Уже пару дней интернет-СМИ накрыла очередная волна псевдосенсации. Цитируя один и тот же текст, журналисты различных изданий изощрялись в сочинении привлекательных заголовков. «Депутаты Севастополя назначили себе практически президентскую зарплату», «Кремлевские марионетки в Севастополе урвали себе зарплату в 220 тыс», «Депутаты Севастополя назначили себе зарплату в 15 раз больше средней».
Даже респектабельный ИТАР-ТАСС «повелся» на эту утку.
С небольшими вариациями в интернет-СМИ муссировался один и тот же текст следующего содержания:
«Не мелочиться: депутаты Севастополя назначили себе зарплату. Этот вопрос был вынесен сегодня на заседание сессии Законодательного собрания.
Предполагалось, что сумма зарплаты депутатов составит порядка 200 тысяч рублей. Такие слухи ходили давно.
Всего в Законодательном собрании Севастополя получать зарплату будут 12 депутатов: председатель Заксобрания, два его заместителя, главы постоянных комитетов и комиссий.
Их зарплата составит в среднем 220 тысяч рублей. Это при том, что средняя зарплата в Севастополе 11-14 тысяч рублей. А некоторые уже два месяца сидят без зарплаты».
Публикация вызвала справедливый и обоснованный гнев севастопольцев, многие из которых едва-едва сводят концы с концами в сложных условиях переходного периода. «Совсем оборзели», «Стыдно за вас, слуги народа!», «Долой!» - эмоционально высказываются горожане в социальных сетях и комментариях.
Если бы я не знал, что текст статьи является лживым от начала до конца, сам бы поддался эмоциям. Неужели за это мы боролись в феврале-марте 2014 года?!
А теперь давайте отбросим эмоции и тщательно препарируем эту «залетную утку».
1. 11 ноября 2014 г. Законодательное собрание Севастополя действительно приняло Закон «О количестве депутатов Законодательного собрания, работающих на постоянной основе».
Фактически этим законом определено только одно обстоятельство: на постоянной (оплачиваемой) основе в Законодательном Собрании будут работать только депутаты, занимающие административные должности – Председатель ЗС, два его заместителя и председатели комитетов и комиссий (4 комитета и 2 комиссии).
Определение количества депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе – это прямое требование Федерального Закона РФ №184. Что и было сделано. Учитывая, что на основании ст.10 Закона «О Законодательном собрании Севастополя» (принятом, кстати, еще предыдущим составом 3 июля 2014 г) Председатель ЗС и его заместители уже осуществляют свою деятельность на постоянной основе. Нынешние депутаты только дополнили этот перечень председателями комитетов и комиссий (6 человек).
Разумеется, у каждого может быть свое мнение. Лично я считаю это решение вполне справедливым. В отличие от остальных коллег, депутаты, занимающие административные должности, вынуждены заниматься этой работой постоянно и не имеют возможности совмещать ее с иной профессиональной деятельностью.
Таким образом, мы подошли к разоблачению первой порции «медиа-лжи»:
- «депутаты Севастополя назначили себе зарплату…» В Законе ничего не сказано об этом. Нормативный акт только определяет количество депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе.
- «Всего в Законодательном собрании Севастополя получать зарплату будут 12 депутатов». В Законе вообще не упоминается количество депутатов, работающих на постоянной основе. Речь идет только об административных должностях. На сегодня их в Законодательном Собрании Севастополя девять.
Интересно, что абсолютно такой же Закон был принят Госсоветом Крыма еще 3 сентября 2014 г. и не вызвал столь бурных эмоций. Крымские коллеги решили, что на постоянной основе должно работать в три раза больше депутатов (30 человек)
2. Теперь о самом «вкусном». О зарплате в 220 тысяч рублей, которые якобы «назначили себе депутаты».
Как мы уже выяснили, только девять депутатов будут получать заработную плату. Остальные 15 депутатов будут выполнять свои обязанности на общественных началах. Интересно, что за это решение проголосовали 16 человек.
Странно, что никто из журналистов не решился написать заголовок в стиле «Семь депутатов добровольно отказались от денежного содержания за счет бюджета». Знаете, как в известной присказке «стакан наполовину пустой или наполовину полный».
Кстати, законопроект несколько раз снимался с голосования именно потому, что некоторых депутатов такое положение дел не устраивало. Они предлагали дать возможность депутатам самим определять, работать им на безвозмездной основе или за деньги.
Откуда же возникли столь возбудившие общественность 220 тысяч рублей? Отчасти, ответ на это дает сам автор скандальной статьи: «Предполагалось, что сумма зарплаты депутатов составит порядка 200 тысяч рублей. Такие слухи ходили давно».
Выходит, что обвинения эти возникли на основании слухов? Похоже, что именно так. Посмотрим на закон.
Размер должностных окладов (в т.ч. депутатов) определяется Законом «О денежном содержании лиц, замещающих государственные должности города Севастополя» № 21-ЗС, принятом теми же бывшими депутатами-регионалами еще3 июня 2014 года. Не исключаю, что многие из них уже видели себя в очередном созыве Законодательного Собрания и заложили в Пояснительной записке «ориентировочный объем финансирования закона в размере 26,4 млн руб. в год».
Полагаю, не нужно объяснять, что «пояснительная записка к закону» и «бюджет города» вещи принципиально разные. Зато именно эта «взятая с потолка» цифра дала повод журналистам пофантазировать.
Двадцать шесть миллионов разделили на 12 месяцев, а затем почему-то на 10 депутатов и получили 220 тысяч рублей. Несмотря на нелепость данной арифметики (без учета налогов, коэффициентов и т.п.) она очень понравилась авторам. Цифра внушительная.
На самом деле в законе «О денежном содержании…» не называются абсолютные цифры. В нем только приводятся коэффициенты, на основании которых рассчитывается базовый оклад и ежемесячное денежное содержание. В основном это ставки чиновников. Для депутатского корпуса предусмотрены четыре графы (председатель ЗС, заместители председателя ЗС, председатели комитетов и ставки депутатов).
Как мы уже знаем, 11 ноября севастопольские депутаты добровольно отказались от зарплаты, оставив ее только для административных должностей.
Рассчитать же абсолютные цифры можно самостоятельно, зная базовую величину (5554 рубля) и правила налогообложения. Не возьму на себя эту ответственность. Приведу в пример расчет, сделанный крымскими журналистами в отношении тамошних депутатов.
К примеру, простому депутату они насчитали чуть более 39 тысяч в месяц. К слову, в новом законопроекте, уже внесенном в ЗС, коэффициенты для севастопольских депутатов значительно ниже крымских (4.0 и 1,3 против 4.0 и 3,0).
Приведу небольшую сравнительную таблицу.
