Официальным периодическим изданием Законодательного Собрания в городе Севастополе станет газета «Севастопольские известия»

Председатель Законодательного сорания Ю. Дойников... И сказать то нечего... Разве что развести руками!

"быстро" доходит про официальное опубликование.
а то, что напринимают и напринимали ДО 30го апреля и начала публикаций, где находится?
и все ли будет опубликовано?

Главным редактором"Севастопольские известия" является-Владимир Чекмезов! Депутат в ЗС! Когда я носила ему небольшую заметочку по поводу некоторых моментов г-на Пологова. Так ВЫ думаете....поместили....шута с два..... Поэтому уверена,что эта газета не будет-достоверной.С ув.

Какая-то газета должна быть официальным изданием правовых актов ЗС (и акты Губернатора с Правительством Севастополя не забыть бы). А "достоверность" - это уже намечтанное...
Не уверен в достоверности/объективности, нефик читать что-то кроме официального раздела... )))

to Неопознанный объект (Севастополь) ...уверена,что эта газета не будет-достоверной.С ув. Я тоже. Обращалась в газету устно и письменно по поводу одной заметки (не моей и не скандальной), но они не считают нужным дать даже формальный ответ.

Говорить можно до бесконечности. Принятие решения об официальном периодическом печатном издании должно предшествовать принятию законов Законодательным Собранием, которых на сегоняшний день принято не один десяток (извиняюсь за "куриный" слэнг). Предвидя, что найдутся лица, которые поставят под сомнение действие этих законов на территории города, спешу охладить их "горячие" головы. Ранее, официальным печатным органом Севастопольского горсовета была газета «Севастопольские известия». Наверняка, решение о вступлении в законную силу законов было прописано в Регламенте, сначала горсовета, а затем Законодательного Собрания. Если это так, то это положение необходимо конкретизировать и закрепить в соответствующем решении. Мысли о том, что кому- то из депутатов была выгодна ситуация об отсутствии информации об официальном печатном органе, отбрасываю в сторону. Скорее всего, это рассеянность, а для кого- то старческий склероз.

to VIPded (Севастополь) Какая-то газета должна быть официальным изданием правовых актов ЗС (и акты Губернатора с Правительством Севастополя не забыть бы). А достоверность - это уже намечтанное... Не уверен в достоверности/объективности, нефик читать что-то кроме официального раздела... )))

Для издания официальных актов достаточно бюллетня со штатом одного верстальщика и корректора, а не пятнадцать человек. Пятнадцать человеке на одну газету во главе с чекмезовым нужна для проведения предвыборной кампании нынешнего деп. корпуса, которые, конечно же, снова попрутся во власть. В таком виде газета - пятая колонна. Это к вопросу о содержании.

to Линьков (Севастополь) Наверняка, решение о вступлении в законную силу законов было прописано в Регламенте, сначала горсовета, а затем Законодательного Собрания.
Неужели законодательное собрание является правопреемником Украинского городского Совета?

Нами был направлен запрос в законодательное собрание Севастополя, следующего содержания:

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ
Город Севастополь, ул. Ленина. 3

Уважаемый Юрий Васильевич.
В связи с многочисленными обращениями граждан и субъектов предпринимательской деятельности, связанных с принятием Законодательным собранием города Севастополя Закона Севастополя «Об особенностях применения законодательства о налогах и сборах на территории города федерального значения Севастополя в переходный период», прошу для применения в практической деятельности работниками общественных приемных Севастопольского регионального отделения Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССЯ» разъяснить вопрос о вступлении в силу вышеназванного закона.
В соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции РФ все законы, а также любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, должны быть официально опубликованы для всеобщего сведения. Неопубликованные нормативные правовые акты не применяются, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу. Официальное опубликование является конституционной гарантией прав граждан. Государство не может требовать от граждан соблюдения законов, содержание которых не доведено до их сведения.
Под официальным опубликованием нормативно правового акта следует понимать помещение полного текста документа в специальных изданиях, признанных официальными действующим законодательством.

В соответствии с частью 2 статьи 8 Федерального закона «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации»
Порядок обнародования закона субъекта Российской Федерации устанавливается конституцией (уставом) и законом субъекта Российской Федерации

В связи с изложенным прошу сообщить:

Дату принятия и номер закона Севастополя, которым регламентирован порядок обнародования нормативно-правовых актов, в т.ч. и законов принимаемых законодательным собранием города Севастополя.

Название печатного органа, которое Законом Севастополя определено как уполномоченное осуществлять официальную публикацию законов и иных нормативно правовых актов.

