До какой степени необходимо соблюдать закон в отношении севастопольских и крымских предприятий, если их фактический собственник — украинский гражданин, к тому же подозревающийся в финансовой помощи ВСУ? Объявленную к Крыму национализацию украинских активов в студии «Первого Севастопольского» обсудили журналист Антон Пархоменко, севастопольский депутат Вячеслав Аксёнов, глава администрации Севастополя в 1992–1994 годы Иван Ермаков и руководитель севастопольского центра «Бизнес против коррупции», юрист Александр Молохов.
Напомним: 31 октября глава Республики Крым Сергей Аксёнов сообщил о национализации находящегося на территории Республики Крым имущества ряда организаций и физических лиц, связанных с киевским режимом. В списке — ООО «РусЛайн Ко», АО «Бахчисарайский комбинат „Стройиндустрия”», ОАО «Судостроительный завод „Залив”».
Более того: по словам крымского спикера Владимира Константинова, ещё до этого, 28 октября, на ряде предприятий, в том числе — в «РусЛайн Ко», была введена временная администрация.
«РусЛайн Ко» — российское юридическое лицо, в ведении которого находится сеть гипермаркетов «Новацентр» (в украинские годы — «Эпицентр»), два из которых находятся в Симферополе, а два — в Севастополе. Однако бенефециаром прибыльной сети называется украинский бизнесмен Александр Герега. О его позиции в украинском конфликте говорят его соцсети и фото с оружием в руках.
Очень похоже на то, что крымские власти путают три совершенно различных юридических понятия: национализацию, конфискацию и реквизицию, считает Александр Молохов.
Национализация, в отличие от конфискации, предполагает компенсацию имущества, а реквизиция возможна только в условиях военного положения, которое на территории Севастополя и Крыма не введено и, следовательно, применяться не может.
И какая бы мера ни избиралась, она должна соответствовать действующему закону, иначе могут пострадать невинные люди, настаивает юрист.
«Всё должно быть проверено и доказано — и происходить на основании решения суда. Чтобы применять предусмотренные финансовым законодательством антитеррористические меры, должны быть однозначные факты. На основании косвенной информации, я считаю, горячиться нельзя. А сейчас это не очень качественный пиар», — считает он.
Если закон требует доработки — он должен быть доработан на федеральном уровне, уверен юрист.
Логика «грабь награбленное» — порочна, говорит Александр Молохов, и не надо уподобляться в своих действиях киевской хунте. В «одном известном документе», напомнил он, прописана другая логика — «какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено».
«Мы должны прежде всего сами себя уважать, и такой турбопатриотизм, когда мы должны без суда всё у всех забрать без какой-бы то ни было компенсации, мне очень не нравится. Поэтому только по решению суда это можно делать, и при условии что суд проверит правильность этой компенсации. Этого не было сделано в Крыму, ну а про Севастополь я вообще молчу», — отметил юрист.
Опыт показывает, что иначе обязательно возникнут соблазны, злоупотребления и коррупциогенные факторы, предупреждает он.
Позиция Ивана Ермакова была одновременно наиболее радикальной и наиболее гибкой. В принципе он согласился с остальными спикерами в том, что нужен федеральный закон, но потребовал большего масштаба.
«Мне непонятно, почему только эти три предприятия — а остальные?! А дворцы, которые имеют в Крыму граждане Украины? Выхватить одного для назидания — это не совсем правильно. Я не слышал о национализации ни от губернатора Севастополя, ни от кого. Ахметова не национализировали. Национализировали только заправки Коломойского, и то до сих пор не смогли распорядиться так, как положено, по-государственному», — заметил он.
Однако кто и как после многократной передачи прав докажет, что, к примеру, «Эпицентр»/ «Новацентр» — это собственность Гареги — ответа на этот вопрос у Ивана Ермакова нет. И тут он допускает другой подход:
«Конечно, если кто-то крутой, ярый нацист — тут, конечно, никто не будет против того, чтобы забрать его собственность каким-то отдельным постановлением или законом. <…> У таких людей надо просто забирать, если они организовывают убийство наших солдат».
Постановления — мало, нужен закон — и непременно федеральный, не согласны Вячеслав Аксёнов и Александр Молохов. Идти другим путём уже пробовали и шишки на нём уже набили. В 2017 году часть крымских собственников, попавших под первую волну национализации, уже в статусе российских юридических лиц обратилась в Конституционный суд России. Он фактически поддержал крымские компании, выступающие против национализации частной собственности без какой бы то ни было компенсации. Отметим, речь идёт о тех, кто смог доказать, что имущество принадлежит им по закону.