Наименование государственной должности | Коэффициенты, применяемые при исчислении должностных окладов | Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов) |
1 | 2 | 3 |
Губернатор Севастополя | 6,5 | 4,7 |
Глава Республики Крым | 6,0 | 5.0 |
Заместитель Губернатора – Председателя Правительства Севастополя | 6,2 | 4,6 |
Председатель Совета министров Республики Крым | 6,0 | 5,0 |
Руководитель департамента Правительства Севастополя | 5,0 | 4,5 |
Председатель Законодательного Собрания города Севастополя | 6,5 | 4,7 |
Председатель Государственного Совета Республики Крым | 6,0 | 5,0 |
Заместитель председателя Законодательного Собрания города Севастополя | 6,2 | 4,6 |
Первый заместитель Председателя Государственного Совета Республики Крым | 5,0 | 4,0 |
Председатель комитета (комиссии) Законодательного Собрания города Севастополя | 4,4 | 1,9 |
Председатель комитета (комиссии) Государственного Совета Республики Крым | 4,0 | 3,0 |
Депутат Законодательного Собрания города Севастополя осуществляющий свои полномочия на постоянной основе | 4,0 | 1,3 |
Депутат Государственного Совета Республики Крым, осуществляющий свои полномочия на постоянной основе | 4,0 | 3,0 |
Председатель избирательной комиссии города Севастополя | 6,2 | 4,6 |
Председатель Избирательной комиссии Республики Крым | 4,0 | 3,0 |
Заместитель председателя избирательной комиссии города Севастополя | 5,0 | 4,6 |
Заместитель председателя Избирательной комиссии Республики Крым | 3,7 | 3,0 |
Секретарь избирательной комиссии города Севастополя | 4,8 | 4,6 |
Секретарь Избирательной комиссии Республики Крым | 3,5 | 3,0 |
Член избирательной комиссии города Севастополя с правом решающего голоса | 4,5 | 4,5 |
Член Избирательной комиссии Республики Крым с правом решающего голоса, работающий на постоянной основе | 3,0 | 2,0 |
Председатель Счетной палаты города Севастополя | 5,5 | 4,0 |
Председатель Счетной палаты Республики Крым | 4,5 | 4,0 |
Уполномоченный по правам человека в городе Севастополе | 5,0 | 4,0 |
Уполномоченный по правам человека в Республике Крым | 4,0 | 4,0 |
Уполномоченный по правам ребёнка в городе Севастополе | 4,8 | 4,0 |
Уполномоченный по правам ребенка в Республике Крым | 3,7 | 4,0 |
Как видим, коэффициенты для расчета зарплат севастопольских чиновников в основном выше крымских. И только коэффициенты депутатов в Севастополе ниже крымских.
Что же мы имеем в сухом остатке:
1. 11 ноября 2014 года депутаты севастопольского ЗС не «определили себе зарплату», а утвердили количество депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе. Их девять человек и все они занимают административные должности, не позволяющие получать зарплату и доходы в иных местах.
2. Две трети депутатского корпуса продолжают выполнять свои обязанности на безоплатной основе.
3. Разговоры про депутатскую зарплату в 220 тысяч рублей – не более чем слухи, распространяемые в интернет-СМИ.
Тем не менее, именно севастопольские депутаты предстали сегодня перед российской общественностью в этаком неприглядном виде. Есть такой старый анекдот:
«Рабинович, вы у нас вчера были в гостях? »
— «Был! »
— «Так вот после вашего ухода пропали серебряные ложки! »
— «Но я их не брал, я порядочный человек! »
— «Рабинович, ложки нашлись !»
— «Так что, можно приходить в гости? »
— «Э нет, ложечки-то нашлись, но осадочек-то остался !»
Попробуем разобраться, кому выгодно, чтобы у россиян «остался осадочек» в отношении депутатов Законодательного собрания Севастополя. Для этого посмотрим, кто больше всего раскручивал псевдосенсацию о 220-ти тысячах рублей.
Радостная истерия украинских ресурсов, таких как «Гражданская оборона» и бывших депутатов горсовета в соцсетях вполне объяснима, но не они стали первоисточником информации. Как ни странно, но больше всех в раскрутке сенсации усердствовал севастопольский ресурс «РуИнформер»:
Торг уместен. Какая зарплата должна быть у депутатов Заксобрания Севастополя?
Законопроект о депутатских зарплатах обещает стать в Севастополе камертоном на их порядочность и принципиальность
Несложный поиск в интернете следов этого возникшего в июне 2014 года сайта, отметившегося богатой рекламной компанией и большими гонорарами, выводит на владельца доменного имени Эллу Синицыну, доблестный город Киев и некую маркетинговую компанию «KNP-BUSINESS».
Целей своих эта компания не скрывает «Цель нашего бизнеса - постоянный рост его стоимости, получение прибыли. Прибыль, деньги - это лишь инструмент, который помогает нам реализовать себя…».
Первые попытки этой компании прорваться на севастопольский медиа-рынок относятся к украинскому периоду и связаны с сайтом sv27.com. Несмотря на активную провластную позицию («Режим Путина рухнет через два года" ) попытки эти остались безуспешными и сегодня этот ресурс остается скромной пиар-площадкой РуИнформера и местом для размещения заказных статеек.
Босс этой компании легко идентифицируется
Им оказался нынешний редактор РуИнформера Александр Гофман (он же Александр Синицын).
В 2005-2006 годах участвовал в предвыборной компании ЛДПУ. В 2009 году бежал в Одессу. По слухам этот побег был связан с преследованием Александра Гресса («Крымниипроект»). Вернулся в Севастополь в 2012-2013 году и занялся концертной деятельностью. Летом 2014 вплыл в качестве редактора РуИнформера. Источник столь щедрого финансирования городского ресурса (от 100 до 3000 рублей за новость ) не афишируется.
Одни источники связывают его с бывшим депутатом БЮТовцем Трындюком, другие с украинским олигархом Курченко. Но оставим муссирование слухов самому Информеру, это в его стиле. Поверим, что этот дорогостоящий проект раскручивается добропорядочным россиянином Александром Гофманом.
Так или иначе, но сегодня Информер спалился, выложив статью «Инфу про заоблачные зарплаты севастопольских депутатов уже сутки обсуждают по всей России».
Цитата: «Сессия ещё не закончилась, когда известный российский блоггер, журналист и фотограф Илья Варламов выложил у себя в Фейсбуке один из самых его, пожалуй, коротких постов: «Депутаты Севастополя назначили себе зарплату - 220 тысяч рублей. Это при том, что средняя зарплата в Севастополе 11-14 тысяч рублей».
И – всё! Даже точки в конце предложения не поставил, не говоря уже об обязательно присутствующих в его постах фотографиях… Возможно, испытывая вместе с многими из нас тот же ужасающий стыд за своих «избранцев»…
Как известно, Илья Варламов – один из самых читаемых в России блоггеров. В прошлом месяце, например, количество уникальных посетителей его блога перевалило за 5 миллионов человек. Это больше, чем у многих известных интернет-СМИ за год».
Вот и пошел гулять бред по всем городам и весям матушки России.
Не думаю, что известный блоггер Илья Варламов столь глупый человек, что легко рискнет своей репутацией ради непроверенной информации. Тем более, когда «сессия еще не закончилась». Не поверю также, что он не предвидел последствия своего адресного вброса.
Так что же это? Эмоциональный всплеск или преднамеренная акция? Хочется верить, что первое.
К своему стыду, впервые услышал про этого великого блоггера. Поэтому задал в поиске «Илья Варламов». 1984 года рождения, блоггер-фотолюбитель, успешный бизнесмен, основатель онлайн-СМИ Ридус. Типичный московский мажор и талантливый человек.
Смутило другое, чаще всего при поиске его фамилия выдается совместно с фамилией «Максима Каца». Вот они – два друга. Варламов и Кац.
.jpg)
В 2012 году Максим Кац даже успел поработать руководителем избирательного штаба Ильи Варламова на выборах мэра Омска.
Кац Максим Евгеньевич (23 декабря 1984) — политический и общественный деятель. Депутат муниципального собрания московского района Щукино от партии «Яблоко». Бывший член Координационного совета российской оппозиции.
Максим Кац родился и провёл детство в Москве. Затем, в возрасте 8 лет его семья переехала в Израиль, где он жил до 17 лет. В возрасте 17 лет окончательно вернулся в Россию, где организовал компанию, занимающуюся вендинговым бизнесом.
Параллельно Максим играл в покер в московских казино, и со временем, когда доходы от покера стали превышать прочие доходы, сделал его своим основным занятием.