Дату официального опубликования Закона «Об особенностях применения законодательства о налогах и сборах на территории города федерального значения Севастополя в переходный период»

Ответ прошу направить в возможно кратчайший срок по адресу: город Севастополь, ул. Большая Морская, 4
Исполком Севастопольского регионального отделения Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» или по временному электронному адресу uristpravanet@yandex.ua

Председатель исполкома Севастопольского регионального отделения Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ»

Б.Д. Колесников

Думал, что ограничусь одним комментарием, но поторопился с таким выводом. Осталась какая- то недосказанность. А, появилась она после слов женщины- депутата Законодательного Собрания о том, что, дословно: "Мы до сих пор не определили официальный печатный орган Законодательного Собрания". После таких слов, так и хочется воскликнуть: "здравствуй..опа Новый Год". Почему?
Во-первых, удивлет сезонность, с какой депутаты озадачились мыслями о печатном органе (почему-то, по весне).
Во-вторых, сама подача информации:" Мы до сих пор не определили официальный печатный орган".. А, ведь, можно было сказать, например, так: "Мы, обязательно определим официальный печатный орган Законодательного Собрания". Меняется интонация, снимается напряжение, а значит недовольство работой депутатов. Ну, вы поняли о, чем, я. Поэтому, такой рассеяный склероз я связывал с нежеланием работать, если не больше, но, это только предположения.
Я, любитель приключений,но только не на свою опу, как некоторые избранники
Ссылка
Может, кто- то возьмет на заметку. Выражение:" здравствуй..опа новый год",- означаеь крайнее удивление и/или возмущение теми или иными обстоятельствами, которые, можно бвыло избежать ( от себя).
Всем, хорошего дня и приключений, в хорошем смысле этого слова.
Тогда, вперед..

Председатель Законодательного сорания Ю. Дойников... И сказать то нечего... Разве что развести руками!
нарошно не придумаешь.......

не все опубликуют - кому хуже..?
сложатся ситуации, когда неопубликование станет основанием для отмены всех правовых последствий акта.

Публикация в газете - это оперативно и отсчет времени для вступления нормативного акта в силу. Но работать с газетными вырезками весьма неудобно.
Целесообразно издание "Вестника" и создание общедоступного городского правового сайта (и, уж не взыщите, по образцу rada.gov.ua - проще и удобнее, чем российские).

безусловно, хорошо бы электронное дублирование в БД отработать.
но сейчас - пусть хотя бы бумажное наладят, чтобы хоть что-то найти можно было.

Целесообразно издание Вестника и создание общедоступного городского правового сайта (и, уж не взыщите, по образцу rada.gov.ua - проще и удобнее, чем российские).

+ мильён

Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)
Обнародование. Сразу оговорюсь, что я- за публикацию законов и, добавлю, решений (постановлений) Законодательного Собрания в официальном печатном органе. Лучше, если это издание будет специальным, как об этом высказались выше. Закону будет тесно в окружении объявлений и других известий, даже если они Севастопольские. Здесь, все понятно. Предлагаю, в рамках комментария, не ссылаться на Статью 15 Конституции- о порядке вступления в законную силу государственных актов, а это не только законы, а перейти сразу к субъекту федерации. Я уже мельком писал о способах и порядке обнородования законодательных актов, принимаемых Законодательным Собранием, поэтому сегодня чуть- чуть подробнее. Итак, речь о порядке обнародования и вступления в силу нормативных правовых актов субъекта РФ- Севастополя.
Законы, принятые законодательным органом государственной власти , направляются им для обнародования высшему должностному лицу субъекта РФ- губеонатору в срок, который устанавливается Уставом или законом субъекта РФ.
Сразу вопрос: предусматривает ли такой порядок Устав и принят ли по этому поводу закон? Это замечание, на мой взгляд, очень важно в связи со спором относительно обязательной публикации законодательного акта в печатном органе. Но, все по порядку.
Губернатор, как высшее должностное лицо субъекта РФ обязано (обязан) обнародовать закон, удостоверив обнародование закона путем его подписания или издания специального акта, либо отклонить закон в срок, который устанавлен Уставом (вот, почему я выше обращал внимание на то, определен ли Уставом названный порядок или нет. Может, с этого нужно было начинать.
На твой вопрос: о правопремстве Законодательного Собрания прав, обязанностей и ответственности горсовета? Ответ, никакого правопреемства быть не может, по определению. В предыдущем комментрии, упоминая прежний орган, я обратил внимание на то, что по аналогии с ним, Законодательное Собрание должно было разработать и утвердить Регламент, в котором, в том числе, прописать порядок обнародования или нет законов и правовых нормативных документов.
Небольшое отступление. Предположу, что в Регламенте- этот порядок, как и в Уставе, не прописан, что указывает на необязательность публикации законов, даже, если они затрагивают права и законные интересы граждан, подчеркну, Законодательным Собранием. Обязанность обнородования документов, в определенном порядке и в сроки, лежит на губернаторе.
А, теперь вопрос (их два):
1.Считаешь ли ты, что принятые Законодательным Собранием законы, будучи не опубликованными в офииальном печатном органе, не вступили в законную силу? Если, да, то, почему?
Так, для общего развития, потому, что я считаю, что принятые'Законодательным Собранием законы, вступили в законную силу, независимо от их публикации.
2. Обязательно ли указание в Законе на то, когда он вступает в законную силу в нынешних условиях?
С уважением.

