Директор «Муссона» недоволен ходом проверки торгового центра на безопасность

Сейчас создали панику в самом комплексе. При мне убегали родители с детьми.

А лучше бы было, что после объявления пож. тревоги люди бы стали сходиться, дабы посмотреть на действия пожарных? 

Огнезащита металлических конструкций?

Нужно все делать без фанатизма и вовремя. Так можно избежать панику и трагедию. К великому сожалению, многие, включая проверяющих, живут от случая к случаю. Была бы моя воля, я бы привлекал к ответственности не только тех, кто обязан обеспечивать нашу с вами безопасносность, но и "горе- градоначальников" (губернаторов и их замов), кто пускает ситуацию на самотёк. Человеческая жизнь стоит дороже отставок.

Неужто всякий "хлам" типо "Золото россии, пандора, всякие побрекушки с путей эвакуации уберут ??? Двери запасных выходов там всегда были закрыты.

Огнезащита металлических конструкций?

 Что не так с огнезащитой металла ?

to allusa:  

Полагаю, что так считаю не только я (об отставках).

Потому что, сегодня работать так, как вчера, недопустимо.

Посмотрим, что будет после инаугурации.

Что не так с огнезащитой металла ?

Откуда ж я знаю?

Может, обратить более пристальное внимание к тем материалам, что более горючи? 

ну плотка человек особый, надо понимать что он миллионер, а значит самодур =)

а вот недовольство клиентов засунуть надо куда поглубже - я считаю что эффективность пожар.безоп-сти можно проверить только реальной паникой с искус-нным  задымлением

тогда и выплывут косяки которые необходимо видеть инженерам ТБ и устранять чтобы не было потом трупов

совсем берега попутал-идет проверка должен на карачках там бегать безопасность дороже его денег.

Что не так с огнезащитой металла ? Откуда ж я знаю? Может, обратить более пристальное внимание к тем материалам, что более горючи?  

Эм..проверка отделки, материалов на путях эвакуации - это само собой, но проверка огнезащиты (и есть ли она вообще) несущих металлических конструкций куда более важна, т.к. если крыша упадет через несколько минут после пожара, ущерб и последствия буду куда более серьезными. Вот только не помню в муссоне все несущие элементы кровли из металла или там еще и железобетон есть. В любом случае инспектора знают на что стоит смотреть)  

Что делать,если перегибы не избежать. При этом проверяя развлекательные учреждения,хорошо бы не забыть о школах и детсадах. На Родикова надежды нет...

Недовольство директора «Муссона»  ходом проверки торгового центра на безопасность понятно, если обратить внимание на то, что еще во времена СССР существовали разные строительные нормы и правила (СНиП) для промышленных объектов, медицинских учреждений, зданий культуры и досуга. Если к вопросу безопасности подойти с этой точки зрения, то в соответствии со СНиП необходимо ТРЦ «Муссон» закрыть, и на его месте восстановить промышленные объекты.

 Я уже третий день излагаю эту мысль на Форпосте, но, к сожалению, свои комментарии на своем компьютере не вижу. Новый дизайн сайта Форпоста по-прежнему теряет комментарии.

 У депутатов ЗС Севастополя появилась возможность спустя четыре года вернуться к вопросу индустриального парка города на территории «Муссона». Горько об этом писать, что только смерть неповинных детишек предоставляет такую возможность...

P.S.  Речь не идёт о том, чтобы отобрать собственность и поделить. Речь идёт о безопасности людей.

to narumbol:  

Что не так с огнезащитой металла ? Откуда ж я знаю? Может, обратить более пристальное внимание к тем материалам, что более горючи? 

 Внимание надо обращать на все. Стальная конструкция толщиной 4 мм при температуре 500 град потеряет свою несущую способность (согнется, деформируется) через 8 мин. Чтобы увеличить это время и применяется огнезащитная обработка.

to Nik Nik:  

Если к вопросу безопасности подойти с этой точки зрения, то в соответствии со СНиП необходимо ТРЦ «Муссон» закрыть, и на его месте восстановить промышленные объекты.   