Интерес вызывает участие Максима в Координационном совете российской оппозиции. О создании совета было объявлено на втором «Марше миллионов» 12 июня 2012 года. Среди членов этого совета такие «уважаемые» россияне как Алексей Навальный, Гарри Каспаров, Ксения Собчак, Михаил Гельфанд, Михаил Шац, Дмитрий Гудков, Борис Немцов, Олег Кашин, Сергей Удальцов, Сурен Газарян и прочие яркие представители «белоленточной братии».
Отношение к воссоединению Крыма и Севастополя с Россией эти люди не скрывают. Вот сегодняшнее откровение Максима Каца в Твиттере
.jpg)
Удивительная смесь киевских авантюристов-провокаторов и московских мажоров-белоленточников. Не правда ли?
Раскачивание лодки и возбуждение общественного недовольства в Крыму – модный тренд современных врагов России. Наиболее яркие представители укрохунты даже не скрывают своих реваншистских планов под названием «Украинская весна в Крыму – 2015». Но неужели для них все так плохо, что в ход идет откровенная ложь? Или обычными призывами к восстанию крымчан не проймешь?
Вдвойне печально, когда подобную ложь тиражируют представители исполнительной власти в городе. Так, пресс-секретарь Губернатора Севастополя Игорь Долгополов распространяет в Фейсбуке типичный образец этой лживой статьи.
Помнится, как дочь Долгополова, Елена Соколан, журналистка украинского «5 канала» вместе с Зеленчуком пыталась изобразить на площади Нахимова массовку сторонников вступления в Евросоюз. Севастопольцы сорвали этот фальшивый спектакль.
Сегодня мнением горожан снова пытаются манипулировать. Технологии становятся более современными, изощренными.
Хочется верить, что вакцины, привитой севастопольцам украинской пропагандой, будет достаточно, чтобы противостоять внешней информационной агрессии.
Будьте бдительны.
Сергей Кажанов
Обсуждение (100)
to Акимёнок (Севастополь) to Игорь Соловьёв (Севастополь) Добрый день.Дублирую свой вопрос уже Вам:Скажите, какие прогнозы по прожиточному минимуму в городе федерального значения Севастополе с января 2015 года?
Никто на Ваш вопрос не ответит. Не барское это дело холопам отвечать, как холопам выживать.
После таких материалов Россия ещё больше "полюбит" Город, недостойный поклонения. Если бы директорское кресло принадлежало мне, то все депутаты и чиновники получали бы среднюю севастопольскую зарплату. А по итогам года: что сделали, что улучшили и т.д., можно было бы им и доплатить до заоблачных сумм. Но только в том случае, если народ всем доволен и живет, если не зажиточно, то уж точно хорошо.
to gunzah (севастополь)
to Машина времени (Севастополь) Фамилии - в студию. Вы должны отвечать за свои слова.
Их фамилии всем известны после телевизионной трансляции последнего заседания Законодательного собрания.
to gunzah (севастополь) После таких материалов Россия ещё больше полюбит Город, недостойный поклонения.
Россия знает, что ОКЛАД депутата и сумма на содержание ЗС - это две разные вещи.
Вопрос в другом.
Знает ли об этом респектабельный ИТАР-ТАСС, который пустил "горяченький материал" Янины Васьковской.
Цитата:СЕВАСТОПОЛЬ, 11 ноября. /Корр. ТАСС Янина Васьковская/.
Законодательное собрание Севастополя приняло закон о числе депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе. Согласного закону, плату за работу будут получать 12 из 24 депутатов.
"Это люди, несущие административную нагрузку и проводящие весь рабочий день в стенах заксобрания", - сказал автор законопроекта, заместитель председателя законодательного собрания Севастополя Александр Кулагин.
На постоянной основе будут работать председатель заксобрания, двое его заместителей, пятеро председателей постоянных комитетов и четверо председателей комиссий.
Депутат Борис Колесников предложил согласовать закон с правительством и губернатором, поскольку он связан со значительными затратами бюджета.
Как говорится в пояснительной записке, ориентировочный объем финансирования закона составляет 26,4 млн руб. в год.
"Средняя зарплата депутата составит 220 тыс. в месяц....
Средняя зарплата по Севастополю - 11 тыс. руб.", - добавила депутат Татьяна Вусатенко.
to Игорь Соловьёв (Севастополь) 1. Суммы зарплат мы не назначали, а лишь установили тех кто их получает.
Зарплаты такие же как в Крыму. 
И при этом забыли о расходах бюджета
Это не аргумент. Кстати в Крыму з/п депутатов на порядок ниже.
Буча затеяна и подогревается теми кто тоже очень хотел но пролетел
Мы свою позицию выразили четко и однозначно. Могу еще раз её повторить, особенно для тех депутатов кто на заседании фракции воздерживается от принятия этого закона, но на следующий день за него голосует. То ли еще будет?
Вопросы к Янине Васьковской:
1. "Кто расставлял знаки препинания?"
2. "Кто автор пояснительной записки?"
3. "Что именно сказал депутат Колесников и что добавила депутат Вусатенко"?
Это не аргумент. Кстати в Крыму з/п депутатов на порядок ниже.
Откройте Крымский закон - там тот же подход и те же таблицы.
Так что и зарплаты там те же.
http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html
http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon12-reg-dok.html
Просто в Крыму нет обиженных депутатов, которым тоже очень хотелось получать зарплату, а им не дали, поэтому и скандала не было.
Это не аргумент. Кстати в Крыму з/п депутатов на порядок ниже. Откройте Крымский закон - там тот же подход и те же таблицы. Так что и зарплаты там те же. http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon12-reg-dok.html
Игорь, давай не будем врать про обиженных. А крымский закон попробуй прочитать внимательно. Если не получится, то обратись к тому человеку, который Севастопольский закон ваял
Ну и в догонку, в Крыму таких депутатов до 30 человек. У нас всего 9....
А шуму то, шуму сколько развели.
Ну и в догонку, в Крыму таких депутатов до 30 человек. У нас всего 9.... А шуму то, шуму сколько.
Т.е будете и дальше плевать на принятые самими же законы?
Игорь, давай не будем врать про обиженных. А крымский закон попробуй прочитать внимательно. Если не получится, то обратись к тому человеку, который Севастопольский закон ваял
1. Что вижу то и говорю
2. Ваша манера такая, Борис, не говорить прямо, а делать умный вид подталкивая людей к домысливанию. Не катит. Укажите в каком именно месте Крымский закон http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html отличается от Севастопольского так, что з.п. крымских депутатов якобы меньше на порядок.
Я пока что вижу по сути одну и ту же статью закона и одну и ту же таблицу в приложении.
Ну и в догонку, в Крыму таких депутатов до 30 человек. У нас всего 9.... А шуму то, шуму сколько. Т.е будете и дальше плевать на принятые самими же законы?
Выражайтесь конкретнее, если хотите что-то сказать.
Я не понял, что за бардак и словоблудие развели. Не люблю за это гуманитариев. Всё очень просто:
29 миллионов - это на содержание всего аппарата или только на ЗП?
to Vault Dweller (Севастополь) В статье г-на Кажанова есть всё, даже фото Одувана, только нет смысла... Так СКОЛЬКО получает депутат на самом деле? Со всеми премиальными и выплатами на оздоровление. Одна цифра и всё. Скажите пожалуйста. Чья зарплата вас так сильно волнует? Председателя ЗС, заместителя, председателя комитета? Как только они получат зп (пока работают бесплатно), подойду узнаю. Поделюсь с вами. Я в бухгалтерию ЗС не устраивался А балаболов и без меня хватает. Но поверьте, 220 тысяч в месяц - цифра "слегка" преувеличена.
