подписями 10 тысяч человек», — пообещал Залдостанов.
Было заметно, что отказ Минобороны от горы Гасфорта и совместных проектов с «Ночными волками» тревожит Хирурга. Теперь Залдостанов готов на компромисс даже с мнением жителей Севастополя, которых ранее он воспринимал лишь как покупателей своих услуг. Получив эти 267 га в 2015 году, «Ночные волки» пренебрежительно отказывались показать проект освоения этой территории. Сейчас, по словам Хирурга, он «готов прислушаться к совету или замечанию любого севастопольца, которому есть что добавить к проекту парка». Хотя еще неделю назад на общественных слушаниях в селе Орлиное байкеры освистывали каждого, кто выступал с альтернативными предложениями.
Немудрено — вместе с военными из-под горы Гасфорта уходят деньги. Это понимает как Залдостанов, так и Юрий Ташкалюк, впервые представленный публике Хирургом как автор концепции парка «Патриот» с гостиницами и развлекательными объектами. Для молодого архитектора этот проект стал уже второй неудачной попыткой развернуться в Севастополе на широкую ногу.
Юрий Ташкалюк, 28 лет. Родился в Киеве. Закончил Академию архитектуры и строительства в Симферополе. Тогда же открыл свое первое дело – архитектурное бюро. Сейчас является совладельцем группы компаний градостроительной направленности. Пытался получить заказы на строительство объектов для укр.военных совместно с П.Лебедевым Ссылка

to sevnavigator (Севастополь) Интересная новость появившаяся в инете: В четверг вечером Александр Залдостанов появился на встрече с севастопольским отделением Союза молодежи. Он заявил, что не верит в отказ Минобороны от реализации проекта парка «Патриот» у горы Гасфорта, о котором в среду объявил Дмитрий Овсянников. «У меня хорошие связи в министерстве обороны. Еще с Русской весны. Я заставлю их не съехать. Они не смогут съехать. Надо, чтобы вы собрали анкеты [в поддержку «Патриота» >. Я на самом высоком уровне приду и положу на стол в аппарате президента пачку бумаг с подписями 10 тысяч человек», — пообещал Залдостанов. Было заметно, что отказ Минобороны от горы Гасфорта и совместных проектов с «Ночными волками» тревожит Хирурга.

Заигрался. А эта фраза: «У меня хорошие связи в министерстве обороны. Еще с Русской весны. Я заставлю их не съехать. Они не смогут съехать."
Ну если тебя за считанные часы положили со всеми твоими связями, может, надо одуматься, а, товарисч? Я, кстати, вроде как отошёл от активных дел, но здесь свою ручонку то приложил. Родина попросила. Ты на кого вообще хвост поднимаешь? Сначала думай, потом поднимай.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

Текст письма от МО и ссылкой на её копию в статье "Почему Минобороны отказалось от горы Гасфорта"
Ссылка

to sevnavigator (Севастополь) Текст письма от МО и ссылкой на её копию в статье Почему Минобороны отказалось от горы Гасфорта Ссылка
Министерство обороны отказалось от горы Гасфорта отнюдь не по мотивам этой статьи. Хотя это абсолютно неважно, главное, что отказалось.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

to dancha7 (Севастополь)

Вы внимательно почитайте пост- Текст письма от МО и ссылкой на её копию в статье.
Никто не писал что МО основывалось на какую-то статью (понятно что уже ночь, внимание не то).
В тексте есть ссылка на это письмо...
Ладно дам ссылку на само письмо, чтобы совсем все просто было... Ссылка

to sevnavigator (Севастополь) to dancha7 (Севастополь) Вы внимательно почитайте пост- Текст письма от МО и ссылкой на её копию в статье. Никто не писал что МО основывалось на какую-то статью (понятно что уже ночь, внимание не то). В тексте есть ссылка на это письмо... Ладно дам ссылку на само письмо, чтобы совсем все просто было... Ссылка

Ну, почитал.

