Как оценили этот поступок бывшие и действующие члены политсовета севастопольского отделения Единой России, повлияет ли это на деятельность политсовета и регионального партийного отделения, а также - как и когда будет восполнена численность управляющего органа, ForPost узнал сразу после получения резонансного сообщения.
В самом политсовете такое решение группы однопартийцев расценили как неконструктивное и подчеркнули, что ротация всё равно планировалась, и теперь задача только упростилась.
По словам руководителя исполкома РО ЕР Евгении Смородиновой, заявление коллег было оперативно рассмотрено на плановом заседании политсовета, которое состоялось сразу после получения заявления.
"Было принято единогласное решение удовлетворить просьбу коллег о выходе из состава политсовета и рекомендовать кандидатуры для дальнейшей ротации на конференции, которая состоится 15 апреля текущего года", - рассказала Смородинова.
По её словам, уход целой команды не повлияет на работоспособность партийного отделения и его регионального политсовета. "Политсовет состоит из 34 человек, он легитимен, выход восьми из них - это не лишение нас легитимного большинства, - пояснила она.
Причины, по которым депутаты написали это письмо, Смородинова комментировать не стала и отметила, что в данном контексте заявление на политсовете не рассматривалось.
Советуем почитать: "Я с первого дня работы сказал: надо полностью обновлять партию Единая Россия и депутатский корпус", - губернатор Севастополя
Бывший член регионального политсовета партии, ныне беспартийный (после ротации он был исключен из членов политсовета партии, а вскоре после этого добровольно покинул партийные ряды) депутат Игорь Соловьев убежден, что выход восьми человек из политсовета партии «Единая Россия» случился не вдруг.
«Еще в январе 2015 года генсовет партии «Единая Росиия» принял волюнтаристское решение с нарушением Устава - о расширении регионального политического совета. Тогда и ввели (в политсовет - прим.ред.) некоторых людей, после чего сторонников развития города, которое предлагал Алексей Михайлович (Чалый - прим. ред.), в региональном политсовете стало меньшинство. В итоге команда Чалого потеряла возможность влиять на выполнение программы партии. На мой взгляд, всё, что происходит сейчас – это последствие того шага, того неверного решения генсовета».
Соловьев считает шаг парламентариев логичным. «Зачем там находиться, если ничего нельзя сделать?», – объясняет парламентарий.
Он напомнил, что уже в августе 2015 года политсовет большинством голосов поддержал решение губернатора о запрещении проведения митинга на площади Нахимова.
«Я тогда понял, что больше там делать нечего, и вышел из партии. Мои более терпеливые и опытные коллеги пока из партии не вышли, наверное, надеются, что все изменится к лучшему, но лично я в это не верю», - говорит парламентарий.
Решение команды Чалого также прокомментировала сенатор от Севастополя, бывший член регионального политсовета Ольга Тимофеева.
Она солидарна с Соловьевым в правильности предпринятого подписантами шага: по её мнению, местное отделение "Единой России" неотвратимо перерождается в "Партию регионов", главную партию сегодня там играют профессиональные функционеры-бывшие "регионалы".
В связи с этим политсовет, по её мнению, давно перестал быть площадкой для диалога и выработки решений, а стал инструментом реализации личных амбиций и интересов. Часть из них будет реализована во время осенних выборов в Госдуму и муниципальные советы, уверена сенатор.
"Мы видим людей, которые выдвигаются на праймериз, понимаем расклад по кандидатам в том числе в муниципальные округа, и понимаем, что фактически сейчас мы имеем перерожденную Единую Россию, которая стала полным отражением Партии Регионов. Это негативно сказывается на поддержке партии населением Севастополя, на притоке новых членов в партию. Мои товарищи не боятся ответственности, они остаются членами партии, но не намерены быть "болванчиками" для проведения провальных для города решений, поэтому и вышли из регионального политсовета", - объяснила Тимофеева.
Ситуация, в которой оказалось сегодня партийное отделение, была спрогнозирована во время первого внутреннего кризиса, связанного с расширением состава регионального политсовета.
Советуем почитать: Политсовет «Единой России» в Севастополе пустил "свежую кровь". Из состава выведены Тимофеева, Соловьев и Караваев
.jpg)
"Мы называли вещи своими именами, анализировали дальнейшее развитие ситуации и получили то, о чем говорили.
Я обращалась к представителям Генсовета партии, просила их обратить внимание на процессы, которые происходят в Севастополе, но тогда посчитали, что у нас «болезнь роста» и мы просто не понимаем до конца процессов партийного строительства…
В итоге нас с Игорем Соловьевым выдавили из политсовета. На мое место, например, пришел господин Кот – правая рука Карпа Булатова…", - рассказала Тимофеева.
По её словам, нынешней осенью под главным ударом окажутся муниципальщики: на выборах будет реализована попытка полной замены депутатских корпусов в муниципальных округах: на место депутатов, выдвинутых по представительскому принципу (профессиональной принадлежности, деятельности в районе), придут известные городу конъюнктурщики, занимавшие различные функционерские должности в Партии регионов.
