Севастополь по международному праву всегда был российским, и это должно стать дополнительным аргументом для международного признания города-региона в составе России, но пользоваться им нужно так, чтобы не ущемить Республику Крым. Такое мнение ForPost высказал Иван Чихарев, политолог, директор Института общественных наук и международных отношений СевГУ.
Напомним, 22 октября Президент России Владимир Путин заявил, что Севастополь всегда де-юре был российским, поскольку при передаче Крыма Украине в 1954 году город-герой, имевший самостоятельный статус в составе РСФСР, указан не был, про него «просто забыли».
«Может быть, начата новая фаза дискуссии о Севастополе как об отдельном субъекте РФ. При этом нужно соблюдать отдельные политесы по отношению к Крыму, чтобы не вышло так, что Республику Крым нельзя признавать как субъект РФ. Тем не менее это может быть отдельной темой в международном дискурсе о статусе Крыма и Севастополя», – сказал Чихарев, добавив, что этот аргумент, в частности, может быть использован в ООН.
Еще по теме: Путин: Крым передавался Украине незаконно
Чихарев напомнил, что республиканский статус послевоенному Севастополю был присвоен в 1948 году, и при передаче Крыма УССР в 1954 году город-герой свой республиканский статус не утратил.
При этом для международного сообщества Севастополь имеет особое значение, ведь здесь не один раз происходили серьезные геополитические события. В частности, Чихарев напомнил, что именно здесь в годы Крымской войны сошлись интересы европейских государств, при этом американцы тогда были на стороне Российской империи.
Ещё по теме: Россия ответила санкциями небратской власти Украины
Андрей Мединский
Обсуждение (79)
Интересно в каких международных правовых документов это написано, кроме российских естественно.
Даже если в 1954 году были нарушения беловежские соглашения и все последующие вплоть до 2014 года территорию и границы Украины юридически узаконили в пределах границы УССР и это было призннно международным сообществом.
Но это относится к существующей реальности в которой живёт мир, в особой (новой) реальности всё может быть по другому.
Только практика может показать какая реальность реальнее.
За словами В.Путина о Севастополе стоит твердая уверенность президента России в своей правоте. И точка!
Мне плевать на какое-то там признание. каких-то там пиндосов, или еще кого.
Но не плевать, если нас в своей же стране не признают. Это позор долбанный вообще.
А тогда, кто будет "отвечать за Севастополь" ?
так прекращайте этот пещерный патриотизм и относитесь к городу не как к оккупированному!
Кстати, не только каждый человек, но и каждое государство, хотя и живёт в реальном мире, свои решения и поступки (реальные действия) совершают в соответствии со своим представлением о реальном мире и если эти представления не соответствуют (противоречат) окружающей действительности решения будут ошибочными, а действия губительными. Все помнят чем закончилась построение нового порядка Гитлером в соответствии с его нацистским представлением о мире.
Похоже Севастополь переведут в прямое Московское подчинение, с упразднением губернаторской власти в Севастополе и об этом скоро станет известно
Ибо ошибочно было на протяжении почти пяти лет назначать или предлагать на пост Губернатора лиц не имеющих градоуправленческого опыта, что в очередной раз доказало неэффектиность череды этих решений
to r.hanter:
- Только на одной этой фразе можно защитить докторскую диссертарцию.
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР УКАЗ от 29 октября 1948 г. N 761/2 О ВЫДЕЛЕНИИ ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ В САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ АДМИНИСТРАТИВНО - ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ЦЕНТР Выделить город Севастополь в самостоятельный административно - хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнести его к категории городов республиканского подчинения. Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР И.ВЛАСОВ Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР П.БАХМУРОВ
СОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 октября 1948 года № 1082
ВОПРОСЫ ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ
В связи с выделением города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр и отнесением его к категории городов республиканского подчинения, Совет Министров РСФСР постановляет:
1. Обязать Министерство финансов РСФСР и Крымский облисполком выделить бюджет города Севастополя из бюджета Крымской области на 1948 год и не позднее 20 ноября 1948 года представить его на утверждение Совета Министров РСФСР.
2. Обязать Госплан РСФСР, совместно с министерствами и ведомствами РСФСР, и Крымским облисполкомом, в пределах планов хозяйственного и культурного строительства и планов материально-технического снабжения Крымской области на 1948 год, выделить план хозяйственного и культурного строительства и план материально-технического снабжения, города Севастополя и представить к 20 ноября 1948 года на утверждение Совета Министров РСФСР.