Сегодня проезжал мимо ДКЦ на Восставших и там заметил прикольные плакаты типа ''Вася удочери меня - я тоже хочу Инфинити''. Внимание вопрос: кто такой Вася? И причем здесь Инфинити?

Аркадий. ты меня хочешь поэкзаменовать:-)
Давай разберемся
В соответствии со ст.8 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"

Законы субъекта Российской Федерации, принятые законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации, направляются указанным органом для обнародования высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в срок, который устанавливается конституцией (уставом) и законом субъекта Российской Федерации.

Ты пишешь

направляются им для обнародования высшему должностному лицу субъекта РФ- губеонатору в срок, который устанавливается Уставом или законом субъекта РФ.
Неужели на твой взгляд союзы И и ИЛИ равнозначны, особенно при законотворчестве?
Пункт 2 ст 8 этого же закона говорит нам следующее:
"Порядок обнародования конституции (устава), закона субъекта Российской Федерации устанавливается конституцией (уставом) и законом субъекта Российской Федерации"

Давай вместе обратим внимание на то, что должен быть принят Закон устанавливающий порядок официального обнародования НПА, а наши законодатели говорят:и, наверное, нужно подготовить соответствующие постановление для того, чтобы мы узаконили «Севастопольские известия»
Такой подход опять приведет к многочисленным искам в суды, ведь если законодатель требует принятие такого нормативного акта в форме закона, то нельзя подменять его другими НПА (постановлениями распоряжениями и т.д)

редположу, что в Регламенте- этот порядок, как и в Уставе, не прописан, что указывает на необязательность публикации законов, даже, если они затрагивают права и законные интересы граждан,
Согласился бы с тобой если бы случайно не прочел требования статьи 15 Конституции России, а так извини.....

Считаешь ли ты, что принятые Законодательным Собранием законы, будучи не опубликованными в офииальном печатном органе, не вступили в законную силу? Если, да, то, почему?
Вопрос дискуссионный, я, например считаю что даже при отсутствии публикации они вступили в силу, Если хочешь ответ "почему?" то готов написать тебе лично если скинешь электронку. Не мотивирую, так как жду официального ответа заксобрания на свой запрос.

2. Обязательно ли указание в Законе на то, когда он вступает в законную силу в нынешних условиях?

Не обязательно, так как этот момент прописан как федеральном законе, налоговом кодексе РФ, так и в Уставе Севастополя..
Естественно, с не меньшим уважением :-)

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Как же мне это напоминает споры С.С. Алексеева и В.М. Горшенева.
Можно начать с этого:
Федеральный закон от 14 июня 1994 г. N 5-ФЗ "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания"

Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)
Привет. Государь Батюшка! Не вели казнить али пороть плетьми на конюшне, ибо токмо благодаря неразумию сваему затеял я этот разговор Чувствую себя Паниковским, поэтому убегаю с темы, но гуся не брошу ( т.е. со своим думамами об обнародовании)Ссылка
Промульгация должна быть прописана в Уставе или в Законе, принятом Законодательным Собранием. Все, уношу ноги.

Федеральный закон от 14 июня 1994 г. N 5-ФЗ "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания"
На мой взгляд немного не то, так как закон касается обнародования федеральных законов, актов палат Федерального Собрания, а не актов субъектов федерации

Уважаемые, не спорте: вступление закона в силу после опубликования не является исключительной нормой - это положение может регламентироваться самим законом.
Если законодатель не установил общий порядок вступления в силу законов после опубликования в официальном печатном органе органе, и этот вопрос не оговорен в самом законе, то последний вступает в силу с момента его подписания высшим должностным лицом и которое и определяет форму его публикации.
Это не самый лучший подход, но учитывая юридическую малограмотность наших законодателей это наверное единственно возможный.
Я говорю именно о нашем Законодательным собрание, которое само должно в своем законе определить общий порядок вступления в силу любых правовых актов органов власти в городе через публикацию в официальном органе, потому что очень много вопросов федеральное законодательство делегирует на уровень субъектов федерации и без такого путеводителя может возникнуть немало судебных разбирательств.