"Сейчас, в 2016 году, происходит фактически проукраинский реванш: те люди, которые олицетворяли власть и умеют играть в партийные игры, будут заходить в муниципальные органы власти, весь прессинг и негатив будет массированно лупить по тем людям, которые сейчас представляют муниципальные советы. Идея, которую мы закладывали, формируя, например, Ленинский совет, будет дискредитироваться и опошляться: представительский принцип будет нарушен, опять придут функционеры, которые сядут на «места». Это будет очень хорошо видно, кого будет выдвигать и формировать партийное отделение, как будут формироваться списки. Этот проукраинский реванш негативно скажется на городе. Вместо того, чтобы развязывать узлы, мы еще больше их скручиваем", - объяснила Ольга Тимофеева.
Советуем почитать: Политсовет «Партии регионов» против фракции «Единой России» в заксобрании Севастополя
Сенатор отметила, что процесс, происходящий в партийном отделении, в принципе обратим: "Если будет распущен существующий региональный политсовет, если будет принцип его формирования изменен… Для этого нужно решение Генсовета, он может настоять на роспуске регионального политсовета и инициировать конференцию, где происходит выдвижение кандидатур и выборы".
Что касается того, повлияет ли решение о выходе "восьмерки" из состава политсовета на его функционирование, то, по словам Ольги Тимофеевой, для политсовета это совершенно безболезненно. "Кворум у них есть. Решение предсказуемо: они просто объявят о ротации, выведут из политсовета восьмерых подписантов заявления, введут дополнительно новых людей", - сказала она.
Тимофеева считает действенную реакцию Генсовета на сложившуюся ситуацию необходимой, однако предполагает, что все снова будет "спущено на тормозах".
Напомним, что заявление о выходе из регионального политсовета партии Единая Россия в Севастополе подписали депутаты Вячеслав Аксенов, Екатерина Алтабаева, Вячеслав Горелов, Татьяна Щербакова, Юрий Круглов, Виктор Посметный и Михаил Чалый, а также директор музейного историко-мемориального комплекса «35-я береговая батарея» Валерий Володин.
Главными причинами была названа невозможность реализации предвыборных обещаний севастопольцам, а также превращение руководящего органа местной ЕР в полностью контролируемый и зависимый от амбиций отдельных лиц и исполнительной власти механизм.
Елена Озаренко, Екатерина Бубнова
Обсуждение (52)
Далее:
1: Считаете, что конфликта Чалый+сторонники против Меняйло нет? Или выход 7 членов политсовета этоне борьба с бывшими, пусть и возможно неэффективная?
2: За какую-то ниточку стоит тянуть, что бы распутать весь клубок непонимания? Опять же с учетом трудностей передачи и восприятия мнений в интернете? То есть с какой-то ошибки нужно начать, что бы составить и себе и окружающим достоверную и полную картину?
3: Я согласен, что Меняйло имеет и аппарат и возможности, я спрашивал другое: чье негативное влияние на регион, по вашему, стоит нивелировать В ПЕРВУЮ очередь?
Принял.
Понял.
Следует вынести обсуждение за рамки темы.
Например в блог.
Для тщательного распутывания и с целью полного понимания общей обстановки и деталей.
Так же мне непонятно информационное молчание Севастопольских РОО. Неужели ВСЕХ их купили?
Отсутствует на корню публичная работа с жителями Севастополя. Полный информационный вакуум лишь озаряемый вспышками подобными текущему информационному поводу.
Где координационный совет РОО поддерживающих Чалого+соратники?
Депутаты - вы единственные фактически политические представители горожан доверивших вам. Ни одна РОО не проявляет инициативы по поддержке и координации усилий по наведению порядка в городе. От вас будет зависеть сейчас куда будут приложены стремления и надежды значительной части горожан, нам не к кому больше обращаться. И настал момент необходимости ответа, вы собираетесь обрести политическую самостоятельность и управлять усилиями сторонников или же вам не хватает воли или опыта?
to Авангард (за Севастополь)
Обсуждения в рамках блога не дают того информационного покрытия или нужно быть очень известной личностью, что бы блог читали регулярно.
Вопросы которые я ставлю в комментариях вполне уместны к информационному пооводу. По сути это один большой вопрос: А ЧТО ДАЛЬШЕ?
Лично меня информационный вакуум который окутывает дейстия депутатов достает ни чуть не меньше, чем резонансные решения губернатора.
Отсутствие транспарентного взаимодействия с властью, как оказывается не только исполнительной, стало настощим бичом Севастополя.
Это один из наиважнейших актуальных вопросов.
Очевидно, что за отсутствием понимания действий и последующих шагов, медленно не верно Чалый с соратниками потеряет весль электоральный резерв.
Может быть депутатам непонятен этот момент?
to Матрос-Пётр Кошка
Всегда принимаю во внимание все возможные последствия сказанного или написанного.
Открытое обсуждение определенных вопросов может быть на руку "третьим лицам".
Тем, кому НЕ следует знать то и то, и о том и о том...