Овсянникову Д.А.
Участок в районе горы Гасфорта в дальнейшем не будет рассматриваться МО как потенциально возможный для размещения филиала Парка Патриот.
Командующий Черноморским флотом адмирал Витко
Чем уе.ать то меня собирались, уважаемый? Я практически сам это письмо адмиралу Витко и надиктовывал. Благо, он мой сосед.
Шучу, разумеется.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

to sevnavigator (Севастополь) to dancha7 (Севастополь) Вы внимательно почитайте пост- Текст письма от МО и ссылкой на её копию в статье. Никто не писал что МО основывалось на какую-то статью (понятно что уже ночь, внимание не то). В тексте есть ссылка на это письмо... Ладно дам ссылку на само письмо, чтобы совсем все просто было... Ссылка
Впредь рекомендовал бы Вам, как патриоту Севастополя,... в общем не запутывать нас. Спасибо Вам. С уважением.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

а что-волки уже прописались в нашем городе? или просто зимуют здесь? но уже скоро весна-нужно им помочь уехать отсель. и желательно навсегда. и тышку своего пусть с собой забираюне прогггодился. готов скинуться им на бензин для евонных бабайков

to sevnavigator (Севастополь)

Спасибо за документ, второй абзац - к сожалению, привносит "ложку дегтя", но - хоть так, может, по-другому не могли.

На встрече с молодежью 2 февраля Хирург заявил, что "заставит МО РФ вернуться к реализации проекта у горы Гасфорта".
Так что кровушки он нам еще попортит.

Надо организовать встречную движуху:срочно подавать в суд по поводу признания договора с НВ недействительным,как заключенного с нарушением
п.1 ст.39.6 Земельного Кодекса РФ о возможности заключения договора аренды на землю по результатам
торгов в виде земельного аукциона,что было тупо проигнорировано Меняйлой + многочисленные нарушения
природоохранного законодательства.
А Хирургу поставить условие: хочешь заключить договор аренды на 5га,на которых проводились в прошлые годы
байкерские шоу - прекращай мышиную возню вокруг г.Гасфорта.В противном случае - "развод и девичья фамилия".Чтобы дети не учились у НВ хамским выходкам
и агрессивности.
А настоящий парк "Патриот" создадим на ББ и в военных городках.

to Моголь (Севастополь) to sevnavigator (Севастополь)

" а публичные слушания превращаются в площадку выяснения политических позиций"
По тексту письма МО:
Ради справедливости скажу,что не стоит называть "надуманными препятствиями"
многочисленные нарушения природоохранного законодательства,о которых говорят "оппоненты".

Трудно назвать публичными слушаниями их фиктивное проведение с участием массовки НВ с хамскими выкриками ,
освистыванием и спекуляции патриотизмом.
"Надо отличать здравый смысл от пены на волне
патриотизма"
В.Путин

Севастопольцы за парк "Патриот",как справедливо сказано в письме МО,но не на остатках нашей рекреационной территории у г.Гасфорта,за парк под эгидой МО,без дискредитировавшей себя волчьей стаи.

Рекламный ролик парка "Патриот" в Кубинке смонтирован с вкраплениями картинок из Севастополя. Многие повелись. Однако, рельеф местности под горой Гасфорта в корне меняет замысел такого грандиозного филиала парка. Здесь возможно лишь размещение некоторых небольших элементов.. Даже если закрыть глаза на выявленные нарушения.
Что делать?.
Нужно сделать рельефный макет в масштабе и разместить макеты предполагаемых элементов парка. Какие то элементы типа гостиниц (зимой они будут пустовать- видов на море нет) сразу станут лишними в этой красивой мозаике.
Водохранилище сразу отрезать и оградить как резервное с охранной зоной (враг не дремлет). Водолазы перейдут в другое места (у моря).
Вот эта усеченная площадка может стать элементом также и для отдыха горожан с детьми , а не только для тренировок "Зарницы".