Чем больше в статье "воды", тем она "глубже" (с) А. Кнышев.
Так и ваша статья.
З\п 200 тыс. - враньё!
А сколько?
Ну.. эм.. понимаете.. бла-бла-бла .... коэфициент ..минус налог ит.п. .. а вам зачем?
Не ну так сколько?
Если статьи про 200тыс враньё - опровергнуть элементарно, надо написать з\п 32 тыс рыб. и подпись С. Кажанов.
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое?
В помощь Вам 2 ссылки:
http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html
http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html
Совпадение законов почти 1 в 1.
29 миллионов - это на содержание всего аппарата или только на ЗП?
Это содержание девятерых оплачиваемых депутатов -руководителей комитетов и комиссий
to Vault Dweller (Севастополь)
, по тем законам ссылки на которые я дал, получается примерно 150 тысяч.
to Vault Dweller (Севастополь) , по тем законам ссылки на которые я дал, получается примерно 150 тысяч.
Если прибавить "отпускные поллимона" то примерно и выйдет в среднем по 200К в месяц
29 миллионов - это на содержание всего аппарата или только на ЗП? Это содержание девятерых оплачиваемых депутатов -руководителей комитетов и комиссий
Т.е. сюда всё же входят: командировочные, содержание автопарка, оплата работы помошников, оплата электроэнергии, оплата лицензионных продуктов и т.п.?
Тогда что за херню везде разводят про ЗП?
to Игорь Соловьёв (Севастополь)
Поберегли бы нервишки и не рвали бы сердце.... Колесников - профессионал, говорильня - его призвание... Пусть о своём доходе расскажет, посдикутируем...
Не знаю, обижены ли депутаты, не попавшие в список , но для полной картины следует разместить видео последнего заседания ЗС. А выводы сделают севастопольцы. Выступление Сандуловой и Вусатенко логичны и обоснованы, а вот аудитор Кулагин , явно, не дружит с логикой. Но там всё давно решили и никто аргументы не слушал.
Видео заседания, и будет видно, кто более озабочен депутатскими доходами:- горожане или депутаты.
Так какое содержание положили себе депутаты? Непонятно. Прожиточный минимум для севастопольцев обосновали в 4,8 т. руб, Хотелось бы услышать обоснование прожиточного минимума депутатов. ..чем отличаются наши организмы от депутатских. Может им мало 200 000 и надо увеличить?
Если считать в стоимости содержания работников, то тогда надо оперировать не средними ЗП, а средним содержанием расходов на работника на предприятиях.
А то эти гуманитарные-журналистские подходы: свалить всё в кучу, накидать словесов побольше и потом подкинуть вывод ни к селу ни к городу, если начать разбирать всё по полочкам. :)
И шо это вы все на чиновников с депутатоми накинулись?
. Меняйло 
ещё человек 100 завезет своих подельников и будут зарплаты ( средние) уже на уровне 
.
Они на благо народа и стараются, увеличивают среднюю зарплату по городу. Обратите внимание, она медленно, но повышается
На форуме сейчас три депутата.
Пусть просто назовут планируемую зарплату
1) 30-50 тыс.
2) 50-70
3) 79-100
...
А потом с первой получки выложат "расчётку".
И всё будет ясней ясного...
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое? В помощь Вам 2 ссылки: http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html Совпадение законов почти 1 в 1.
Как пел Владимир Семенович: "популярно разъясняю...."
Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб. умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов:
1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей
2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей
3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей
это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом.
Теперь сравним с Крымом http://www.0652.ua/article/641210
Те же самые 5554 умножаем на Крымский коэффициент установленный для депутата =22216 рублей.
А теперь самое интересное: Ежемесячное денежное поощрение в Крыму установлено не от должностных окладов, а исчисляется от оклада специалиста, т.е за базу берутся те же самые 5554 руб. Т.е. 5554 умножаем на 3 = 16662 Теперь суммируем и получаем 38878 рублей.
Вся разница в таблицах, У нас написано "Ежемесячное
денежное поощрение (должностных окладов)"
В Крыму: "Ежемесячное денежное поощрение" Найди разницу
Какой бы не был спор - он ни о чем!
Главное: ни чиновники, ни депутаты на сегодняшний день не отрабатывают своих зарплат - это однозначно. Причем не зависимо от их фактического размера.
А дальше будет видно!
Но, исходя из нынешней картины и той тенденции, которая наметилась в системе управления города, скорее всего такое положение будет и в будущем - Правительство Меняйло, еще не созданное де-юро, уже израсходовало кредит доверия полностью, а ЗакСобр, во главе с Чалым, еще не начав работать де-факто, активно начинает его терять, и скорее всего его авторитет вполне может сравняться с авторитетом Правительсва - а сегодня это авторитет "неумеек", "обещалкиных" и "брехунов".
Всё то, что ныне творится и происходит в высших эшелонах городской власти Севастополя, никак иначе как ГОВНОСРАЧ, не назвать!
Больше чем уверен, что если бы уже не пошла реакция на "обкатываемую" тему, и уже в континентальной России, Кажанов бы и не отписался, а так.. просто пришло время реагировать на то, что уже замалчивать просто нет возможности.
"Хорошо всегда то, что хорошо заканчивается".
Нас ожидают и непопулярные решения. Но их нужно будет принимать. Терпение и еще раз терпение. Это цитата самого Кажанова, в одном из его же комментариев, только следовало бы заметить при этом, что патриотизм явно всегда отличим от фанатизма.
Народ терпит всю свою непродолжительную жизнь, из поколения в поколение и на протяжении веков, однако суть не в этом, а в том, что терпеть лишения и невзгоды народу, всегда предлагали и предлагают те, кто с помощью этого же народа взгромоздился на его горб, путём пустых обещаний, лжи и катается на шее у него как сыр в масле, при этом не испытывая никаких угрызений совести.
Кому были бы нужны подсчёты депутатских зарплат и пенсий "ветеранов" всех прочих "куликовских битв", если бы те, кто призывает терпеливых терпеть, терпели бы точно так же и подтягивали свои пояса как и все остальные.
Дело не в подсчётах, дело в совести и чести депутатов, которые ещё вчера говорили об этом, а сегодня, уже забыли.
Стыдно и горько смотреть на то, что было и стало, горько и стыдно смотреть на тех, кто был тогда и кем становится сегодня!
Борис, не смешите меня. Читайте крымский закон закон, ссылку на который я дал, а не чьи-то домыслы в интернете. Закон в Крыму такой же как у нас и таблица очень и очень близкая.
Ну что, Вы признаёте что в Крыму такие же зарплаты. Если нет, то укажите где в Крымском законе то отличие, которое меняет механизм подсчёта, а не ссылайтесь на чьи-то ошибочные рассуждения.
Где именно Вы увидели, что поощрение считается от окладов специалиста, а не в должностных окладах. Смотрите приложение - в заголовке точно указано:
"Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов)" - тоже самое что и у нас
http://cdnimg.rg.ru/pril/97/72/01/pril.doc
Борис Колесников,
Спасибо за конкретику! Вот это по сути.
1. Разница в ЗП (те деньги которые дают на руки, т.к. словоблудием можно разнести зп, премии, помощь) между крымскими и нашими в более чем 10% - это бред.
2. Что меня смущает так это мизерность ЗП у депутатов в Крыму в 40К рублей. Человек законы принимает, а у него ЗП как у начинающих разработчиков ПО. Кто туда пойдёт: либо отчаянные энтузиасты (что маловероятно) либо прощелыги и бездари (что скорее всего).
to Игорь Соловьёв (Севастополь) to Борис Колесников
Уважаемые депутаты, вы что не можете свои споры уладить в стенах Законодательного собрания??? Вы простите, но это немного странно, наблюдать здесь Ваши баталии. Работайте!!!! А там и каждому по заслугам воздастся!!! Столько много светлых, патриотичных начинаний рождалось в стенах Законодательного собрания, столько чаяний о судьбе народа.