Единая Россия плавно стремится в пикэ,хотя изначально ее позиции были нерушимы
to Александра Полищук(Захарченко) Всех деп.зак.собр.приспособленцев,обслуживающих власть,жители Севастополя должны знать пофамильно и в лицо.Голосовать за Партию РОСТА.! Партия власти -ЕР должна отвечать за провал во внутренней политике в регионах и в стране.Хватит обслуживать только олигархов и свои семьи,слуги НАРОДА. А мне нравится Справедливая Россия!!!!Кстати в Справедливой России как раз прижилась Партия Регионов.
Словами В.В.Жириновского. Из одной кучи. в другую.А ВОНЬ та же .Глаза режет¡!!!!Эх Вова.Вова.или Дима.Дима.и не дай бог Обама.Обама
to достойный (СЕВАСТОПОЛЬ ) От нас, дорогие Севастопольцы, ничего не зависит! Россия - не та страна: митинги и инакомыслие преследуются по закону! Так что подождём, твою маму!
1. Номер закона про инакомыслие в студию. И быстро.
2. Всё зависит ТОЛЬКО от нас.
3. Севастопольцы-то как раз мыслят точно так же, как Путин. Инакомыслием занимаются чиновники, которые не выполняют указы Путина, и плевали с высокой колокольни на народ. Это - аксиома, т.е. никаких доказательств не требуется.
Итак, про закон об инакомыслии я вас не зря спросил: хочу почитать, на сколько сядут некоторые чиновники, и депутаты.
to Алексей Процко (Севастополь (ЛДПР)) 3. Севастопольцы-то как раз мыслят точно так же, как Путин. Инакомыслием занимаются чиновники, которые не выполняют указы Путина, и плевали с высокой колокольни на народ. Это - аксиома, т.е. никаких доказательств не требуется.
Мне представляется, что вы слишком идеализируете одного человека. Да хватит заглядывать к нему рот и интерпретировать его слова на тот или иной лад по региональным вопросам. Что у нас за люди то такие, что бы обосновать значимость своего взгляда вечно привлекают внешнюю оценку в единственном числе. Зрелая позиция - это когда приводятся мнения и исторические парараллели с различными персоналиями и событиями!
И нет, севастопольцы мыслят не так же как Путин, у нас севастопольцев есть одно мнение, а у первого лица государства есть и официальная позиция и неофициальная, так что даже с этой точки зрения ваше заявление насчет аксиомы некорректно.
Президент в своей деятельности опирается на персоналии которые могут обеспечить управляемость групп людей, а не на закон. В России верховенства закона нет. Когда каждый бы опирался в выборе своих действий именно рамками закона, а не одобрения или не одобрения по вертикали власти. Это называется "ручное управление" государством и культ личности сложившийся элемент этой системы.
Я уже задавал этот вопрос тут и не получил ни одного ответа, что будет со страной в случае если Путина скоропостижно не станет? Что будет с Крымом и Севастополем особенно в условиях обрушения вертикали? Кто нас предаст и оставит наедине с проблемами, а кто продолжит отстаивать наши интересы? Ответ на этот вопрос - дает простой алгоритм к действиям по поддержке.
to Матрос-Пётр Кошка
Увы, Вы правы. И следующий шаг - полная дискредитация команды Чалого в глазах россиян. Этот процесс уже запущен, начиная от омерзительно лживых публикаций в СМИ и заканчивая распространением самых нелепых слухов среди горожан. Я, конечно, понимаю, ребята они честные, но в партийных баталиях неискушенные. Но ведь кто-то очень тонко подталкивает их к подобным решениям?
to sevnavigator (Севастополь) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
Простите, я встряну по поводу Ушакова....
Севнавигатор - прав полностью. Анчар - увы, нет. И даже ссылка не помогла. У меня ещё память не отшибло. Я хорошо его в университете на истфаке изучал. Для себя, что называется. Ничего Ушаков не покупал. Уехал из дома - вернулся домой.
Вчера, кстати, 2 апреля 2016 года на пл. П.С.Нахимова был небольшой (пока что) митинг НОД. Очень всем рекомендую подключаться, и внимательно изучить, т.к. НОД - сродни пожарному выходу, а технику безопасности лучше знать.
to Алексей Процко (Севастополь (ЛДПР))
Алексей, я вот за тебя буду голосовать, если ты выдвинешь свою кандидатуру в депутаты.
Ты, в сущности, один человек, которого масса узнала, как человека, просто из жизни, а не из бигбордов. Конечно, КЛИП этому очень помог. Здесь твой талант. Но, опять же, КЛИП родился из-за реальной жизненной ситуации.
Относительно обсуждаемой темы. Защищать интересы севастопольцев - это дело ЭЛИТЫ. Типа Севастополь как "модель государства". ЭЛИТА рулит народом. По-разному можно трактовать слово "элита". В данном контексте выберем термин - "близость к власти". Чалый Алексей - представитель нашей элиты. Его соратники - волею случая и разных обстоятельств, вплоть до СУДЬБЫ, - тоже стали нашей элитой.
Это стало ИХ ДЕЛОМ отстаивать интересы Севастополя и севастопольцев. Здесь, на этом ФРОНТЕ, должна проявиться их МУДРОСТЬ.