«Позиция Конституционного суда очень чётко сохраняется до сих пор: право частной собственности охраняется законом, и никто не может быть лишён своего имущества, кроме как по решению суда. Никакими постановлениями в данном случае, на мой взгляд, ограничиваться нельзя — это должна быть судебная процедура, прописанная в федеральном законодательстве. К сожалению, оно до сих пор эти вопросы не регламентирует», — констатировал Молохов.
Попытка изменить в этой части федеральное законодательство была — весной 2022 года крымские законодатели подали свои поправки, но они получили отрицательное заключение. Так что юридической базы для проведения процедуры пока нет.
И всё же не надо уподобляться Украине, изымающей собственность не только у россиян, но и у украинских инакомыслящих граждан; не надо ссылаться на заморозку и планируемый отъём Западом российских золотовалютных резервов — это отношения между государствами, а не между государством и юридическим или частным лицом.
«Должна быть судебная процедура, она должна быть урегулирована федеральным законодательством, а не местным. Никаких актов органов местной исполнительной или законодательной власти по поводу национализации, реквизиции, конфискации быть не должно — вот моё мнение», — заключил Молохов.
«Я был бы крайне удивлен, если бы узнал, что кто-то на Украине сейчас с такой же осторожностью и тщательностью относится к изъятию имущества у российских граждан. Это был бы нонсенс», — не удержался от иронии Антон Пархоменко.
Саша Ахтемко
Обсуждение (32)
Нельзя вот так просто отнять имущество у Человека! Это же наш брат, видимо и конфессия одна... А паскудить России без ограничений можно и прибыль при этом получать тоже можно. Обалдеть! Для "законников" напоминаю, что враги хотят уничтожить Россию! По слогам У- НИЧ - ТО - ЖИТЬ. Это непонятно? Коль нам объявлена война, то уж извините...
У многих крымчан имеются акции завода "Залив", но что-то ничего не слышал о том, как их переоформить в соответствии с действующим российским законодательством.
Антитеррористическая комиссия займется квартирой Зеленского в Крыму/
https://news.mail.ru/incident/53735330/?frommail=1
В Севастополе Развожаев узаконил права собственников Украины, а также Белиза и других оффшоров на имущество и земельные участки, лишь бы у них были бумаги, якобы с печатями Киева и даже без печатей - нелепейшие декларации на постройку двухэтажных зданий, в которые кривыми руками дорисовали еще десятки этажей, под которые правительство при зажмурившихся депутатах отдало в непрерывно продлевающуюся или длительную аренду ценные земли бесплатно и без конкурса. Как и что теперь национализировать?
Если два крутых говорливых соратника в Симферополе затеяли национализацию, значит, просчитали свой интерес и позаботились о спокойствии своего подшефного бизнеса. При Украине уходили от налогов в оффшор, сейчас схемы другие, но результат один: сыты сами и проверяющие, голодно государство, а у народа бесплатно и навсегда забирают земли. Все законно.
Нравится, не нравиться терпи моя красавица!
Мало ли, что Молохову не нравится, идет война не на жизнь, а на смерть. А тут, в Севастополе, которого вообще хотят смести с лица земли, враги имеют собственность, доходы которой идут против России, им еще и компенсацию надо предоставить? Ты, че, Молохов, с дуба спрыгнул, во наглость!
Молохов явно заигрался в юриста-либерала!
Втянуть в суды, это значит, что еще на десятки лет заморозить вопрос о возвращении украинских активов городу.
Если мы за кусочек придомовой территории судились более 12 лет, начиная с укровремен и заканчивая уже при России, то за украинскую частную собственность это будет намного больше.
Все, кто связан с фашистским режимом Украины, участвует в нем признаются недружественными России и их имущество подлежит конфискации-реквизиции без суда и следствия. Все, точка!
to Н.Д. Русский Севастополь: Поддерживаю! +++
..только по решению суда это можно делать, и при условии что суд проверит правильность этой компенсации. Этого не было сделано в Крыму, ну а про Севастополь я вообще молчу», — юрист.
Не прав юрист. Поэтому, действительно, лучше помолчать. Поясню, коротко.Полный или частичный выкуп государством возможен на основании обычных договоров купли-продажи или соответствующего решения органа власти, а не по решению суда. Кто из контры не согласен, пусть он, а не город обращается в суд:))
Да у меня куча фотографий с оружием в руках, где с охоты, где на выставке и что? О какой такой позиции это может говорить?
to Худи:
Доброе утро. Суть не в куче фотографий с оружием в руках, а в финансовой помощи нацистов или всу, по выражению автора. Это нужно обсуждать, а не Ваши пристрастия.
to Линьков: Доброе утро! Ну и что обсуждать, если в статье нет ни одного факта о финансовой помощи нацистам. На сплетни у меня как то времени нет.
to Худи:
Если не о нас, а о Крыме, то национализация активов, наверняка, проводится не с потолка, а на основании оперативной информации (материалов проверки компетентными органами), и, как следствие, соответствующего решения .