Где работа комиссии по внесению изменений в Устав города???? Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? Ведь комиссия должна была внести изменения в Устав до 1 декабря 2014 года. Где в конце-концов Закон "О местном самоуправлении"???? Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление???? Где это все??? Все свелось к дележке зарплат???
Ну, вот всё и стало на свои места. Власть разделилась на два лагеря. По одну сторону хапуги во главе с АМ, по другую бескорысные во главе с Сергеем Ивановичем и его трубодуром Колесниковым... Впору снимать сериал с рабочим названием "Полгода без зарплаты"... Ну, не смешно ли? Как пел Владимир Семёнович - "Ой, Вань, гляди какие клоуны!"...
to Колесников
"Вдвойне печально, когда подобную ложь тиражируют представители исполнительной власти в городе. Так, пресс-секретарь Губернатора Севастополя Игорь Долгополов распространяет в Фейсбуке типичный образец этой лживой статьи...
Помнится, как дочь Долгополова, Елена Соколан, журналистка украинского «5 канала» вместе с Зеленчуком пыталась изобразить на площади Нахимова массовку сторонников вступления в Евросоюз. Севастопольцы сорвали этот фальшивый спектакль."- это из статьи Кожанова, а информация о Долгополове- со слов его коллег.
Пусть Борис признает что не прав, и что в Крыму з.п. такие же, и я отстану. :)
А в прессу не мы выносили наши внутренние споры. А те кому очень хотелось попиариться.
to ghfdlfghfdlf (Севастополь) to Игорь Соловьёв (Севастополь) to Борис Колесников Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление???? http://sevastopol.su/arch_view.php?id=51829 http://sev-sovet.ru/kolesnikov/ Где это все??? Все свелось к дележке зарплат??? Намерения? Были... Добрые? Да как сказать...
to Банщик
Ну, если Вас успокаивает, что у других еще хуже, то..Без комментов
to stronggy (Севастополь)
Намерения? Были... Добрые? Да как сказать...
Ну, а что же тут недоброго, когда человек выступал (цитирую) "ограничению прав севастопольцев нужно положить конец", хотел защитить наши права на местное самоуправление
Уважаемые депутаты!
Мне как гражданину, Ваши оклады, надбавки и премии, так же как и доходы чиновников были бы "до лампочки", если бы Вы со всей этой ратью обеспечили достойное развитие городу, благоприятную среду для проживание любого человека в нем.
А сегодня Вы не достойны даже минимальной зарплаты, которая определена в законодательном порядке - ваша рать не отрабатывает по большому счету даже ее.
Сегодня происходит дискредитация понятия "российский Севастополь" практически во всем - мы уже побили все "украинские" антирекорды для условий жизни в городе-герое. Ведь практически все "социальные" подушки и изменения - это не заслуга органов власти города, а прямые действия федеральных властей или помощь российских регионов.
Хватит прикрываться "переходами" и прочей фигней.
Ведь дальше - полный развал городского хозяйства и вливания из федерального бюджета здесь не помогут - город не может быть иждивенцем на шеи России.
И с Вас и с Ваших коллег спросят и граждане и федеральные органы власти.
Да до этого пока далеко, но шансы на "большую порку", при таком подходе к управлению городом, довольно велики, а самое главное изменяется и сам "электорат", который не будет еще 23 года терпеть "художества" власти.
Именно это необходимо "уразуметь" и Вам, господа депутаты, и господам из Правительства.
Я еще раз повторю - фактический размер зарплаты должен быть подкреплен именно работой властных структур на благо города и его граждан, и только с этой точки зрения меня, как гражданина, этот вопрос интересует.
На сегодняшний день Вы не отрабатываете любое "денежное довольствие" как власть. И это однозначно и не зависимо от того как Вы работает - профессионально или нет, и где Вы работаете в ЗакСобре или в Правительстве.
Главное - результат - положение дел в Севастополе!
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) Уважаемые депутаты!Мне как гражданину, Ваши оклады, надбавки и премии, так же как и доходы чиновников были бы до лампочки , если бы Вы со всей этой ратью обеспечили достойное развитие городу, благоприятную среду для проживание любого человека в нем. Главное - результат - положение дел в Севастополе!
Все верно!!!! Поддерживаю
Борис, не смешите меня. Читайте крымский закон закон, ссылку на который я дал, а не чьи-то домыслы в интернете. Закон в Крыму такой же как у нас и таблица очень и очень близкая.
Игорь, если вы не в состоянии из букв сложить слова, которые написаны в законе, то я бессилен.
Где работа комиссии по внесению изменений в Устав города???? Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? Ведь комиссия должна была внести изменения в Устав до 1 декабря 2014 года.
Я свои поправки в Устав внес, передал их руководителю рабочей группы В. Посметному.
Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора???
В предлагаемых поправках эта норма есть, уверен, что за нее проголосуют, так как это позиция близка и Заксобранию и Губернатору.
Где в конце-концов Закон "О местном самоуправлении"????
Вопрос болезненный. Чам не понимаю почему руководитель рабочей группы А. Кулагин, свернул ее работу. Внесение законопроекта Губернатором явно не повод.
Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление????
Намерен в понедельник -вторник внести в ЗС проект закона расширяющий права граждан на самоуправление (не смотря на отсутствие базового закона)
to Борис Колесников Где работа комиссии по внесению изменений в Устав города???? Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? Ведь комиссия должна была внести изменения в Устав до 1 декабря 2014 года. Я свои поправки в Устав внес, передал их руководителю рабочей группы В. Посметному. Где законодательно закрепленная возможность севастопольцев выбирать губернатора??? В предлагаемых поправках эта норма есть, уверен, что за нее проголосуют, так как это позиция близка и Заксобранию и Губернатору. Где в конце-концов Закон О местном самоуправлении ???? Вопрос болезненный. Чам не понимаю почему руководитель рабочей группы А. Кулагин, свернул ее работу. Внесение законопроекта Губернатором явно не повод. Куда делись Ваши добрые намерения, Борис Дмитриевич, по отстаиванию прав жителей на местное самоуправление???? Намерен в понедельник -вторник внести в ЗС проект закона расширяющий права граждан на самоуправление (не смотря на отсутствие базового закона)
Тогда спасибо Вам большое, так держать!!!! И демонстрировать единство!!! Большинство из депутатов- члены партии "Единая Россия", так будьте же едины в отстаивании законных прав жителей Севастополя!!!!!!
Да и еще, не забудьте официально зарегистрировать свой проект Закона, расширяющий права граждан на самоуправление. Чтоб на одни и те же грабли не наступать, а то Губернатор сразу урежет все права, официально зарегистрировав свой проект об ограничении прав на самоуправление
а то Губернатор сразу урежет все права, официально зарегистрировав свой проект об ограничении прав на самоуправление
Это газетные утки
Я уважаю Вас, Борис Дмитриевич, и понимаю Ваш комментарий, и верю Вам!!!! Но Вы же сами знаете, что это не так.
Но Вы же сами знаете, что это не так.
Я как раз знаю, что такое "газетная утка" и по чьей инициативе они летают.
Будьте бдительны.Сергей Кажанов
В Законе вообще не упоминается количество депутатов, работающих на постоянной основе. Речь идет только об административных должностях.
Приведу текст закона. Неужели один я в нем вижу количество депутатов равное девяти?