Я, как представитель простого народа, могу сказать, что являюсь только НАБЛЮДАТЕЛЕМ. По определению. Если ЭЛИТА города обратится к народу, то я буду реагировать. Пока что мне, как типичному обывателю, ЭЛИТА мало что объяснила-разъяснила. Да, я знаю, что Чалый - герой, он и его соратники - за Севастополь. И знаю, что у них ничего не получается. Знаю, что мы живём в общественной модели, которая душит простого человека.
Алексей, благодаря НТР ты смог сделать ШАГ в приближении к МОРАЛЬНОЙ ЭЛИТЕ нашего города. Молодец. Не только я так думаю. Знай это. Народ за тебя.
Все враньё !Выборы 2014 года были полностью фальтифицированы
to Воин Света (Севастополь) А что нам имеет сказать тов.Колесников? Или он уже всё имеет и говорить больше не о чем и не за чем?
Господину Колесникову все надоело. Он хотит в Москву. Там более спокойное кресло и более сытая жизнь. Остальное его не волнует.
Недовольных в городе нет . Покупая , в Севастополе жильё , люди в агенстве недвижимости ,просят поближе к морю . На что им отвечают ,что у нас кругом море . Сбылась мечта имею квартирку и подстелю кусочек подстилочки у моря . У меня всё отлично . Никаких проблем в Севастополе я не вижу . Подумаешь Байдарская долина , урочище Ласпи , Ночные волки . Меня это не касается .Я приобрёл всё о чём мечтал . Отсюда всего 22 тыс подписей , отсюда голоса осенью за ЕР.Полное безразличие к . ОЧЕНЬ НАС МАЛО
to Злюка (Севастополь) to Аватар74 (Sevastopol) На выборах 2016 года все будут решать голоса простых севастопольцев,а не желание партийных функционеров. Люди хорошо поняли,кто есть кто и сделают правильный выбор... А Вы поговорите с соседскими бабушками на крылечке. Многие из них охотно берут раздаваемые на улицах и запихиваемые в почтовый ящик газетки. И свято верят в печатное слово, слабо себе представляя, как это газета может быть чья-то . Так что с интересом можете от них узнать, что белик - замечательный человек и искренний патриот. А лебедев такой есть, так он ночей не досыпает, кусок не доедает - все думает, как бы еще чего на благо города сделать. Да и губернатор, он, конечно не без ошибок... но с ЧС вона как лихо справился! Короче: налаживайте дружеские связи с безинтернетными соседями. Беседуйте. Разъясняйте. А то результаты выборов нас могут очень удивить... и расстроить.
Первая и единственная правильная оценка ситуации.
Сколько нас на Форпосте??? Вы убеждаете друг друга - и сколько Вас, как считаете, правильно понимают?
А во сколько раз больше севастопольцев живут параллельно, без Форпоста? И читают подкладываемые в почтовые ящики газетенки?
И что делать в этом направлении?
to Алексей Процко (Севастополь (ЛДПР))
to sevnavigator (Севастополь) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Простите, я встряну по поводу Ушакова.... Севнавигатор - прав полностью. Анчар - увы, нет. И даже ссылка не помогла. У меня ещё память не отшибло. Я хорошо его в университете на истфаке изучал. Для себя, что называется. Ничего Ушаков не покупал. Уехал из дома - вернулся домой.
Вы ссылаетесь на свою память, а я ссылаюсь на википедию:
Фёдор Ушаков родился 13 (24) февраля 1745 в селе Бурнаково (сейчас Рыбинский район Ярославской области), в небогатой дворянской семье......В 1810 году поселился в приобретённой им д. Алексеевке Темниковского уезда Тамбовской губернии, близ Санаксарского монастыря...Флотоводец умер 2 (14) октября 1817 в своём имении в деревне Алексеевка (ныне Республика Мордовия).
Ссылка
to Алексей Процко (Севастополь (ЛДПР))
Про акцию НОД.
Путину НЕ НУЖНЫ чрезвычайные полномочия. У него и так их, полномочий достаточно. Плюс высокий электоральный рейтинг. Этого достаточно.
Нужны не полномочия, а ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ИДЕЯ развития страны. Вот с этим проблема.
Я мечтаю увидеть на государственном уровне эти принципы и, главное, их активное воплощение, а не только декларирование:
1. НЕ ВОРОВАТЬ. Никому. За воровство 25 млн. и более рублей - расстрел.
2. КАЧЕСТВО ВО ВСЕМ. Начиная от законов и заканчивая подметанием улиц.
3. ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. Все, абсолютно. Не декларировать, а применять этот принцип в правоприменительной практике.
4. ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ - СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. Оказывать услуги по добыче могут частники, но то, что они добудут - собственность государства. Доход частника - оплата за услуги добычи от государства.
Упование на Путина, который всё за нас и для нас сделает это говорит о гражданской незрелости и политической безграмотности.
Детский сад по Чалому
Неготовность к демократии по Меняйло.
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино.
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино.
И, кроме всего прочего, бесплатного ничего не бывает - за все придется заплатить...
дерьмо только дерьмо притягивает
Вопрос к форумчанам:
Как следует вести себя политикам со своим взрослым электоратом, если этот электорат ведёт себя как дети в детском саду?