3. Обязать Госплан РСФСР, Министерство финансов РСФСР, министерства и ведомства РСФСР в дальнейшем выделять город Севастополь в государственном плане и бюджете отдельной строкой.
Председатель Совета Министров РСФСР
М.Родионов
Управляющий Делами Совета Министров РСФСР
И.Падежнов
to Paul Real:
Какие выборы, те, которые без выбора? И первого и второго по факту утверждал Путин, а выдвигали кандидатуры влиятельные люди из правительства. Тот цирк с выбором Пупса выборами сложно назвать. Так что считайте, что и так у нас московское подчинение. Пупс, причем, там и работал и там у него крыша в минэкономики, которая ему эту должность и пробила.
Назначали людей 6не имеющих градоуправленческого опыта как раз в Москкве, те же люди из правительства.
севастопольский административный округ, 13-й по счёту. метро построят..... ))
to Владимир Е.:
Ещё раз:
Основание?!
Мирный, безсрочный , (международный) договор заключенный между "Блистательной Портой и Российской Империей по итогам войны. Документ много раз публиковался на сайте ФП. Интернет в помощь!
to Adamov.A:
Разумнее писать в "Спорт-лото" там есть хотя бы шанс выиграть.
Еще Раз - граница между РСФСР и УССР при развале СССР не была установлена. И вопрос Севастополя не был прописан в каких либо "международно-правовых" актах. По этой же причине - румыния оттяпала кусок шельфа богатого углеводородами подав 2004 году иск в ООН:
Из общей площади шельфа в 12 тысяч квадратных километров Румыния получила 9,7 тыс. квадратных километров (79,34 % территории).
Что касается подчиненности Севастополя РФ - ДВА референдума ( первый к слову проводился вполне себе в правовом поле!!!) показали что более половины жителей Севастополя и отдельно - Крыма высказывались за нахождение в составе Российской Федерации. Интервал между опросами составлял 24 года примерно - результат не изменился. И расскажите мне сейчас о законности отделения КОСОВО - с удовольствием послушаю о международных правовых актах и признании мировым сообществом :) И даже о международном праве - тоже послушаю :)
to Владимир Е.:
Беловежском соглашении являющимся юридическим фактом и признанным во всём мире:
Это де-юре, а де-факто юридически оформленная аренда Россией у Украины территорий в Севастополе для базирования ЧФ
P.S.
Подписанных в "Беливежской пуще" документов в реальности не существует,!!!!!!!! что подтвердили сами участники "беловежской пъянки"......(.непонятным образом исчезли). а посему не могут служит предметом обсуждения , спора и доказательной базой.
to Skif017:
Ужас, что творится в доме Обломовых!
to fyxfh:
Однако это общепранятый ФАКТ....
to Skif017:
а это ещё ужаснее.
to fyxfh:
Этот факт говорит, что по сей день мы все (юридически) являемся гражданами СССР
За словами Путина, следуют только СЛОВА
to Skif017:
у меня от ваших страстей аппетит пропал, даже сандвич с жаренным сыром и красной икоркой в горло не лезет, придётся чёрной сверху посыпать.
Похоже у вас некое недопонимание слова де юре :)
Подскажите мне пожалуйста пан из киева где в любом вашем "признанном мировым сообществом" документе есть строки - "Крым и Севастополь являются неотделимой территорией государства Украина. Считать Крымом полуостров находящийся внутри зоны со следующими координатами.... Российская федерация арендует часть территории в таких то границах Украины для размещения своего флота" .
Вот примерно так выглядят юридически обоснованные документы тогда все конкретно знают - вылезешь на десять метров левее указанных координат - получишь кучу неприятностей.
А все эти слова - признают,уважают - это просто обороты речи.
Еще раз - Украина НЕ ВЫПОЛНЯЛА демаркацию ( обозначение ) своих Границ! Юридически до сих пор остался огромный СССР в своих границах! Даже страны Балтии досих пор пользуются только внешними границами официально оформленными еще при СССР. Юридически ни одна страна бывшего Союза - ДО СИХ ПОР не имеет официальных , юридически оформмленных границ :) Изучите тему на досуге - сильно удивитесь :)
Я говорю именно о ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫХ документах а не о декларациях.
Демаркация границы осуществляется совместными комиссиями, создаваемыми на паритетных началах.
Не поздно спохватились?
to fyxfh: Об этом говорю не я, но опубликованные ранее в СМИ официальные документы....
Приятного аппетита.
to fyxfh:
to Skif017:
Ужас, что творится в доме Обломовых!