[ Мельник (Севастополь)

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Дмитрич, внимательнее - "Можно начать с этого".
А затем дойти до субъекта федерации.

to Мельник (Севастополь) вступление закона в силу после опубликования не является исключительной нормой
Как быть с частью 3 статьи 15 Конституции:
Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются.

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Здесь форма публикации не определена! Есть сам факт официальной публикации.
Сори, я немного не корректно выразился: речь шла о том что по факту губернатор, как высшее должностное лицо сегодня де-юре сам определяет порядок публикации, а срок вступление в силу закона может определятся в самом законе и не с даты публикации,а иной отличный от нее - в пылу полемика я немного сам допустил ошибку - неправильно поставил акцент. Еще раз извиняюсь.

to Линьков (Севастополь) to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Спасибо вам за грамотную дискуссию.
Огорчает одно - депутаты у нас в юридических вопросах невинны и помочь им некому, так как юротдел не отличается ни желанием ни умением работать.
А если так, то можно было бы прежде, чем принимать законы, публиковать их проекты для всенародногт обсужления. Глядишь, кто-нибудь подскажет, формулировочки уточнит, мыслишку светлую подкинет. Так всем миром и будем строить новую жизнь.

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца) Здесь форма публикации не определена! Есть сам факт официальной публикации.
Опять возвращаемся к закону который должен определить издания которые осуществляют официальную публикацию.
В противном случае придется скупать все газеты и газетенки которые издаются в городе

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Абсолютно с Вами согласен. Ведь не даром в Российской Империи практиковалость издание "Губернских ведомостей", где печатались все акты издаваемые местными властями - зачастую не "популярное" издание, а чисто "утилитарного" толка.
Вспомните, как у Гиляровского полицмейстер "проводил подписную компанию" среди купцов.
Подобное издание нужно и сейчас, когда появляется масса правовых актов регионального значения и этот поток будет расти.
Но я еще раз говорю об уровне наших "домашних" законотворцах.

Могли бы мы и траур объявить!
Все же наших людей-то истребили!

Но я еще раз говорю об уровне наших "домашних" законотворцах.
Честно говоря, порой лучше бы их законы вообще не видеть.....

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца) Но я еще раз говорю об уровне наших домашних законотворцах. Честно говоря, порой лучше бы их законы вообще не видеть.....

Начать, вероятно, следовало с чистки "придворного" юротдела.

arapchik (Севастополь)
Добрый день. Как говорят, с разбегу ..в тему. Чтобы было меньше "брызг", по сути. Полагаю, что депутатам Законодательного Собрания нужно создать такие некомфортные условия, при которых они, как бы высоко не летали, не отрывались от народа. Скажите, это невозможно. Наверное, да, но, попробовать можно. Например, если депутаты работают над законами на постоянной, но не оплачиваемой основе. Как, это другой вопрос. Далее, нужно дойти до глубокого сознания депутатов, что Законодательное Собрание- это законотворческий орган, не более того. А, это означае, что депутаты, проявляя законодательную инициативу, и, принимая законы, не получают никаких преференций для себя (выгод). Только, работа над законами и с законами. Такой работой могут и должны заниматься только профессионалы: юристы, экономисты и, конечно, политики, куда без них. Ссылка
С уважением.

Устав города Севастополя
Статья 22
1. Принятый закон города Севастополя в течение пяти дней направляется Губернатору города Севастополя для подписания и обнародования.
2. Губернатор города Севастополя в течение четырнадцати дней со дня поступления закона города Севастополя подписывает закон города Севастополя и обнародует его.
3. Если Губернатор города Севастополя в течение четырнадцати дней со дня поступления закона отклонит его, Законодательное Собрание города Севастополя в установленном порядке вновь рассматривает данный закон. Если при повторном рассмотрении закон будет одобрен в ранее принятой редакции не менее чем двумя третями голосов от установленного числа депутатов Законодательного Собрания города Севастополя, он подлежит подписанию Губернатором города Севастополя в течение семи дней и обнародованию.
4. Закон города Севастополя вступает в силу после его официального опубликования. Законы и иные нормативные правовые акты города Севастополя по вопросам защиты прав и свобод человека и гражданина вступают в силу не ранее, чем через десять дней после их официального опубликования.

А, это означае, что депутаты, проявляя законодательную инициативу, и, принимая законы, не получают никаких преференций для себя (выгод). Только, работа над законами и с законами. Такой работой могут и должны заниматься только профессионалы: юристы, экономисты и, конечно, политики, куда без них.