варианты ответа:
- как губернатор;
- как народный мэр;
- как президент.
to Воин Света (Севастополь) to Иценков (Севастополь) В отличие от вас, тов. Иценков, я вообще ни от кого ничего не хочу. Все свои претензии я отправляю только в свой собственный адрес.
От человека многое зависит, но не все. летит он и вдруг попадает под действия террористов. В чем его вина? Хорошо, если погиб, а если стал инвалидом? И тогда засуньте в одно место свою прыть т.к. ее уже нет. жаль, что вы не понимаете некоторые простые вещи. А эта идеология, что вы озвучили, есть американский обман сначала своих граждан, а позже - и всех остальных. Никогда инвалид не победит здорового в стометровке. НИКОГДА!
to Олег Михайлов Всех деп.зак.собр.приспособленцев,обслуживающих власть,жители Севастополя должны знать пофамильно и в лицо.Голосовать за Партию РОСТА.! Партия власти -ЕР должна отвечать за провал во внутренней политике в регионах и в стране.Хватит обслуживать только олигархов и свои семьи,слуги НАРОДА.
Вы хотите Касьянова президентом?! Оригинально. Вы хотя бы фильм на него посмотрели, прежде чем агитриовать. Вся это мразь работает на США. Почему клюнул Чалый на их закидон, сказать не могу, но, думаю, что не от избытка ума. При всем моем к нему уважении за февраль 2014. Если он действительно свяжется с Партией Роста, то грош ему цена и ноль перспективы. Эта партия против Путина. Эта партия за то, чтобы Россия, как и Украина, стала еще одним Штатом США.
to Иценков (Севастополь)
to Алексей Процко (Севастополь (ЛДПР)) to достойный (СЕВАСТОПОЛЬ ) От нас, дорогие Севастопольцы, ничего не зависит! Россия - не та страна: митинги и инакомыслие преследуются по закону! Так что подождём, твою маму!1. Номер закона про инакомыслие в студию. И быстро.2. Всё зависит ТОЛЬКО от нас.3. Севастопольцы-то как раз мыслят точно так же, как Путин. Инакомыслием занимаются чиновники, которые не выполняют указы Путина, и плевали с высокой колокольни на народ. Это - аксиома, т.е. никаких доказательств не требуется.Итак, про закон об инакомыслии я вас не зря спросил: хочу почитать, на сколько сядут некоторые чиновники, и депутаты.
На сколько - не знаю, но, что должны сесть - это точно:
http://www.rbc.ru/politics/01/04/2016/56fe5bcb9a7947bf9bf414c2?from=main
В утвержденном указе «О Национальном плане противодействия коррупции на 2016–2017 годы», который опубликован на сайте Кремля, президент России Владимир Путин поручил руководителям федеральных органов власти до 15 мая представить в план по противодействию коррупции свои изменения, направленные «на достижение конкретных результатов в работе по предупреждению коррупции, минимизации (или) ликвидации последствий коррупционных правонарушений».
О результатах исполнения этих поручений руководители федеральных госорганов должны отчитаться перед президиумом президентского Совета по противодействию коррупции до 10 июня.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/01/04/2016/56fe5bcb9a7947bf9bf414c2?from=main
to Злюка (Севастополь) to Аватар74 (Sevastopol) На выборах 2016 года все будут решать голоса простых севастопольцев,а не желание партийных функционеров. Люди хорошо поняли,кто есть кто и сделают правильный выбор... А Вы поговорите с соседскими бабушками на крылечке. Многие из них охотно берут раздаваемые на улицах и запихиваемые в почтовый ящик газетки. И свято верят в печатное слово, слабо себе представляя, как это газета может быть чья-то . Так что с интересом можете от них узнать, что белик - замечательный человек и искренний патриот. А лебедев такой есть, так он ночей не досыпает, кусок не доедает - все думает, как бы еще чего на благо города сделать. Да и губернатор, он, конечно не без ошибок... но с ЧС вона как лихо справился! Короче: налаживайте дружеские связи с безинтернетными соседями. Беседуйте. Разъясняйте. А то результаты выборов нас могут очень удивить... и расстроить.
>
Первая и единственная правильная оценка ситуации. Сколько нас на Форпосте??? Вы убеждаете друг друга - и сколько Вас, как считаете, правильно понимают? А во сколько раз больше севастопольцев живут параллельно, без Форпоста? И читают подкладываемые в почтовые ящики газетенки? И что делать в этом направлении?
Всмотритесь в данную фразу:
"Первая и единственная правильная оценка ситуации".
Смотрите разбор:
Человек искренне уверен, что его оценка оценки точная и верная.
Тогда как на самом деле это лишь
_верный взгляд_ на горожан
1. там нет оценки ситуации
2. "первая" и "единственная" это субъективное оценочное мнение
Пишу это для навести на понимание:
пока люди будут разных и различных мнений на ... и по ...
пока люди будут не в состоянии массово верно оценивать себя, других людей и происходящее в целом
пока люди будут массово заниматься самообманом и самообольщением / и не замечать этого, как и положено при самообмане /
ВРЯДЛИ будет возможно донести до людей правду.