 Какого СНиП? 

to Zeus:  

Безопасность людей это прежде всего ответственность вертикали власти, а не каких-то там предпринимателей.

 Т.е. если предприниматель перекрыл пути эвакуации, то виновата власть?

Недовольство директора «Муссона»  ходом проверки торгового центра на безопасность понятно, если обратить внимание на то, что еще во времена СССР существовали разные строительные нормы и правила (СНиП) для промышленных объектов, медицинских учреждений, зданий культуры и досуга. Если к вопросу безопасности подойти с этой точки зрения, то в соответствии со СНиП необходимо ТРЦ «Муссон» закрыть, и на его месте восстановить промышленные объекты.  Я уже третий день излагаю эту мысль на Форпосте, но, к сожалению, свои комментарии на своем компьютере не вижу. Новый дизайн сайта Форпоста по-прежнему теряет комментарии.  У депутатов ЗС Севастополя появилась возможность спустя четыре года вернуться к вопросу индустриального парка города на территории «Муссона». Горько об этом писать, что только смерть неповинных детишек предоставляет такую возможность... P.S.  Речь не идёт о том, чтобы отобрать собственность и поделить. Речь идёт о безопасности людей.

 Только поясните, пожалуйста, каким нормам и правилам не соответствует нынешнее состояние ТРЦ "Муссон". И по конкретнее.

Сейчас во время сеансов начали включать тревогу. Люди шокировались, они пришли посмотреть кино. Я считаю, что это нужно делать либо до сеанса, до 10 утра можно было сделать, либо после этих сеансов. Сейчас создали панику в самом комплексе. При мне убегали родители с детьми. Начала создаваться паника, хотя и объявляли, что это учебная.  Ничего страшного. Пускай учатся, либо смотрят кино дома. Учебная тревога по всем правилам объявляется внезапно. И пофиг что ты в данный момент делаешь - смотришь кино, сдишь на горшке, либо любовью занимаешься. Огненной стихии на это наплевать. И лучше побегать на учениях, чем от реального пожара. 

 прикольно. А вы сами будете в такой центр ходить отдыхать, где потоянно учебные тревоги проводятся?

Генеральный директор " Муссон" должен постоянно находится на своём рабочем месте в кабинете и контролировать действия  своих работников и противопожарной безопасности, может тогда будет чуть-чуть доволен директор.

to  Новосёлов Иван (Севастополь)

 Только поясните, пожалуйста, каким нормам и правилам не соответствует нынешнее состояние ТРЦ "Муссон". И по конкретнее.

Конкретику должны изложить соответствующие надзорные органы, которые имеют возможность получить доступ ко всей существующей документации на переоборудование промышленного объекта в торгово-развлекательный центр. А также соответствие реального состояния в ТРЦ «Муссон» этой документации и СНиП. Я такого доступа не имею. Но по опыту своей предыдущей работы знаю, что подобная документация занимает несколько шкафов.

 Сейчас в Кемерово по указанию Президента работает бригада следователей в количестве 100 человек, которая вынуждена будет профессионально выяснить все нарушения, в том числе, касающиеся отклонений от СНиПов в отношении размеров и количества окон, дверей, лестниц, применяемых материалов, пожарной сигнализации, средств пожаротушения и т.д. Катастрофа в Кемерово показала, что имели место множественные нарушения при переоборудовании промышленного здания в ТРЦ в части обеспечения безопасности людей при большом их скоплении. 

ТЦ Московский. Гастрономический отдел и рынок находятся в полуподвальном помещении. Там ,где находится гастроном.  Нет на виду ни одного огнетушителя выход два эскалатора и лестница плана эвакуации нет. Рынок так же находится в полуподвальном помещении. В случае чего жертв немеряно будет и там и там. 