Очень своевременный вопрос. Сейчас, когда как говорится, «на носу» выборы, партии составляют черновые списки кандидатов в законодательное собрание, которых они собираются выдвинуть. Мы тоже не стали исключением. При этом не утихает дискуссия, кто и на какой основе должен работать в Собрании.
Мои оппоненты считают, что депутаты собрания это просто хорошие, честные проверенные люди. Мол, законы будет писать аппарат, а депутаты, обладающие здравым смыслом, решать принять закон или нет. Зато, по их мнению, принятые депутатами законы, в этом случае, наиболее полно будут отражать интересы города.
Мое мнение противоположное считаю, что в Собрании большинство должны представлять люди, имеющие юридическое, экономическое образование, работающие на постоянной основе.
Мои аргументы: в этом случае в Собрание не попадут (или будет затруднительно попасть) людям, которые идут во власть с целью защиты и приумножения собственного бизнеса.
Законы должны писать люди, имеющие хоть какое то понятие о том, что это такое. Писать закон между делом, в перерывах между основной работой это профанация (пример тому уже принятые Заксобранием законы.
Политический и общественный контроль за принятием законов депутатами работающими в Собрании на постоянной основе следует возложить на общественную палату, наделив ее при этом широкими полномочиями.

Не уверен, что я прав, так же не уверен, что правы мои друзья. Интересно услышать чье -то аргументированное мнение

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Борис Дмитриевич! А что со ст. 31 Устава ? Пропущены ч.6,7 в опубликованном тексте или просто ошибка в нумерации?

Все правильно. Закон произвели на свет божий, а в " люди не вывели". В связи с этим напрашивается вопрос - зачем вообще что -либо принимать, если закон не работает. Мы еще как-то вникаем в происходящее, а большинству надо взять в руку текст официального печатного органа и прочитать своими глазами. Ленин, находясь в подполье, и то газету выпускал.

Пропущены ч.6,7 в опубликованном тексте или просто ошибка в нумерации?
Пропущены. я тоже обратил на это внимание

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Посмотрела проект, который Вам отправляла, тоже отмечен этот пропуск.
Вот и работа нашего депутатского корпуса.

Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)
Пойдем простым логическим путем. Трр( это, я себя оседлал). Боря, если ты противник таких вступлений, говори. Мне так легче "медитировать". Смешаная системам выборов предполагает, как минимум, равное количество тех и других ( кандидатов, выдвигаемых избирательным объединением и мажоритрщиков). Предположим такой вариант, как 16 и 8. Разберемся, для начала, с последними- восемью. Какие они- кандидаты в депутаты Законодательного собрания (мажоритарщики): просто хорошие, честные и проверенные люди или просто хорошие профессионалы?
На этот вопрос сложно ответить, как и проследить. Вывод: в Законодательное Собрание от мажоритарщиков, скорее всего, попадут не профессионалы. Переходим к избирательным объединениям. Предположим, что речь идет об и/ объединениях парламентских партий (их 4). Полагаю, что в список кандидатов, а это ни один и ни два человека, будут включены, как лица, пользующиеся доверием у однопартийцев, так и профессионалы.
Вывод, он же окончальный: состав депутатв Законодательного собрания будет не однороден. Ничего тут не поделаешь, такова селяви

всем здравствуйте, коль маёвка у компа продолжается.
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца)

Интересно услышать чье -то аргументированное мнение
сойду, авося, за когося.
считаю, что в Собрании большинство должны представлять люди, имеющие юридическое, экономическое образование, работающие на постоянной основе.
Мои аргументы: в этом случае в Собрание не попадут (или будет затруднительно попасть) людям, которые идут во власть с целью защиты и приумножения собственного бизнеса.
Законы должны писать люди, имеющие хоть какое то понятие о том, что это такое. Писать закон между делом, в перерывах между основной работой это профанация (пример тому уже принятые Заксобранием законы.
Политический и общественный контроль за принятием законов депутатами работающими в Собрании на постоянной основе следует возложить на общественную палату, наделив ее при этом широкими полномочиями.

Кесарю кесарево... (с)
опять в который раз озвучу и, не изменю, надеюсь свою т.з. на данный вопрос:
обществом (развитым или стремящимся к тому) должны править высококвалифицированные специалисты.
это не мной выдвинутая теория, уж не помню, кто ее автор, но,
от себя я бы добавила очень важную составляющую определения:
правители должны быть обязательно верно социально ориентированы (на положительную динамику общества, которым управляют),
иначе говоря, недостаточно быть просто хорошим специалистом, как-то: юрист, экономист, надо еще желать достичь лучшей жизни людям и прикладывать к этому усилия.
законотворческая власть субъекта в данном случае должна желать достижения целей не меньше, чем простые граждане, которым жить по созданным депутатами законам.
общ.палата - хорошая мысль, но реальный контроль общественности за деятельностью ЗС вряд ли осуществим на практике.
прописать можно, а достичь - не уверена.