5 баллов!!! Только ЗА!!!
to Худи: Может досье ещё прислать курьером на дом? Нет времени, не реагируй тогда никак. ))
Всё должно делаться по законам военного времени!!! Нет...расстрел на месте! За пособничество фашизму!!! Другого не дано! всё что делается сегодня против Государства, это пособничество фашизму!!!!
to Маклюра: У нас военное время?
"У Коломойского в Крыму было несколько пансионатов и санаториев. Это «Лазурный берег» в Алуште, детский оздоровительный комплекс в Ялте, оздоровительный комплекс «Таврия» в Большой Ялте и санаторий «Форос».
Также в перечне можно увидеть свыше 20 автозаправочных станций, расположенных по всему Крыму. Владел Коломойский и несколькими десятками рынков. Все остальные пункты в списке занимают нежилые помещения в разных городах республики."
Читайте на WWW.CRIMEA.KP.RU: https://www.crimea.kp.ru/daily/26278.4/3155 684/
Всё это было" выставлено" на торги, с целью компенсации вкладчикам " Привата". Но только независимые эксперты говорили, что истинная стоимость этих активов намного превышает ту сумму, которую выплатили вкладчикам. И что получается, "отжали" или нет?
to Худи: to Линьков:
О помощи ВСУ есть только слухи и заявления крымских властей. В отношении этих трех, вероятно, так и есть. Но список будет пополняться, и тут продозрения Молохова понятны: как доказать, что конкретный бизнесмен помогает ВСУ? Ведь под лозунгом "он помогает ВСУ" могут что-то тупо и отжать.
Но вот кому Молохов считает нужным выплатить компенсацию, мне осталось непонятным.
Нечто подобное мнению этого юриста уже звучало в 2015 , когда в ЗС рассматривали список Правительства на национализацию украинских предприятий. Национализацию тогда завалили. Севастопольские богатеи испугались. И Меняйло своей властью национализировал только Севморзавод Порошенко, а Маяк, который обанкротили по поддельному векселю (из материалов уг. дела) благополучно перекочевал в руки Козловского и К, которые финансируют Фонд Открытый диалог, дальше-гугл в помощь. А нынешнему губеру навести здесь порядок не по зубам.
Защитник объявился Сталина сюда он бы показал всем что делать Нехрен сюсюкать они у себя каклы действуют так как считают нужным запад и США также руководствуются своими правилами
to echo:
Добрый день. Для нас национальность и гражданство предпринимателей не имеют значения, важно только соблюдение ими законодательства. В отличие от Украины, где декларируют обратное. Правда, это не мешает заинтересантам действовать на нашей территории через номиналов (доверенных лиц) и офшоры. Согласен, что надзорные и контролирующие органы должны действовать строго в рамках нашего законодательства, когда речь идёт об украинском бизнесе в России. Если украинские олигархи являются военными преступниками, которые финансировали (финансируют) националистические батальоны и повинны в военных преступлениях, то они должны за это ответить по законам военного времени, но это не называется национализацией. Тогда это называется судебным решением (приговором), с вытекающей из него конфискацией имущества. Чтобы быть военным преступником, должно быть процессуальное решение.
Ворон ворону глаз не выклюет.
А «какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено» применительно к ситуации, видимо, означает, что ни у кого из тех, кто должен принимать решения по поводу этой собственности, Украина пока ничего на своей территории не отжала. Вот и они не хотят "обострять", и ищут отмазки, лишь бы "уважаемых партнёров" не обидеть.