То что проверяют это очень замечательно. Правильно. А людям ничего что подрывают с сеанса, здоровее будут если потренируются. Я бы не возмущалась. Но сколько мы ходим в этот кинотеатр никогда за нами дверь не закрывали. Были во всех залах. Я всегда во время сеанса выхожу ( и в туалет или позвонить) и ребенок выходит никогда двери не  закрыты. Все свободно. Может нам такие работники попадаются порядочные? Но проблем никогда не было. Были в разных залах.

Да все правильно делают,раньше не мешало этими вопросами заниматься, а то у нас как всегда гром гремит начинаем креститься, и тревоги нужно проводить не с посетителями, а с обллуживщим персоналом, чтоб каждый знал что нужно делать при возникновении нештатной ситуации, нужно вообще все школы детские сады проверить, потому что сомневаюсь что все директора,воспитатели,учителя знают что нужно делать в таких ситуациях....

to Zeus:   to Константин Ивасенко:   to гейзер:  

А может надо начинать с себя, а не сваливать все на власть? Напишите жалобу, если обнаружили нарушение. А высказывания на форуме это просто выпуск пара безо всяких последствий.

Идёт тотальная проверка по всей стране, чтобы избежать, предотвратить, не допустить произошедшее в Кемерове! А этому самодуру-баскетболисту Плотка В.Г. не нравится как проводят проверки! Привык на все проверки давать "заносы". ТЦ "Муссон" это не типовое строение, а бывшее промышленное предприятие, перекроенное за время существования развлекательного комплекса на сто рядов хозяином Плотко В.Г.. Каждые, чуть ли, ни пол года раздвигаются и переустанавливются стены при той же самой крыше (пару дней назад Плотка В.Г. рассказывал, что крыша ТЦ " Муссон" никогда не упадёт - она же бетонная в отличае от кемеровской). Она не упадёт частями, она рухнет срузу и вся! Берёт к себе на работу "Зам. Генерального" бывших (не простых) пожарников и МЧСников, чтобы они, во-первых, - за всё отвечали, а не Он; во-вторых, - решали бы вопросы, связанные с проверками ТЦ. Такие своебразные "Решалы" по "Разрешениям". Меняет их как перчатки этих бывших - никто не хочет нести ответственность не за свои действия! Обиделся, что не так "как обычно и как всегда" проверку затеяли, народ убегает денежки мимо кассы пошли. Тренироваться, тренироваться и тренироваться, как говорил Великий, чтоб спокойно и без паники, а то ведь непонятно, что там в перегородках и передвинутых стенах бывшего Завода "Муссон"!

чистой воды ФЕЙК! Сейчас стало модно нести ахинею. Это понятно. Но люди, вы что кукухой двинулись? В кинотеатре "Муссона" никогда не запирали двери. Сколько лет туда хожу и ни разу такого не было, и ни от кого такой инфы не проскакивало.

директору Муссона, ну вдруг он будет читать, или кто-нибудь из его подчинённых-руководителей: Ваши сотрудники кинотеатра, на время сеанса, запирают залы (Кстати,заполненные людьми), и уходят по своим делам, может покурить, пожет потрындеть. Вобщем, кинозалы закрыты, и выбраться оттуда невозможно. Возьмите на контроль и примите меры. Конечно, после такой трагедии какое-то время, вероятней всего, такая практика прекратиться, но когда всё подуляжется, 100% это возобновится!

Куда не плюнь - одни эксперты ОБЖД. Раньше, эти же эксперты в области политики устраивали срач, теперь решили "повампирить" на трагедии? Честно говоря, не вижу ничего правильного в том, чтобы запугивать людей.  Можно же подойти к этому вопросу более тактично, не травмируя психику окружающих. Да и проверки устраивать нужно скорее сотрудникам и арендаторам.  Просто у нас такой менталитет: случилась беда и все давай бегать показывать своё рвение начальству.

Тренировки и прчие практические мероприятия - главное условие, что всё что написано в норматвных документах, будет выполнено.