ЗАКОН ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЯ
О числе депутатов Законодательного Собрания города Севастополя, работающих на постоянной профессиональной основе
Статья 1
В соответствии с частью 6 статьи 4 Федерального закона от 6 октября 1999 г. № 184-ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации», частью 3 статьи 16 Устава города Севастополя, частями 4, 5 статьи 4 Закона города Севастополя от 10 июля 2014 года № 35-3C «О Законодательном Собрании города Севастополя» в Законодательном Собрании города Севастополе на постоянной профессиональной основе работают девять депутатов.
Ну так кто-нибудь сумму огласит, или нет?)))))
to Борис Колесников популярно разъясняю.... Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб.
умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов:
1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей 2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей 3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом.
Оклад СПЕЦИАЛИСТА стоматолога тоже надо умножать и складывать?
to Serggio (Севастополь) Ну так кто-нибудь сумму огласит, или нет?)))))
И списочек пжалуста кому скока
Страна должна знать своих хероев.
to Владимир Тюнин (Севастополь)Информация для всех. Предложение избрать Чалого на митинге 23 февраля озвучил Колесников 22 февраля на заседании инициативной группы на Тавриде Электрик. Так ЧТО ЕСЛИ БЫ НЕ ОН Народным мэром мог бы стать кто нибудь другой.
Предложил-то,может быть,и Колесников Б.,да вот
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя взял Чалый А.М.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
"с одной стороны понятно, что зарплаты должны быть таковыми, что чиновник и депутат даже не должен помышлять о взятке".
Цитировал.
Добрый вечер, Вы знаете, что первое пришло мне на ум, когда Вы упомянули, что большие зарплаты чиновников и депутатов могут свести на "нет" взятки? Вы, не поверите, на "нет" взятки служивым людям могут свести "скромные" зарплаты, в пределах 50-60 тыс.руб., и уголовная ответственность за это преступление. 9 избранников народа, как "на ладони", они, даже в голове мысли о взятках держать не будут. Вот, такой пародокс.
Поэтому, нужно смело назначать указанную выше зарплату в 50-60 тыс. и спрашивать с депутатов по полной. Я, уже писал, что выше этой цифры депутаты "в гору не полезут" (выражение из преферанса).
Да, чуть не забыл, нужно пересмотреть количество депутатов, работающих на постоянной основе, определив их количество в 24 человека. А, то, потом поздно будет, вот увидите, что, в конечном итоге, все к этому прийдет. Как говорят преферансисты, "Xода нет - ходи с бубей".
Это, я к тому, что у депутатов нет другого выхода, как прислушаться к светам Бывалого (Линькова) и тогда, у них все получится Ссылка
Для тех,кто не дружит с арифметикой:
Расчет по примеру крымских журналистов:
В Севастополе В Крыму
Должностной оклад
Председателя
комитета 5554х4,4=24437 5554х4+=22216
Ежемесячное
вознаграждение 5554х1,9=10552 5554х3=16662
Итого: 34989 38878
Т.о. зарплата крымских депутатов больше ..На платной основе в Крыму 30 депутатов,в Севастополе-9.
На мой взгляд,некоторым отписавшимся тут следует извиниться.
Счастливые люди, докопавшиеся до "правды"... Надеюсь, вы реально счастливы.
Это стоило свеч.
to Линьков (Севастополь)
Я не собираюсь считать деньги в чужих кошельках - об этом я писал в других своих постах, для меня главное как сегодня работает властные структуры города.
Сегодня, на мой взгляд, они не отрабатывают даже минимальную заработную плату!
Поэтому, мне абсолютно не интересна конкретная сумма заработка чиновника или депутата, и я не собираюсь "ломать копья" обсуждая это.
Главное на сегодняшний день - это отсутствие реальных результатов именно по итогам работы - "среда обитания" человека в городе ухудшается, а не улучшается. Под "средой обитания" я понимаю интегрированное понятие, самочувствие человек в городе, возможности для его самореализации, а не отдельные стороны жизни.
И то, что сегодня Правительство не в состоянии принять какое-либо действие, способное изменить ситуацию к лучшему, а ЗакСобрание начинает "погружение" во "внутренние разборки", отголоски которых выплескиваются на сайт - меня, как гражданина, это не устраивает при любом размере их зарплат.
Это моя позиция.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Теперь, дальше.
Можно высказывать претензии к работе, но попрекать "копейкой" нельзя тем более, что депутаты работают и над собой и над законами. Почему, я столь категоричен? Потому, что подобными утверждениями мы не стимулируем работу избранников, а сами "рубим сук, на котором сидим" 
Секунду, секунду, как же, Вы не помышляете о достатке избранников, если пишите (дословно):""с одной стороны понятно, что зарплаты должны быть таковыми, что чиновник и депутат даже не должен помышлять о взятке"".
Мне кажется, Вы не объективны, когда говорите о том, что "депутаты (прим.автора) не отрабатывают даже минимальную заработную плату!"
to кэт (Севастополь)
Далеко не умная апологетика Чалова, вбросы информации далеко не соответствующие реальному положению в отдельных материалах - это не самая лучшая политика для такого сайта, который уже завоевал свое "место под солнцем" и пользуется авторитетом и уважением у гражданского сообщества в городе.
Я сознательно нарушаю правило сайта - не критиковать администрацию, но я реально опасаюсь скатывание этого ресурса на уровень "желтой прессы".
to Vladimir_Lazarev (Севастополь)
ЧалоГО.
А.М. не актёр, не умеет и не желает притворяться милым и говорить то, что всем понравится. Он говорит, как думает. Так всегда делают севастопольцы. Другое дело - как вы лично эту "апологетику" расшифровываете. Тут уж вольному - воля.
О вбросах информации, пожалуйста, давайте конкретно. Где?
to Линьков (Севастополь)
НЕ стоит вырывать отдельные фразы из контекста, тем более в определенной степени я и так слишком многословен в постах.
Просто просмотрите все мои посты - я четко определил свою позицию!
Дело не в конкретной сумме на содержание, а в результативности работы властных структур.
Мне ближе сталинский подход - полное гособеспечения чиновника любого ранга, но с использованием "трехбалльной системы оценки" его просчетов - "замечание - выговор - расстрел".
В свое время один человек, работавший в Наркомате угольной промышленности СССР в годы войны рассказал такую историю - когда немцы ворвались на Донбасс - необходимо было найти замену донецкому углю, а Карагандинский бассейн не справлялся с планом - туда была направлена группа специалистов наркомата и НКВД прямо с заседания ГКО с напутствием Сталина - "если Вы не выполните задание, то ваши действия будут расцениваться как действия врагов народа."
Генерал НКВД, руководивший группой сказал более четко "если не будет угля, то МЫ ВСЕ будем расстрельны как враги народа" - и не один человек из группы не был расстрелен!
Главное на сегодняшний день - это отсутствие реальных результатов именно по итогам работы - среда обитания человека в городе ухудшается, а не улучшается. Под средой обитания я понимаю интегрированное понятие, самочувствие человек в городе, возможности для его самореализации, а не отдельные стороны жизни
Среда обитания как раз улучшается, но огульное критиканство или фиксация на отдельных моментах не дают увидеть этого.
Из хорошего:
1. появился паром из Севастополя
2. работают банки, магазины
3. ушли укртелеком, укробанки, укростраховые
4. в школах, в поликлиниках заметные улучшения
5. и т.п.
Из плохого:
1. ещё не весь бизнес прошел перерегистрацию
2. ещё встречается бестолковая организация очередей, хотя замена паспортов всех руководителей (загс, гаи, регистраторы и т.п.) должна была заставить задуматься - как цивилизованно организовать очереди (может открыть онлайн запись, если человек присылает сфотканные документы и т.п.), собраться пару раз для консультации межведомственных
3. и т.п.