В доме Облонских... Читаем "Анну Каренину"
to madagarova:
В доме Облонских творилось другое - там или всё смешалось или все помешались, точно не помню, но помню там Муму под поезд бросили.
to Skif017:
И Вам не хворать
to Владимир Е.:
1. Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе , Киев, 28 января 2003 г. (с приложениями).
2. СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ О ДЕМАРКАЦИИ РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ (Дата подписания: 17.05.2010 Действие: Действует Дата вступления в силу: 29.07.2010)
3. Первый пограничный столб на границе Украины и России был установлен 7.11.2012 г. на Черниговско-Брянском участке в районе пропускного пункта «Сеньковка» в Черниговской области в месте, где сходятся границы Украины, России и Белоруссии.
to madagarova:
Ну зачем вот так сразу всю правду-матку резать? Её надо бритвой Оккама тонко-тонко нарезать.
Конечно поздно,поезд уже ушел.... Россия всегда выбирает самый сложный ,наполненный страданиями путь из за нерешительности руководства и желанием усидеть на 2х стульях . То есть всегда борется с последствиями и не работая на упреждения
to madagarova:
to fyxfh:
Правду нужно подавать, как пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце. Поэтому просто перечислила нормативные акты.
to madagarova:
Демаркация (морской границы) по Азову двухсторонней Российско-Украинской комиссией не завершена по сей день.........
Ага
Еще один человек не видит разницы между подписанием бумаги, и шагами необходимыми для вступления ее в силу :) РАБОТА ПО ЭТИМ ДОКУМЕНТАМ НЕ ЗАКОНЧЕНА они пока в силу не вступили , ДЕМАРКАЦИЯ ГРАНИЦ досих пор НЕ ПРОВЕДЕНА :)
Вы мне не сами бумаги шлите, вы мне шлите заключения :) подписание ЛЮБОЙ бумаги требует еще каких то дополнительных действий, принятий неких законов, дополнительных соглашений, и самое главное РАТИФИКАЦИЯ документа - то есть законодательное утверждение его органами власти каждой подписавшей страной. Насколько мне известно с 2014 года работа над этим документом на который вы ссылаетесь - была приостановлена самой украиной. Почему - спросите у вашего правительства. Собственно забор яценюка это и есть попытка претворения этого закона в жизнь, как помните закончился как обычно - воровством денег выделенных на него.
Точно так же документ (якобы ) подписанный несколькими странами и гарантировавший украине защиту после передачи ядерного оружия РФ - он тоже юридически не обязывающий , хотя и международно принятый. В первую очередь потому что сами США отказались его ратифицировать :)
И да - договор о дружбе и сотрудничестве разорван самой украиной :) ничего личного , но это обнуляет большое количество ранних договоров , подписанных на его базе
товарищ парашенко малость не в курсе побочных эффектов разрыва этого договора , а судя по последним нескольким годам не то что грамотных , а просто юристов по специальности в раде не осталось, посему и подумать о последствиях там было не кому. Увы и АХ.
to Skif017:
Согласна, не завершена. Даже делимитация морских границ не проведена. Хотя еще в 1993 (4) году для нач.штаба 5 ОБПСКР Праведова делала перевод на русский язык предложений Верховного Совета Крыма по данному вопросу (с указанием координат, точек пересечения, мысов...).
to madagarova:
Правду как и все крепкие напитки надо наливать по чуть-чуть и пить мелкими глотками, иначе в голову ударит и будет худо
Я именно по этому вам и сказал что на текущий момент в ООН существуют только общие границы СССР(внешние) . А поскольку телодвижения по документальному оформлению юридических границ - довольно затратная со всех сторон процедура, то бывшие государства СНГ просто на нее забили и удовольствовались общими словами в договорах "уважая территориальную целостность и неделимость".
Просто потому что в теории никто не будет нападать на какую либо страну... ну итд. Но это ДЕ ФАКТО, а вот ДЕ ЮРЕ досих пор границ НЕТ. И в любой момент они могут просто изменится под влиянием внешних игроков. Поэтому отличайте ваши хотелки от юридически чего то там признанного. Оно не признано к общему сожалению.
to Владимир Е.:
Уровень вашей компетентности определяется вашей же фразой:
to fyxfh:
Как видно из комментов, человек не понимает даже разницу между делимитацией и демаркацией.
to fyxfh:
А при чем здесь городишко Севастополь
Демаркация - это установка пограничных столбов и прочего . А деЛИМИтация - которую вы даже написать не умеете к слову это определение общих положений. Вам на закуску, умники диванные.
to Владимир Е.:
Увы, молодой человек Ваша нахрапистость не делает Вас компетентным в политике.
to fyxfh:
В своем стремлении обгадить Украину человек не понимает, что в равной степени порочит и Россию, поскольку завершение процесса делимитации и демаркации - это обоюдная процедура, это результат успешной (или неуспешной) работы дипломатов и пограничных служб обоих государств.