Что касается стонов - мол, пусть ночью проверяют или после сеанса, то могу поделиться наблюдением, как на речных прогулочных судах (фирма "Водоходъ") тренировка по эвакуации пассажиров, с надеванием жилетов и выходом согласно соответсвующей схеме, проводится вскоре после отчаливания.. Не "до", и не "после", и не с манекенами или "на картах", а среальными пассажирами.

to Zeus:   

to Виктор Лысый:   to Zeus:   to Константин Ивасенко:   to гейзер:   А может надо начинать с себя, а не сваливать все на власть?

Может не может это не те категории которыми оперирует государство. Власть должна обеспечивать безопасность людей, если власть не может решить эту главную функцию государства, зачем вообще нужна такая власть? 

 То, что зависит от рядового гражданина этот гражданин и должен выполнять, исполняя требования норм. И если кто-то преградил путь к эвакуационному выхду, а потом сам (не дай бог) при пожаре в этом выходе и погиб, то будем винить власть? Если человек выпил (спиртное), закурил и лег с сигаретой в постель, уснул и произошел пожар с тяжелыми последствиями, то тоже виновата власть?

Если сегодня проверяющий предписал освободить выход и его освободили, а завтра опять загромоздили, то что, прикажете выставить во всех таких местах представителя власти на постоянной основе? Я говорю о тех мерах, кторые каждый человек может и должен выполнять в повседневной жизни, т.е. начинать с себя. Контроль же за состоянием и работоспособностью специальных инженерных систем - здесь да, надо контролировать специалистам.

Исходя из статистики, более опасными объектами являются торговые центры, лечебные учрежденияи т.п., а не корабли и суда. Однако на вторых тренировки со случайными лицами (переменным составом:-) проводятся, а в вышеупомянутых заведениях и учреждениях - нет. Непонятно.

Кстати, на самолётах тоже проводится занятие, можно сказать практическое, т.е. классическая активная форма доведения материала

Ну это - уже практически "сдача экзамена"

... То, что зависит от рядового гражданина этот гражданин и должен выполнять, исполняя требования норм...

Разрешено всё, что не запрещено - слышали такое? Посему, есть верятность, что какой-нибудь казёл, офигенно умный и бывалый, просто-напросто забьёт на нормы и правила,  Да даже если он и осознаёт, что что-то там должен выполнять - вон, на дорогах полным-полно таких субъектов, которым что ограничения скорости, что пешеходный переход, что двойная сплошная - ни разу  не помеха

to гейзер:  

  то Виктор Лысый  Неправильно! Всё, что здесь посетители написали есть уже официальное обращение для принятия мер....

С чего Вы взяли?

Тренировки проводятся с личным составом после прохождения курса ОБЖ с допусками. Посетителей задействовать неправильно. Это не теплоход и не круиз на несколько дней- на воде это норма.  Со случайными посетителями отрабатывать навыки БЖ глупость. 

Вы не правы. Многие посетители не единожды посещают такие заведения. Плюс ко всему при таких тренировках отрабатываются действия персонала, что крайне важно. 

to Иоанн:  

... То, что зависит от рядового гражданина этот гражданин и должен выполнять, исполняя требования норм... Разрешенго всё, что не запрещено - слышали такое? Посему, есть верятность, что какой-нибудь казёл, офигенно умный и бывалый, просто-напросто забьёт на нормы и правила,  Да даже если он и осознаёт, что что-там должен выполнять - вон, на дорогах полным-полно таких субъектов, которым что ограничения скорости, что пешеходный переход, что двойная сплошная - ни разу  не указ

 К сожалению, в семье не без урода.......