Поддерживаю предложение депутата ЗС Вусатенко Татьяны Анатольевны.
Депутат будет стараться для людей, когда будет получать среднюю зарплату по городу.
Такое же вознаграждение и за труд и в Правительстве.
Нельзя делить эти ветви власти.
Еще надо подумать и о правоохранителях.
Вообще то подтянуть зарплату хотя бы до среднего по России надо быстро. Тут же и новые рабочие места и т.д.
Между прочим работать Правительству и ЗС нужно в темпе. Не осваиваются возможности Федеральных целевых Программ по развитию Севастополя. На сегодняшний день не принята ни одна целевая Программа. Так что зарплату не заработали.
to OlegY (Севастополь)
Это "не огульное критиканство", далеко не все из вашего перечня "+" отнюдь способствовало как раз-то улучшению, да и соотнести с "осознанными" действиями именно правительства трудно, а кое-что, как уход банков, создал определенные негативные явления, и реально от Правительства города абсолютно не зависел.
Речь идет о целенаправленных действиях по улучшению "среды обитания", использования лучшего опыта регионального управления Российской Федерации, а не действий по бессмертному принципу Черномырдина "Хотели как лучше, а получилось как всегда" - именно эти слова должны быть "высечены" сегодня пока что на здании Правительства, но вполне возможно придет и тот час, когда и они должны будут "высечены" и на здании ЗакСобра - если депутаты во главе с А.Чалым так будут "стараться", так же как С. Меняйло со своими "варягами".
Интересно, а что думают сами депутаты, которые будут получать столь щедрое вознаграждение? Или им уже все равно?
Serggio (Севастополь)
"Вместо долгих оправданий озвучить зарплату депутата - и всё".
цитирвал
А, если решение о зарплатах депутатов уже принято?
Напишите коллективное заявление в прокуратуру о нарушении трудовых прав. Сейчас прокуроры очень остро жестко реагируют на это.Когда прокуратура была завалена горами обращений из Морского колледжа, вопрос не решался полгода. Только когда преподаватели в Москву позвонили, оттуда дали волшебный пендаль и что-то зашевелилось.
to Юрий Дроздов Поддерживаю предложение депутата ЗС Вусатенко Татьяны Анатольевны. Депутат будет стараться для людей, когда будет получать среднюю зарплату по городу.
Одна же команда. Чего не договорились? Сейчас бы уже делами насущными занимались, а так, у оставшихся с носом, никакого желания работать нет. Грустно.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
) понятна. 
Не горячитесь, вокруг Вас думающие люди. Ваша категоричная позиция "шаг влево, шаг вправо" (шутка.
В завершении разговора. Сегодня идет формирование нового правительства, поэтому критиковать "старое"- время терять. Мнение. А, зарплату должны получать все, депутаты- не исключение. В этом- смысл распределения по труду, когда каждый участник экономических отношений получает материальные блага в соответствии с его вкладом в совокупный общественный продукт.
социалист-утопист Анри Сен-Симон- Линьков.
to Олег Березенко Напишите коллективное заявление в прокуратуру о нарушении трудовых прав. Сейчас прокуроры очень остро жестко реагируют на это.Когда прокуратура была завалена горами обращений из Морского колледжа, вопрос не решался полгода. Только когда преподаватели в Москву позвонили, оттуда дали волшебный пендаль и что-то зашевелилось.
Смешно. Надеетесь, что и сейчас дадут?
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Линьков (Севастополь) НЕ стоит вырывать отдельные фразы из контекста, тем более в определенной степени я и так слишком многословен в постах.Просто просмотрите все мои посты - я четко определил свою позицию!Дело не в конкретной сумме на содержание, а в результативности работы властных структур.Мне ближе сталинский подход - полное гособеспечения чиновника любого ранга, но с использованием трехбалльной системы оценки его просчетов - замечание - выговор - расстрел .В свое время один человек, работавший в Наркомате угольной промышленности СССР в годы войны рассказал такую историю - когда немцы ворвались на Донбасс - необходимо было найти замену донецкому углю, а Карагандинский бассейн не справлялся с планом - туда была направлена группа специалистов наркомата и НКВД прямо с заседания ГКО с напутствием Сталина - если Вы не выполните задание, то ваши действия будут расцениваться как действия врагов народа. Генерал НКВД, руководивший группой сказал более четко если не будет угля, то МЫ ВСЕ будем расстрельны как враги народа - и не один человек из группы не был расстрелен!
Ой, уже и Сталина вспомнили. Вы же недавно так нещадно критиковали коммунистов? А теперь без Сталина видать никак
Это не огульное критиканство , далеко не все из вашего перечня + отнюдь способствовало как раз-то улучшению
Раз вы сомневаетесь в плюсах озвученных, то попробую пояснить на аналогии: оперативное вмешательство приводит к кратковременному ухудшению состояния пациента, но потом он идёт на поправку и ему становится лучше, чем было до операции. Вы же в этой ситуации начинаете - врачи сволочи безрукие, даже в реанимации пришлось лежать.
Что же касается того, что не всё из того что сделано это заслуга зак собрания и правительства города - это да, но то, что оно есть - несомненно. И дела делаются и поэтому такая "критика по площадям" это огульное критиканство.
to strelec (Севастополь) Предложил-то,может быть,и Колесников Б.,да вот
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на себя взял Чалый А.М.
Это правда, правда и то, что А. Чалый справился с задачей. Мне кажется. это даже не обсуждается.
Т.о. зарплата крымских депутатов больше ..
На мой взгляд,некоторым отписавшимся тут следует извиниться.
А вот здесь Вы допускаете ошибку.
to Кузина Лариса
Я ни когда не критиковал КОММУНИСТОВ, а критиковал людей, которые называют себя "коммунистами", в том числе и нынешнего "бессмертного" лидера городской партийной организации и его апологетиков типа Вас - а это два совсем разных понятия.
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Кузина Лариса Я ни когда не критиковал КОММУНИСТОВ, а критиковал людей, которые называют себя коммунистами , в том числе и нынешнего бессмертного лидера городской партийной организации и его апологетиков типа Вас - а это два совсем разных понятия.
А вы себя критиковать не пробовали? По моему -пора, очищает сознание от высокого самомнения.
Ну, вот всё и стало на свои места. Власть разделилась на два лагеря. По одну сторону хапуги во главе с АМ, по другую бескорысные во главе с Сергеем Ивановичем и его трубодуром Колесниковым... Впору снимать сериал с рабочим названием Полгода без зарплаты ... Ну, не смешно ли? Как пел Владимир Семёнович - Ой, Вань, гляди какие клоуны! ...stronggy (Севастополь) а вы очевидно взяли на себя роль паяца
Так что, Борис, признаёте что в Крыму тоже самое? В помощь Вам 2 ссылки: http://www.rg.ru/2014/06/11/krim-zakon11-reg-dok.html http://www.rg.ru/2014/06/10/sevastopol-zakon21-reg-dok.html Совпадение законов почти 1 в 1. Как пел Владимир Семенович: популярно разъясняю.... Итак, для начисления ежемесячного денежного содержания за основу взят оклад специалиста, т.е. 5554 руб. умножаем на коэффициент, применяемый при исчислении должностных окладов: 1. 5554 умножаем на коэффициент 5 = 27770 рублей 2. 27770 (должностной оклад) умножаем на коэффициент 4,5 (ежемесячное поощрение должностного оклада) = 124965 рублей 3 Остается сложить 27770 +124965=152735 рублей это сумма без дополнительных выплат предусмотренных законом. Теперь сравним с Крымом http://www.0652.ua/article/641210 Те же самые 5554 умножаем на Крымский коэффициент установленный для депутата =22216 рублей. А теперь самое интересное: Ежемесячное денежное поощрение в Крыму установлено не от должностных окладов, а исчисляется от оклада специалиста, т.е за базу берутся те же самые 5554 руб. Т.е. 5554 умножаем на 3 = 16662 Теперь суммируем и получаем 38878 рублей. Вся разница в таблицах, У нас написано Ежемесячное денежное поощрение (должностных окладов) В Крыму: Ежемесячное денежное поощрение Найди разницу
ДОБРОГО ВЕЧЕРА УВАЖАЕМЫЙ БОРИС ДМИТРИЕВИЧ.