Забавно, как заметуля "ни о чём" всколыхнула таварищей...
...Да просто всё: Путин наш, а Севастополь - Путина.
"Севастополь по международному праву всегда был российским, и это должно стать дополнительным аргументом для международного признания города-региона в составе России, но пользоваться им нужно так, чтобы не ущемить Республику Крым."
Типа, вы граждане РФ , но пенсию будете получать только в ЕВРО.
to 1965:
Капелька объективности не помешает.
to fyxfh:
Как же полезна людская мудрость. Когда у человека заканчиваются аргументы он переходит на личности (С)
Россия и Севастополь всегда были едины. После того как Суворов привел свои войска и выгнал турок и Клокачев привел первые корабли....
Да уж Владимир приложил своих оппонентов фактами, да еще по орфографии прошелся
Бывает. Для упертых даже выступление президента России и его слова не имеет смысла. (ну да привыкли что украинский ПоРошенко-шоколадный заяц - врет на каждом шагу.... слушает же кто-то укробрехню )
to Пиксель:
Мудрость, как известно приходит с возрастом, но не ко всем, так, что а Вас как и у Владимира есть шанс.
Молодец Владимир! Настойчивый и дотошный!
Потешные вы , тролята :) Плохо вас в вашем центре подготовили, когда вы встревая в тему , не имеете ни малейшего представления о ней :)
Я вам даже страшную тайну открою - именно отсутствие юридических обоснований и реально существующей юридически закрепленной границы, заставило ООН упереться рогами и копытами но не прогнуться под желание США наложить санкции от имени ООН
. И результатом стали только незаконные санкции самих США и их сателитов. Которые уже не имеют юридически обязывающих последствий для остального мира. Иначе Россию бы обложили по самое немогу все, включая Китай.
А уперлось ООН , достоверно зная что после Ирака,Ливии и Югославии, вместе с признанием Косово - рыло у ООН очень сильно в пуху, и Россия бы просто так не простила принятие не законных санкций совбезом.
Поэтому и де юре и де факто - Крым территория РФ. Как бы лично вы к этому не относились. Потому что болтать с трибун это одно , а реальность это другое. На трибуне они гонят на РФ , а в реальности чаи с Путиным гоняют и обсуждают что- бы в России нового построить или что купить - продать. Потому что без "региональной страны -бензоколонки" с "порванной в клочья экономикой" , на самом деле и деюре и дефакто - сделать и шагу не могут , чтобы не обгадиться. Вот похоже и саудиты сейчас прибегут за оружием к РФ.
to Владимир Е.:
улыбнуло, однако.
Что может следовать за словами Путина о Севастополе? - нихрена, но картошка и бензин ужо подорожали...
Никакого "де - юре" не было и нет. Был "де - факто, "договорняк". Собрались "уважаемые люди" и разделили поляны по "понятиям" . Поэтому за пределами границ СССР всех этих пацанчиков не признают. Это же так очевидно Абсолютно непонятна упертость Полякова и поддерживающего его юриста. Владимир всё верно показал.. На то, что никакого"де -юре" нет имеются и коственные свидетельства. Посещение Москвы принцем Майком Кентским . " Принц Майкл Кентский недавно тайно посетил РФ, судя по разговорам в кулуарах власти и видимой невооруженным глазом панике власть предержащих, он передал нашей правящей элите последнее предупреждение от королевы и предложил им уйти из власти «по-хорошему», заодно, как водится, посетил открытие школы и больницу.
Паника в рядах элит после визита принца только усилилась, ибо легитимных вариантов сохранения личной власти ни у кого из них нет. Кто-то начал окапываться, срочно «определяя границы республики», кто-то истерически пытается реализовать приказы Ротшильдов о приватизации ЦБ с чужими долгами или, например, о введении всеобщей прививочной повинности, при неконтролируемом въезде непривитых мигрантов из эпидемиологически-опасных регионов, в надежде, что им «скидка выйдет». Человек со стороны, наблюдая всю эту мышиную возню, может посоветовать только одно: обязательные лекции о вреде онанизма(предложение Онищенко) надо внедрять не в школах, а в Госдуме и других институтах государственной власти, а то наши «младореформаторы» как подростки-переростки от страха совершают бессмысленные движения туда-сюда, в ускоренном темпе от чего последние остатки разума утратили.