технократию и меритократию слишком дискредитировали в глазах общественности, затрепав их определения и выхолостив смысл, и тем не менее, мы все желаем видеть специалистов в руководстве и в экстренных ситуациях и в повседневной жизни, и не просто специалистов, а людей думающих и неравнодушных, желающих помогать, решать и развивать, а не издавать "под себя" документики, прикрывающие известные делишки личного бизнеса.

Есть такой анекдот:
Вопрос : Может ли жена помочь превращению мужчины в миллионера?
Ответ : Конечно может. Если она выходила замуж за миллиардера.
К чему это я? никто не сможет написать нормальных законов для людей, если сами люди не будут четко представлять, чьи интересы представляет та или иная политическая сила.
Можно быть хорошим человеком, грамотным юристом, опытным экономистом, но все это само по себе косвенный фактор. Если основные богатства государства сосредоточены в руках небольшого количества избранных олигархов, то любой свод Законов так или иначе будет направлен на сохранение капитала узкого круга лиц, и ,отчасти будет направлен на интересы народа. Экономика словно река - один плывет по ней на белом корабле, а остальные барахтаются в бурном потоке, успевая уворачиваться от встречных препятствий. Поэтому, прежде чем выбирать кого-то во власть, надо внимательно изучить программу этой партии, акцентируя внимание на защите социальных интересов общества.

как обстоит дело с актами, издаваемыми субъектом СПб, городом ФедЗначения
Ссылка
следует быть осмотрительными при изучении док-та, поскольку устав СПб разительно отличен от нашего (в т.ч. из-за времени его принятия и действующих на то время НПА).

to Линьков (Севастополь) Предположим такой вариант, как 16 и 8. Разберемся, для начала, с последними- восемью.

Заранее прошу прощения, что влез в дискуссию:
при средней численности в 328 000 избирателей в городе, каждый округ примерно 42 000 населения. Его будет способен "окучить" только денежный мешок. Или как его еще часто называют - владелец бесплатной гречки. Мы это видели на примере Лебедева, Новинского и т.п. Из этого можно сделать печальные выводы:
1. Последние восемь не будут профессионалами.
2. Они спокойно продадут свои голоса тому кандидату в Губернаторы, который способен за них заплатить.
3. Они будут богатыми людьми, и законы будут писать под себя.

В истории Украины это происходило каждые 4 года в виде выборов в ВР. Поскольку менталитет, подходы и персоналии в нашем городе все те же, то наблюдать мы будем уже стандартную картину.

to Кузина Лариса

Здравствуйте!
В общем, да.

Но - пока отсутствует закон и исполнение в отношении наказания за предвыборные обещания...

Программы партий удивительным образом напоминают соблазнения и обещания...
Почему-то несбывающиеся...

Может потому что обещать очень легко и просто?
В Древнем мире (это было давно подмечено, тысячи лет назад) показательно казнили, за соблазн и обещания.
В назидание политикам и прочим..., того времени.
Понимая гибельность невыполнения обещаний.
Тот же принцип в криминальных структурах.
Напомню, государства, где применялось то, о чем пишу, имели сотни лет существования - Зллада (Др Греция) и Рим

to смешно (Севастополь)

В общем и я о том же,, иными словами.
Практически любой знает, что закон можно обходить (суммой денег), что можно не платить налоги или весьма и весьма уменьшать платы (офшоры и тд и тп), РФ единств страна с равным % налога богатым и бедным...
На под сознательном уровне многие грустно смеются (чтобы не плакать) при слове "закон"

На этот вопрос сложно ответить, как и проследить. Вывод: в Законодательное Собрание от мажоритарщиков, скорее всего, попадут не профессионалы.
Похоже не только от мажоритарщиков, но и по спискам тоже самое.
смешно (Севастополь)
каждый округ примерно 42 000 населения. Его будет способен "окучить" только денежный мешок. Или как его еще часто называют - владелец бесплатной гречки.
Сто процентов Вы правы. правда хочется надеяться. что на эти выборы люди пойдут не за гречкой, а за новой жизнью

to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (За Россию и свободу до конца) Сто процентов Вы правы. правда хочется надеяться. что на эти выборы люди пойдут не за гречкой, а за новой жизнью

Это станет понятно, когда появятся персоналии кандидатов.