to Линьков: а око за око или получил по щеке подставь вторую Ты это объясни матерям тех ребят которые погибли Нет уж Раз ты на той стороне значит ты враг а с врагами разговор короткий
В восьмидесятых как ты хочешь действовали по закону и потеряли страны А получили конфликты с кровью бандетиз и т д а также Усранию где гибнут наши ребята Не нужны ваши советы
to Turn:
Добрый день, Turn. Следуя Вашей логике, начинать нужно с себя- со своих иноземных ников. Не случайно, сегодня на дипломатическом уровне англосаксы признаны террористами. Имейте это в виду, чтобы я мог обратиться к Вам по имени и отчеству. Это- к слову. Теперь- по делу. Выше я не случайно написал про конфискацию (не путайте с национализацией), прочитайте. Потому что конфискованные средства (активы) должны быть направлены на компенсации потерпевшим регионам (лицам в них проживающим). Для компенсации такого вреда необходимо конфисковать имущество тех украинских олигархов, которые причастны к совершению военных преступлений. Это- компетенция, Следственного Комитета, который возбуждает и расследует уголовное дело. Это, тем более, актуально, когда расхищается российская собственность за рубежом. Речь о заморозке контрой наших золотовалютных запасов, которые собираются разморозить в свою пользу. Такое зло не должно быть безнаказанным, совершается ли оно в пользу Украины или для решения собственных экономических проблем самой Украиной.Теперь, о национализации их активов, о которой идет речь в статье. Сейчас проведение национализации теоретически возможно. Правда, механизм, изложенный в статье 306 ГК РФ, предусматривает компенсацию убытков собственникам. То же самое комментирует юрист. На самом деле, ни о какой компенсации не может идти и речи, по определению. Остается изменить механизм национализации активов лиц, причастных к финансированию украинской армии (нацистов). Этим должны заниматься депутаты. Для этого, одного решения Госсовета Крыма недостаточно. Поэтому было предложено изменить ГК РФ, однако их поправки пока не прошли. Если речь идет о военных преступниках, не только из числа военнослужащих и членов ультранационалистических формирований, под механизмом национализации должна пониматься конфискация имущества украинских олигархов, через возбуждение уголовных дел. Если кто- то считает, что это слишком крутая мера, то механизм "национализации" может предусматривать приостановку деятельности предприятий, на время следствия.
to Линьков:
То есть терминологией наши чиновники пользуются неправильно, что и было сказано.
to echo:
Не мне судить. Я говорю об украинских олигархах, которые финансируют всу, как о военных преступниках. Поэтому, если сейчас национализировать активы нельзя, нужно их конфисковывать в уголовном, а не гражданском порядке. Тогда не будет лишних вопросов об их причастности к преступлениям.
to Н.Д. Русский Севастополь: +++. Владелец Новацентра Герега сам выставил это фото ещё в феврале с подписью в стиле "иду уничтожать москалей". И как на это можно реагировать? И дальше делать покупки в Новацентре и поддерживать спонсора ВСУ и убийцу?
to Линьков: я не согласен когда на карту положена судьба русской земли я обобщенно говорю о русской когда на карту положена наша жизнь и жизнь наших детей внуков и правнуков надо действовать революционно Почему то вы девяностые молча одобряете а этот вариант нельзя Плевать на них всех кто не с нами
8 лет как Крым и Севастополь вернулся домой,а всё что творится с этим беспределом во всём этом мультике в Крыму и Севастополе не Аксёнов и не Развожаев крайние,это всё дела семейные из центра так,что нам брызгать слюной бесполезно видно время ещё не дошло до нас сейчас идёт чистка в Москве и это всё демонстрирует Аксёнов,а нашему губернатору ещё команды небыло видемо до той семьи ещё чистка не дошла так,что ждём шумных делов из центра.
to Turn:
Перед тем, как ответить: я не согласен с тем, что принудительное изъятие имущества, без компенсации его стоимости, называют " турбопатриотизмом". Сегодня это- необходимость в отношении наших противников. Кроме украинских олигархов, финансирующих войну, это еще санкционеры- 27 стран Евросоюза и 18 стран- их сателлитов (сторонников). В отношении последних действует другой механизм перехода активов иностранных предприятий в госсобственность. На Ваш вопрос. Цена вопроса, действительно, высока, потому что на кону стоит наша жизнь и никак иначе. Депутаты Крыма, не дожидаясь внесения изменений в закон (статью 235 ГК) проголосовали за принудительное изъятие украинской собственности. Для этого у них были все правовые основания, так как годами раньше ими было принято соответствующее решение- Постановление об управлении собственностью. Такое же или аналогичное решение было принято в нашем регионе- прежним губернатором. Названные правовые акты никто не оспаривал и не отменял. Так что есть все основания для принятия соответствующего решения. Была бы воля или инициатива со стороны тех, кто на это уполномочен.
Национализация...
Звучит-то как по народному... Прям 1917-м повеяло)
Не путать божий дар с яичницей!
Национализа́ция — передача в собственность ГОСУДАРСТВА земли, промышленных предприятий, банков, транспорта или другого имущества, принадлежащего частным лицам.
Экспроприация — принудительное отчуждение имущества:
Юридическая экспроприация — принудительное безвозмездное (конфискация) или оплачиваемое (реквизиция) отчуждение имущества, производимое государственными органами. Объектом экспроприации может быть как недвижимое (например, земля при проведении железных или грунтовых дорог), так и движимое имущество.
ЛИШЕНИЕ собственности и прежнего социального положения одного общественного класса другим,
а внутри класса — одного его слоя другим.
Как, грится, ну как есть)
to Serggio: +++++