.Ситуация для «властных элит» именно такова, а после спешного повышения пенсионного возраста по требованию МВФ на внутреннюю поддержку власть может не рассчитывать..."(с)
https://newsland.com/user/4297740009/content/chtoby-boialis-zachem-deputat-onishchenko-boretsia-s-onanizmom/6498333
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/poslednee-preduprezhdenie
to гейзер:
Например?
to fyxfh: Да всё, Анчар! Узбагойся уже!
Только решил отвлечься и кино в 3D посмотреть на 2-х метровой плазме, и часу не прошло как тут опять.
Смех один с Вашим "Обломовым" и этим Вашим ответом. Спасибо посмеялся и старый анекдот вспомнил: "Если влез в дерьмо, то и не чирикай".https://pikabu.ru/story/basnya_pro_vorobya_inogda_vspominayu_i_na_us_motayu_2448204
Глава комитета парламента республики по санаторно-курортному комплексу и туризму Алексей Черняк сообщает, что за 9 месяцев этого года в Крыму побывали представители 132 стран: Это рекорд за всю историю Крыма. Несмотря на санкции, к нам едут иностранцы.
"В соответствии с Конституцией СССР 1936 года и всеми последующими основными законами Советского Союза организация обороны страны и руководство ее Вооруженными Силами находилось исключительно в ведении СССР в лице его высших органов власти и органов государственного управления. И в Конституции РСФСР, и в Конституции Украинской ССР прописано, что та и другая союзные республики обеспечивают за СССР право на оборону всего союза республик. А Севастополь как оборонительный объект имел общегосударственное значение. Следовательно, включение Севастополя в состав Украины произошло явочным порядком, незаконно, по существу, явилось его аннексией, подрывающей суверенитет России на часть ее исконной территории. Фактически Севастополь и тогда, и впоследствии подчинялся непосредственно союзным органам власти. И вплоть до 8 декабря 1991 года, дня начала ликвидации СССР, финансовые и организационные функции в пределах Севастополя осуществлялись под непосредственным руководством Совета министров СССР без какого-либо участия Совета министров Украинской ССР. "
to Владимир Е.:
не тратьте на это чудо (fyxfh) время, оно кроме себя никого не слышит и не понимает. Аргументы на уровне "сам дурак" вчера все разжевали, а оно сегодня опять тупит.
Хорошо бы отменить и беловежские соглашения как юридически ничтожные. Был референдум о сохранении Союза и его решения должны быть выполнегы.Все остальное было экспромтом подвыпивших чиновников, ошалевших от возможности заполучить власть.
О чём здесь вообще идёт спор ? Для меня Севастополь всегда был ,есть и будет РУССКИМ городом ! Плевать с высокой горы на свидо укрию и их кураторов . О чём здесь плачут свидо нытики ? Отвечу их словами времён укрякии ...-" Чемодан , вокзал , и ...ехай милый ,ехай на х й , до ридной батькивщины !
to Лора: Так и чого ты свое свиное рыло сюды сунеш? Жри конфеты из го..на пиндосами сделаные и жмурься от удовольствия.
Интересно какие в Кёльне (жрут) конфеты
to Баскериль: Вкусные, качественные. Не из г..на - если вас именно это интересует. У меня в семье в основном российского пр-ва.
А зачем Вы тогда живёте в Кёльне во враждебной пропиндоской атмосфере?
to Баскервиль: А с чего вы взяли, что здесь «враждебная»(к кому?
), пропиндосовская атмосфера???
Основной массе населения глубоко по сараю и пиндосы, и Украина, и Россия и их взаимоотношения. Вся бяка в отношении России исходит от Меркель с ее партией и их СМИ. А у населения с ними разные атмосферы. Есть конечно «эксперты» каких и на FP полно, но они, как и их российские коллеги, только в соцсетях и на различных форумах встречаются.
to patriot7:
Кстати, а Вы чей патриот Германии или России?
to Баскервиль: Я считаю себя патриотом Русского Мира. Поэтому мне не все равно, что происходит и в России, и на/в Украине, и в Белоруссии, и на остальных частях шарика так или иначе с этим миром связанных. Но в первую очередь конечно же России.
to patriot7:
А гражданин Вы чей?
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2301980-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
прочитал все комментарии, пошел курить.