Кузина Лариса
"большинству надо взять в руку текст официального печатного органа и прочитать своими глазами". (чуть не написал "подержать").
Я. тоже за то, чтобы прочитать своими глазами.
Еще В.Ленин говорил: "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении…(Материализм и эмпириокритицизм). Чтобы, было поменьше политической трескотни. поменьше интеллигентских рассуждений (всяких штучек) и мы были поближе к жизни, "пролетариату" нужен свой печатный орган.
Нам не по пути с оппортунистами, ревизионистами
Ссылка

Еще В.Ленин говорил: "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении…
а коммунизм есть объективная реальность, данная в ощущении, но не нам

. правда хочется надеяться. что на эти выборы люди пойдут не за гречкой, а за новой жизнью

Гречка вещественнее, ощутимее.
А "новая жизнь" [после развала СССР и крушения доверия к властям"> понятие ирреальное.

Моё понимание такое, что когда люди идут ЗА чем-то, то дело плохо, им нужно угождать, уговаривать...
За жизнь ... люди должны жаждать, как воды в пустыне и воздуха под водой, желаемое.

смешно (Севастополь)
Кроме того, для "простых" мажоритарщиков закон предусматривает норму, обязывающую им собрать в свою поддержку определенное количество % (по-моему, не менее 3 процентов) подписей избирателей, только для регистрации, что, очень сложно само по себе. Для примера, чтобы собрать, например, 3 процента подписей (не путать с голосами), надо иметь еще что- то про запас, т.е.уже не 3, а 5-6%, т.к. часть подписей может быть признана недействительными.

to dalv

Именно!
Зрелая мысль, зрелого человека!
Право голоса нужно получить! Это должно быть ценным, право голоса. Это очень ценно - жизненный выбор.
Но СССР был "слит" двумя годами газетных статей о сотнях сортов колбасы в катализме...
Право голоса должно заслужить! Тестом, экзаменом и подтверждением жизнью.
Это "демократическое" голосование заимствовано, вместе со знанием, как раз того, что подкупом и подарками можно набирать нужные голоса. Но об этом мало кто знает. А кто думает, сомневается, а так ли это, ведь (и "включает" наивность).
Лишать нужно права голоса тех, кого можно подкупить.
Ведь это прямая продажность, измена интересов других горожан. Продажа тем, кто ограбил в свое время, кто наживал сотрудничеством с картелями и так далее...

Вопрос - кто такой закон станет проводить?
Ведь законодатели то...
(И так издавна, закон создают заинтересованные с защите себя законом)
С уважением!

На http://news.sevas.ua было опубликовано сообщение, что В случае, если безработных в Крыму окажется слишком много, им предложат переехать и трудоустроиться в других областях России., например в УЛЬЯНОВСКОЙ ОБЛАСТИ.

Можно попросить городские власти прокомментировать это заявление?

Неужели это не выдумка???

Оригинал статьи
http://news.sevas.ua/politics/bezrabotnyh_krymchan_trudoustroyat_v_drugih_regionah_rossii

to ИванИваныч (Севастополь)

Надеюсь Вы не удивитесь. Есть свидетели, которым я говорил (интересовались перспективами Крыма), о том, что власти могут (и это логично) очистить территорию от "нежелательных элементов" (в экономическом плане, без политики). Обоснования были на основе моих пониманий годы назад и вдобавок планы казино и денежных игр, наряду с финансовым "раем"
Вот и Вы статьей подтверждаете.
А власти... удивлюсь подтверждениям:) Ведь это планы! Кто их раскрывает?!
А статья - вброс. Проверка реакции обывателей. Обычное разв. действие.
С уважением!

to dalv

Вы у меня отмечены:) Как здравомыслящий человек:)

Свои выводы и умозаключения, я проверяю. Эти мысли проведены. Политики высокого уровня подтвердили, что да, так и есть, и это одна из проблем, препятствие на пути создания здорового общества.