Отвечу, к примеру на вопросы Матрос-Пётр Кошка
и сразу же проявляется проблема:
Будут мои слова восприняты / в случае совпадения с мыслями М-П К /
или станут объектом сомнений и тп / в случае рта схождения с представлениями М-П К /
Показал - что следует принимать во внимание, для продуктивного общения между нами.
И еще - понять каждому - с какими целями интересуетесь:
по делу или "просто интересно"
/ доклад окончен /
to Иценков (Севастополь)
Вы, мне кажется, перепутали ПАРНАС с Партией Роста (раньше - Правое дело).
От себя лично:
Вижу людей и мысли, которые показывают, что действительно есть потенциал у севастопольцев.
Это обнадёживает!
С благодарностью!
И, кроме всего прочего, бесплатного ничего не бывает - за все придется заплатить...
И самое значимое - что придется заплатить как бы и не заплатив в общепринятом смысле.
мало ценимым
Самым дорогим
Временем своей и своих детей жизни
Возможностями и перспективами потерянными
Севастополь сейчас, как лакмусовая бумага, показывает, кто есть кто и чего стоит. И ничего в нашей жизни не бывает просто так. Значит нам нужен этот урок лжи, обмана, корыстолюбия и коррупции. Россия - наша Родина, любимая Родина, и мы должны помочь ей выздороветь от этой болезни. Если все остальные смирились с таким положением и считают это нормой, то нам надо подниматься и объяснять это другим. Бог не дает испытаний не по силам. Может для того, чтоб у нас сохранился этот дух мы и учили урок украинизации? Может именно мы и должны сейчас подняться и вычистить эти авгиевы конюшни?
to Дава Гоцман (Севастополь) to Алексей Процко (Севастополь) Нужны не полномочия, а ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ИДЕЯ развития страны. Вот с этим проблема.. Мечты, мечты, где ваша сладость?
Мечты ушли, осталась... Каждый народ достоин...
--------------
ИДЕЯ, время которой пришло,
овладевают массами и становятся материальной силой
сильнее всех армий мира.
Приверженность ИДЕЕ рождает МИССИЮ.
Русскими дважды овладевала Идея, поддержанная значительной частью других народов и рождавшая планетарную Миссию России и русских:
1) Православие (вера)
2) Коммунизм/Социализм (идеология)
Две обороны Севастополя, как и две мировые войны,
для России и русских/советских были
1-я "За Веру, Царя, и Отечество"
2-я "За Родину, за Сталина, За Коммунизм"
И если уж поднимать (ли) в сакральном Севастополе и Крыму флаг национальной ИДЕИ или МЕЧТЫ Новой России, русского многонационального мира, то снижать "планку" ниже уровне предыдущих планетарных ИДЕИ и МИССИИ уже нельзя...
Не получится)
При этом, в поиске и выборе "третьей" планетарной ИДЕИ и МИССИИ России необходимо опираться на общее, присущее двум предыдущим, а так же общим ценностям для всего человечества.
Ну не приживаются в нашем русско/советском общинном и коллективистском обществе, "зараженном вирусом" Морали - по Правде, по Совести и по Справедливости, все эти западные эгоистические моральные ценности потре..пи..ства и гей-дерьмократии, порожденные хищническим капитализмом с моралью ЧЧВ и ККО, от которых всю Россию в подавляющем большинство многонациональных русских "колбасит" и "трусит" вот уже четверть века.
И шансов, что перестанет "колбасить", без смены парадигмы практически нет.
И это несмотря на все старания обыдлячить народ за последние 25 лет, разлагая Мораль, "убивая" образование, науку и культуру русско/советских граждан, рожденных в СССР.
Это еще на пару поколений надо оставить все "как есть" (и это расхлёбывать нашим детям и внукам).
Кстати, на украинцах таки отчасти получилось)
-------------
"Крымская весна" как результат 20 летней борьбы севастопольцев и крымчан за русский мир в условиях укроокупации (в той или ной степени), стала катализатором и дала надежду всей России на "русскую весну", как надежду на смену парадигмы и приоритетов в развития, в т.ч. развития всего русского мира, надежду Новой России..
Надежда возродилась у той России,
в которой все четверть века до "крымской весны"
ИДЕИ и тема планетарная МИССИИ России и русских
гнобилась 5-й колонной и компрадорами, вплоть до законодательного уровня, включая Конституцию РФ с запретом на идеологию и кучу других ограничений, отсутствующих в конституции других, в т.ч. развитых и типа "демократических" стран ..
И что сегодня с Новой Россией в Крыму и Севастополе,
спустя два года после "крымской/русской/севастопольской весны"?
Как вы думаете к сентябрю 2016 есть шанс разобраться
и решить "ЧТО И КАК ДАЛЬШЕ"?
Ну хотя бы хотя бы в первом приближении объединяющем,
а не разъединяющем массы?
Мы же это помним и с нами помнит вся Россия -
как это - объединяться)))
Вот то, что Россия должна выздороветь, это правильно. Интересно, какие конкретно признаки выздоровления Вы хотите увидеть?
to Аэлита (Севастополь) to Иценков (Севастополь) Вы, мне кажется, перепутали ПАРНАС с Партией Роста (раньше - Правое дело).