Молодец директор  "Муссона", он создал лучший ТРЦ в Севастополе и лучший спортивный комплекс в Крыму!!! Так ,что завидуйте молча и лучше не палки в колеса ставьте, а помогайте в развитии. А проверки действительно можно производить более щадящим образом. Кто мечтает о возрождении производства на базе "Муссона",скорее всего человек малограмотный, и застрявщий в своем развитии в 70-х прошлого века. И еще "Муссон в плане пожарной безопасности на голову выше всех кафе, ресторанов, ТРЦ и даже жилых домов, в которых пачки нештатной проводки и перегорожены все возможные пути эвакуации. По крайней мере в Севастополе.

to Константин Ивасенко:  

 Если сегодня проверяющий выписал штраф 100000

Мечты, мечты.... К тому же такая сумма штрафа это коррупционная составляющая.

 Я больше чем уверен если послать их на сдачу экзамена по всем нормам и требованиям к данному специалисту (согласен - из области фантастики), то они завалят его, потому что давно "не царское это дело"  и их задача не контролировать соблюдение правил, а вовремя "решать вопросы"  

"Данный специалист"  тоже может быть "завален" и что делать? Результатом проверки является письменный документ, в котором не прописано "решать вопросы", а указаны конкретные пункты конкретных норм, которые нарушены. Если под "решать вопросы" подразумевается взятка, то предложите, как искоренить это явление? В Китае, например, взяточников казнят прилюдно на стадионах, но их меньше что-то не наблюдается.

а вы попробуйте не то что арендатора, администратора торгового зала в гастрономе Муссона спросить о его действиях в случае пожара и поверьте, ответы могут кого-то рассмешить и напугать одновременно.  

Чтоб не было смеха и надо проводить тренировки. 

to гейзер:  

 to Виктор Лысый:  Это Станислав Лем,наверно, о Вас:-" Никто ничего не читает; если читает, ничего не понимает; если понимает, немедленно забывает. .." )).

 Когда кончаются аргументы и обоснования начинаются "умные" цитирования.

Не хотят буржуины о людях думать. "Люди гибнут за металл..."

ну плотка человек особый, надо понимать что он миллионер, а значит самодур =) а вот недовольство клиентов засунуть надо куда поглубже - я считаю что эффективность пожар.безоп-сти можно проверить только реальной паникой с искус-нным  задымлением тогда и выплывут косяки которые необходимо видеть инженерам ТБ и устранять чтобы не было потом трупов

Когда-то командир нас гонял по тревогам и днем и ночью, пока не уложились в норматив и не научились все делать правилно. Теперь говорю ему спасибо.

Что за бред несет директор. Проверка она на то и проверка, ВНЕЗАПНОСТЬ, в Кемерово тоже люди пришли смотреть кино и к сожалению большому - сгорели, а если слушать этого директора, то можно попасть в безвыходую ситуацию.

Все причины бед в России - кумовство и мздоимство. Пока должности в ГОССТРУКТУРАХ (в частных  и пожалуйста) будут продаваться​ за взятки, а так же укомплектовываться детишками, племянниками, любовницами и просто "хорошими людьми", мы будем иметь такую власть и контроль в стране.  Только через конкурсы (хотя бы такие кривые, как проводили в правительства в 2016г.).  И для этого нужны не чудеса, а нормальное гражданское общество, которое начинает строится с самого себя. Ответьте СЕБЕ честно (не на публику  на улице или в соцсети, а себе самому)  если ОТ ВАС зависит решение, кого взять на хорошее место госслужащего, с окладом, например в 80 000 руб/мес. - грамотного, нравственного стороннего человека или родственника, "который звёзд с неба не хватает, но в принципе не плох, да и не подсидит"? Или что вы сделаете, если Вам предложат 100 000  долларов США, за то вы подпишете акт , зная  что балки перекрытий торгового комплекса  размера Муссона покрашены не 2 мя  слоями специальной огнеупорной краски (согласно СНиП), а одним слоем грунтовки или за то, что отделка из дешового горючего и ядовитого пластика, а не дорогого негорючего ? Ведь это никто не узнает (не дураки ж "они" лезть и шкрябать краску или ломать пластик на проверку, тем более что по "накладным" все "чики-пики", ну а пожара "никогда" не будет.