И Вам спасибо! За слово "остракизм"! Вспомнил. Словарный запас восстанавливаю. И мысль пришла толковая.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Я тоже. Обращалась в газету устно и письменно по поводу одной заметки (не моей и не скандальной), но они не считают нужным дать даже формальный ответ.
Вы хотите сказать читателям, что пришли в ОНФ для борьбы с чиновниками, бюрократией и коррупцией, не умея и не требуя выполнения от других своих коллег выполнения закона об обращении граждан или закона о письмах! Зачем Вы вошли туда? Так мы и живем. Не стыдно Катенька?
to Борис Колесников! Кто Вам пишет документы? Под официальным опубликованием нормативно правового акта следует понимать помещение полного текста документа в специальных изданиях, признанных официальными действующим законодательством. С этого места, пожалуйста, по-подробнее.

to Алексей Макушин (Севастополь)

Алексей, право же, не зарывайтесь.
Екатерина неоднократно доказала свою принципиальность, настойчивость и последовательность.
И по отношению к Борису Дмитриевичу смените тон, он Вам ничего не должен. Если Вам лень самому знакомиться с законодательством, просто спросите. Колесников никогда не откажет в консультации.

to Линьков (Севастополь) Вы сами то поняли, что хотели сказать? Наверняка, решение о вступлении в законную силу законов было прописано в Регламенте, Дата вступления закона прописывается в заключительной части законод. акта.
И с какой целью остальные фигуры речи? это положение необходимо конкретизировать и закрепить в соответствующем решении. Мысли о том, что кому- то из депутатов была выгодна ситуация об отсутствии информации об официальном печатном органе, отбрасываю в сторону. Скорее всего, это рассеянность, а для кого- то старческий склероз. "Будьте проще и люди потянутся за Вами!"

to madagarova (Севастополь)

Откройте лицо, чтобы можно было знать с кем разговариваю. Если желаете выступить адвокатом или правозащитником, то для начала спросите у Кэт и Бориса, нуждаются ли они в этом. Второе, если уж влезли, тогда научитесь отвечать на поставленные вопросы.

to dalv Как-то пессиместично звучит.

А совсем недавно Вы сообщали, что отменили телефонное право, что списки пишете Вы и т.д.
Удивляюсь воображению людей. Где вы увидели хоть намек. что писал про телефонное право при обсуждении списка.
to Алексей Макушин (Севастополь)
С этого места, пожалуйста, по-подробнее.
Алексей. я не попугай. поднимите глаза и прочтите выше, все ссылки на нормативные акты есть.

Дата вступления закона прописывается в заключительной части законод. акта.
Не можете ли подробнее со ссылкой на законодательство, только не спутайте федеральные законы с законами субъекта федерации

А статья - вброс. Проверка реакции обывателей. Обычное разв. действие.

Замечательно. Вот я и обращаюсь вторично к городским властям прокомментировать сбросовую статью под названием
Крымчан без работы трудоустроят в местах, не столь отдалённых

Оригинал статьи здесь
http://news.sevas.ua/politics/bezrabotnyh_krymchan_trudoustroyat_v_drugih_regionah_rossii
Автор материала: optimizmlife

Понятно, что создавать рабочие места куда сложнее, чем вышвыривать население. Повторение истории хорошим не заканчивается.

to ИванИваныч (Севастополь)

Как я полагаю, у нас скоро рабочих рук будет не хватать.

Алексей Макушин (Севастополь)
Добрый вечер. Я, работаю над собой, правда, пока безуспешно.
Много текста- это от доброты и щедрости души.
"Дата вступления закона прописывается в заключительной части" законод. акта. .
На глаза попался документ, где было прописано, что проект закона субъекта Российской Федерации рассматривается законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации не менее чем в двух чтениях. Решение о принятии либо отклонении проекта закона, а также о принятии закона оформляется постановлением законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации.

to dalv

зачем Вы мне все это цитируете. Повторяю вопрос: где я писал о том. что при составлении списков применяется телефонное право или оказывается какое ни будь иное давление. Я писал о споре и разных подходах среди коллег.
Прошу, будьте внимательнее если конечно Вы не сознательно извращаете написанное

to dalv

Ровным счетом ничего не произошло. Если кто-то надеется то зря. Еще раз повторяю, речь идет не о мифическом телефонном праве. а о дискуссии между товарищами, имеющими разный подход к решению проблемы.
Чтобы в корне пресечь кривотолки. еще раз подчеркну, на меня давить невозможно, себе дороже.

to Линьков (Севастополь)

Совершенно с вами согласна. Теперь только вопрос выбора: к 14 сентября очень хочется видеть не просто списки с фамилиями кандидатов и что, когда окончил, но и чем себя проявил. Вы можете сказать, что в Севастополе все про всех всё знают. Но, хочется официального подтвержления или опровержения слухов. И - депутатами должны стать специалисты, люди честные и душтй болеющие за наш город - на сегодняшний день нам без них не обойтись.

arapchik (Севастополь)
Добрый день. Какие сказать добрые слова, чтобы не выглядеть балаболом- теоретиком? Нашел (слова): легко не будет, но и хуже, чем было, тоже.

ссылка на электронную версию опубликования Законов и ПА субъектов РФ, которая будет приравнена к официальному опубликованию, точнее будет являться им