Я ничего не перепутал. Правая партия есть правая партия т.е. белоленточники. Вспоминайте совершенную глупость в 1992 году и помните, что можете ее повторить. Нет сегодня в России партий, за которые есть смысл голосовать. Возможно, будет иметь смысл проголосовать за ПВО.
to Иценков (Севастополь)
Согласна, название, хоть и прошлое, говорит само за себя. Но они переименовались и сейчас там нет Касьянова. А есть наш Николаев. Может и в убеждениях произошла перемена?
От себя лично на:
"Нужны не полномочия, а ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ИДЕЯ развития страны. Вот с этим проблема.."
/ проблема у кого ? /
Идея есть.
Но - она сама по себе не объединяет и не разъединяет.
Проблема в людях.
Ещё точнее / убрав слово "проблема" / задача побудить людей принимать ПРАВДУ видеть и понимать действительность обострённо достоверно.
"Как вы думаете к сентябрю 2016 есть шанс разобраться
и решить "ЧТО И КАК ДАЛЬШЕ"? "
Так же
- или люди сделают усилия над собой и начнут принимать правду (начиная с себя - в себе ) вообще допускать правду - видеть то как есть и понимать достоверно происходящее, без иллюзий и ложных представлений
- или будут продолжать "разбираться", пока разберут окончательно и фундамент жизни, до груды камней, глины и песка
/ что и как делать - программа и планы есть в наличии
нет согласия между людьми и настоящего намерения делать жизнь ...
есть различной степени хотения ... /
Вот то, что Россия должна выздороветь, это правильно. Интересно, какие конкретно признаки выздоровления Вы хотите увидеть?
Самый существенный признак здорового организма:
ясный точный верный взгляд
и
точное понимание действительности
Например распознаёт зрением или внутренним зрением,
что узоры листьев под ногами на самом деле гадюка
и ногу ставит в правильном безопасном для себя и гадюки месте
или замирает на месте до правильного момента
to Аэлита (Севастополь) to Иценков (Севастополь) Согласна, название, хоть и прошлое, говорит само за себя. Но они переименовались и сейчас там нет Касьянова. А есть наш Николаев. Может и в убеждениях произошла перемена?
Партия Правое дело переименована в Партию Роста. Партия выступает за немедленную подачу Россией заявки на вступление в Евросоюз, за «обуздание произвола чиновников и силовиков» и за отмену депутатской неприкосновенности. «Правое дело» предлагает расформировать Федеральную службу охраны Российской Федерации, ... Взято отсюда. Вам напомнить, кто еще рьяно стремится в ЕС и каковы последствия этого стремления? Вам мало Украины - вы хотите Россию подставить под удар? Чалый, при всем моем к нему уважении, капиталист с соответствующим мышлением и для него важна ПРИБЫЛЬ, а не ваше и мое благополучие. Правые проповедуют девизы: человек человеку - волк. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Они уже были во власти в 90-х и результат их нахождения во власти вы должны помнить. Сколько можно верить сладким обещаниям? Посмотрите на Украину и сделайте выводы - вас хотят загнать туда же.
to Аэлита (Севастополь)
А если учесть такое понятие как КОНКУРЕНЦИЯ, то можете себе представить деятельность этой партии, которая и будет занята тем, чтобы устранять тем или иным путем конкурентов. Они лживые люди и я уже приводил примеры с личным участием и конечным результатом. Запомните простую истину - люди для правых всегда второстепенны. И вся их риторика о благосостоянии - сказки для лохов.
Значит и Партию Роста будем иметь в виду, как и ЕР
Вопрос:
1. " Когда в русском языке появилось слово "ПЕРЕФОРМАТИРОВАНИЕ" и что стоит за этим переводом?
2. Чем отличаются выражения: "Народ, забывший свою историю, обречен ПОВТОРИТЬ ее снова" и " Народ, забывший свою историю, ОБРЕЧЕН на вымирание?"
to besformie (Севастополь) to Алексей Процко (Севастополь (ЛДПР)) Алексей, я вот за тебя буду голосовать, если ты выдвинешь свою кандидатуру в депутаты. Ты, в сущности, один человек, которого масса узнала, как человека, просто из жизни, а не из бигбордов. Конечно, КЛИП этому очень помог. Здесь твой талант. Но, опять же, КЛИП родился из-за реальной жизненной ситуации. Относительно обсуждаемой темы. Защищать интересы севастопольцев - это дело ЭЛИТЫ. Типа Севастополь как модель государства . ЭЛИТА рулит народом. По-разному можно трактовать слово элита . В данном контексте выберем термин - близость к власти . Чалый Алексей - представитель нашей элиты. Его соратники - волею случая и разных обстоятельств, вплоть до СУДЬБЫ, - тоже стали нашей элитой. Это стало ИХ ДЕЛОМ отстаивать интересы Севастополя и севастопольцев. Здесь, на этом ФРОНТЕ, должна проявиться их МУДРОСТЬ. Я, как представитель простого народа, могу сказать, что являюсь только НАБЛЮДАТЕЛЕМ. По определению. Если ЭЛИТА города обратится к народу, то я буду реагировать. Пока что мне, как типичному обывателю, ЭЛИТА мало что объяснила-разъяснила. Да, я знаю, что Чалый - герой, он и его соратники - за Севастополь. И знаю, что у них ничего не получается. Знаю, что мы живём в общественной модели, которая душит простого человека. Алексей, благодаря НТР ты смог сделать ШАГ в приближении к МОРАЛЬНОЙ ЭЛИТЕ нашего города. Молодец. Не только я так думаю. Знай это. Народ за тебя.