В программе по патриотическому воспитанию нужно сделать акцент на морскую составляющую, ведь притягивает к себе Севастополь именно как город военно-морской славы.а не выставкой бронетанковой техники и этническими партизанскими деревнями.

В марте будет празднование 80-летия ЧВВМУ им. П,С,Нахимова. Тысячи выпускников этого вуза служили на флотах защищая морские рубежи нашей Родины и поэтому: Важными элементами воспитательного значения было бы размещение в бухте крейсера "адмирал Ушаков", БПК "Керчь" и подводной лодки "Святой князь Георгий" в виде филиалов музея ЧФ.
Часть денег выделяемых на парк "Патриот" нужно выделить на переоборудование и содержание этих легендарных списанных кораблей.

Вывод:
для решения возникшего спора по теме филиала парка "Патриот" нужно представить два варианта проекта детально проработанных с экономическим обоснованием.Один "У Гасфорта", другой - на исторических артефактах оборон города.

Не думаю, что у Хирурга есть хоть один шанс из тысячи добиться своего. Витко не тот человек, который под влиянием байкера изменит свое мнение.

to Andremus В марте будет празднование 80-летия ЧВВМУ им. П,С,Нахимова.
Тысячи выпускников этого вуза служили на флотах защищая морские рубежи нашей Родины и поэтому: Важными элементами воспитательного значения было бы размещение в бухте крейсера адмирал Ушаков , БПК Керчь и подводной лодки Святой князь Георгий в виде филиалов музея ЧФ.
Часть денег выделяемых на парк Патриот нужно выделить на переоборудование и содержание этих легендарных списанных кораблей.
Поддерживаю.!
Или кто-то думает, что крейсер адмирал Ушаков , БПК Керчь и подводную лодку Святой князь Георгий логичнее разместить где- нибудь в подмосковье ?...

to Моголь (Севастополь) to sevnavigator (Севастополь) Спасибо за документ, второй абзац - к сожалению, привносит ложку дегтя , но - хоть так, может, по-другому не могли. Ну, бывает и так... ))

Раскладываю по полочкам этот второй абзац
т.к. перегнули, дали "заднюю" , но Хирург и Ко продолжают давить.
Интересно за кого они держит севастопольцов))

1) "при безусловной поддержке населением идеи парка Патриот" (далее пропущено слово вообще или в принципе)
2) "усилиями оппонентов" (ага..... А жители значит не причем (т.к. все типа поддержке п.1 ) Или оппоненты отдельно, а жители отдельно и это не оппоненты?)... казуистика)
3) "на основе надуманных" (кем?)
4) "надуманных препятствий" (не верно, там факты)
5) "формируется мнение" (у кого? у вышестоящих в МО и АП или у жителей , которые и сами знают т.к. не без головы?)))
6) "мнение о невозможности строительства .. у Гасфорта" (факты о не возможности, а не мнение, мнение это следствие)
7) "а публичные слушания превращаются в площадку для выяснения политических позиций"
это чей прокол если докладчик от ЧФ РФ, слушания под него. а модератор ОП? (офицерская вдова)
8) "не считает возможным принимать участие в этом процессе" (самими же созданном..!?)
9) "участок у горы Гасфорта не будет рассматриваться" (да и хрен с ним ... Речь-то о парке Патриот и почему там же было не рассмотреть (допустить) Патриот не у горы Гасфорта) ?)

Ну пошло-поехало по сетям...
Тема парка Патриот только при Гасфорта!?
Нет Гасфорта - нет Патриота!?
Это о чем было?
О парке Патриот или о Гасфорта?
И кто создал конфликтную ситуацию?
Тот кто замутил проект Парка у Гасфорта во вред жителям и природе (как минимум не отработав связи с общественностью) или тот, кто по этому мутилову высказался против, потому что видит бред (даже если ошибается)?

Тут и весь ответ)))