Спасибо. Очень было волнительно и приятно читать ваши строки. Но в депутатах мне делать нечего.К сожалению. Я бы лучше присмотрелся к более действенным полномочиям - меня интересуют спецполномочия на отлов воров во власти. Украл-обманул - не утро тебя уже никто не может найти. Причём нигде и никогда. Вот это - по мне было бы.
Информация к размышлению.
23 февраля ...1917 года... на
улицы Петрограда вышел электорат с ПОЛИТИЧЕСКИМИ лозунгами, типа, «Долой!», а не ЭКОНОМИЧЕСКИМИ , типа, «ДАЕШЬ»
Через пару дней Николаю 2 сообщают, что правительство парализовано.
Совет министров тут же принимает решение распустить Думу на каникулы.
А уже 2 марта Николаша подписывает отречение от престола…
Хотите узнать, что будет дальше?
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Почему вы проводите параллели исторические именно с этим периодом?
Проблема яйца выеденного не стоит!Побазаритьбольше не о чем?Пойдите пивка попейте или кумыса.....
to Скучающий (Рио Гранде) У О.Тимофеевой - каша в голове, обидно, что такие люди просиживают в Совете Федерации. Унылый тролль, тебе бы в черепушку хоть ложечку той каши, что в голове у Тимофеевой - за умника бы сошел.
to Авангард (за Севастополь)
Не придирайтесь. Не в том дело, что единственная или нет (не единственная, конечно, просто один из аспектов). А в том, что мы вот тут много умных и верных слов говорим и читаем. И немало правильных оценок даем. И расходимся, довольные впечатлением, что "все вокруг все видят и правильно понимают, за исключением пары-тройки назойливых троллей"
А сколько нас тут? Сто? Двести?
А сколько жителей в городе?
Так вот, пока мы тут самоудовлетворяемся, им успешно промывают мозги.
Кстати, не забывайте, что для многих тысяч бабущек и дедушек едро - все еще партия Путина. Вспомните, как фанатично они и в 2010 голосовали за яныка, Когда все более-менее наблюдательные люди уже перестали пытаться разбираться в сортах гуано.
to Злюка (Севастополь)
Ваша правда.
Даже намного хуже.
Вы очень точно обозначили корень проблем.
Для сдвига сознания / только для того, чтобы люди осознали что на самом деле происходит и осознали, что только они сами и есть альфа и омега жизни города, и делать то им не надо больше, чем видеть, что король и свита престидижитаторы имитаторы, как чары рассыпятся / требуется определенный труд.
И мы все знаем, что без труда не выловить рыбку из пруда.
/ а положение один в один "Новое платье короля" /
ЕдРо себя дискредитировало ещё когда там чалый и его команда начали тереться и устраивать внутрипартийные склоки. сразу стало понятно, что ничего хорошего не выйдет. ну а когда там активно белик начал себя проявлять.... то сразу уже стало ясно, можно партию хоронить...
to Нестероff (Севастополь) ЕдРо себя дискредитировало ещё когда там чалый и его команда начали тереться и устраивать внутрипартийные склоки. сразу стало понятно, что ничего хорошего не выйдет. ну а когда там активно белик начал себя проявлять.... то сразу уже стало ясно, можно партию хоронить... Оно себя дискредитировало уже задолго ДО того, как Чалый с командой туда (за каким-то мохером) вляпался.
Как только партия (любая, пусть с самыми чистыми и верными целями) проходит во власть, туда сразу же полезут, как голодные тараканы, воры и карьеристы.
Прикрываясь декларируемыми партией идеями и красивыми лозунгами, будут набивать свой карман, жрать в три горла и всячески оттирать от того, что им видится лишь кормушкой, наивных идеалистов, создавших эту партию для достижения светлых целей во благо народа.
Вспомните КПСС времен расцвета СССР.
to Иценков (Севастополь) При всем моем к нему уважении за февраль 2014. Если он действительно свяжется с Партией Роста, то грош ему цена и ноль перспективы. Эта партия против Путина. Эта партия за то, чтобы Россия, как и Украина, стала еще одним Штатом США.
Экономическая политика стала одной из центральных тем ежегодного послания Президента России Федеральному Собранию. Программа Титова никак не противоречит словам президента, а даже наоборот. Основная цель партии - переформатирование экономики из сырьевой в несырьевую, о чем опять же говорит президент. Партия Роста - партия МСП, поддерживающая Путина. Не судите по ней по отдельным индивидуам