НА МОЙ ВЗГЛЯД ФОНД ОПЛАТЫ ТРУДА РАССЧИТЫВАЕТСЯ НЕСКОЛЬКО ИНАЧЕ.
ПО РАСЧЕТУ ПЕРВОЙ ЧАСТИ Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАШУСЬ, Т.Е. 5554 * 5 = 27770,00. А ВОТ КАСАТЕЛЬНО ВТОРОЙ ЧАСТИ, ПОЗВОЛЬТЕ С ВАМИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ. СУММА ЕЖЕМЕСЯЧНОГО ДЕНЕЖНОГО ПООЩРЕНИЯ СОГЛАСНО СТАТЬИ 2 ЗАКОНА ЗС - 21 РАССЧИТЫВАЕТСЯ ИСХОДЯ ИЗ СУММЫ ДОЛЖНОСТНОГО ОКЛАДА СПЕЦИАЛИСТА, Т.Е. 5554 * 4,5 = 24993,00. ИТОГО ПОЛУЧАЕМ 52763,00. НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭТО ВПОЛНЕ РЕАЛЬНАЯ СУММА ЗА ТАКУЮ РАБОТУ. А ЕСЛИ ВЗЯТЬ СУММУ 26400000 И РАЗДЕЛИТЬ ЕЕ НА КОЛИЧЕСТВО ДЕПУТАТОВ ПРОШЛОГО СОЗЫВА, ТО ТОЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ СОПОСТАВИМАЯ СУММА.
to Борис Колесников
А слабо огласить сумму оклада меняйло?
to страус (Севастополь)
Не пишите капсом. Здесь это запрещено - одно из правил, чего нельзя.
to Борис Колесников to strelec (Севастополь). Т.о. зарплата крымских депутатов больше .. На мой взгляд,некоторым отписавшимся тут следует извиниться. А вот здесь Вы допускаете ошибку.
Цифры,как и факты-упрямая вещь.
to страус (Севастополь) Не пишите капсом. Здесь это запрещено - одно из правил, чего нельзя.
Принято. Исправляюсь.
Форумчане! А вам не кажется, что мы позорим хорошее слово ЗАРПЛАТА, когда говорим о чиновниках и депутатах. Здесь больше подходят слова: ДЕНЕЖНОЕ СОДЕРЖАНИЕ. т.к. они находятся на содержании тех, кто получает зарплату.
to Борис Колесников Намерен в понедельник -вторник внести в ЗС проект закона расширяющий права граждан на самоуправление (не смотря на отсутствие базового закона) Я плохо понимаю, о чём речь, и прошу меня простить, если мой вопрос окажется не в тему: в проекте пойдёт речь об Общественной палате, формирования которой севастопольцы ждут - не дождутся?
to GP (Севастополь) Форумчане! А вам не кажется, что мы позорим хорошее слово ЗАРПЛАТА, когда говорим о чиновниках и депутатах. Здесь больше подходят слова: ДЕНЕЖНОЕ СОДЕРЖАНИЕ. т.к. они находятся на содержании тех, кто получает зарплату.
Так что это изменит? Чего вообще ругаются между собой? Никакой политической дисциплины и этики. Тут уже Сталина вспоминали - если партия скажет надо -"Есть", - ответит депутатская команда! Первая проверка" медными трубами", и не все ее прошли.
to Ира Амелина Ну, вот всё и стало на свои места. Власть разделилась на два лагеря. По одну сторону хапуги во главе с АМ, по другую бескорысные во главе с Сергеем Ивановичем и его трубодуром Колесниковым... Впору снимать сериал с рабочим названием Полгода без зарплаты ... Ну, не смешно ли? Как пел Владимир Семёнович - Ой, Вань, гляди какие клоуны! ...stronggy (Севастополь) а вы очевидно взяли на себя роль паяца Ирэн, давайте без предположений! А то я сейчас предположу, какую роль по жизни исполняете Вы. И не хамите. Есть, что по делу - говорите, имеете доводы в моей неправде - доведите... Да только слабо Вам, ибо сила в правде... А правда в том, что пытаются раздувать из мухи слона в то время, когда работать надо... Назначается казачок в возрасте, который начинает рассказывать байки о героях, не получающих по полгода зарплату и о себе, глаголящим правду только даже во сне... Причём, всем давно уже понятно в чём дело... Кстати, мадам, загляните в словарь, на всякий случай, посмотрите значение слова "паяц"...
stronggy (Севастополь)
вот вы себя ведете как шут, если слово паяц сложно для вас
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) to Борис Колесников А слабо огласить сумму оклада меняйло? Колесников уже патетически огласил, что пока работает без зарплаты.... Вдвоём... Эх, Божья роса...
to страус (Севастополь) А ЕСЛИ ВЗЯТЬ СУММУ 26400000 И РАЗДЕЛИТЬ ЕЕ НА КОЛИЧЕСТВО ДЕПУТАТОВ ПРОШЛОГО СОЗЫВА, ТО ТОЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ СОПОСТАВИМАЯ СУММА.
Не сопоставима. т.к в прошлом созыве на постоянной основе работали только три депутата. (впрочем не только поэтому)
stronggy (Севастополь)
! Кстати, теряю доверие к А.Чалому и его команде, к сожалению...........
to Ира Амелина stronggy (Севастополь) вот вы себя ведете как шут, если слово паяц сложно для вас Мадам! А как ведёт себя шут? Да и вообще, какого шута Вы имеет в виду? Нулевой аркан в Марсельском Таро или в "Короле Лире" в исполнении Олега Даля? Давайте остановимся, а то с Вашим интеллектом огорчу я Вас до невозможности... Лучше почитайте что-нибудь перед сном.... Начните с Чиполлино...
Колесников уже патетически огласил, что пока работает без зарплаты.... Вдвоём... Эх, Божья роса...
Эй , товариСч, ссылку в студию...... или очки протрите....
to Ира Амелина stronggy (Севастополь) вот вы себя ведете как шут, если слово паяц сложно для вас Мадам! А как ведёт себя шут? Да и вообще, какого шута Вы имеет в виду? Нулевой аркан в Марсельском Таро или в "Короле Лире" в исполнении Олега Даля? Давайте остановимся, а то с Вашим интеллектом огорчу я Вас до невозможности... Лучше почитайте что-нибудь перед сном.... Начните с Чиполлино...
to Борис Колесников
Тамбовский волк тебе товарищ...
to stronggy (Севастополь) to Борис Колесников Тамбовский волк тебе товарищ...
Не стоит так нервничать. Их только выбрали. Нам еще столько предстоит пережить. Копите силы, мой вам совет, потому как сила в правде, сами же сказали.
to OlegY (Севастополь)
И в чем заслуга правительства, конкретно?
to Кузина Лариса
А что думают сами депутаты?
То, о чем они думают выражено в самой статье, с которой началось это обсуждение.
to GP (Севастополь) to Кузина Лариса А что думают сами депутаты? То, о чем они думают выражено в самой статье, с которой началось это обсуждение.[/quote
Не.... Те, кто зарплату получают -молчат. А статья написана профессиональным журналистом, и депутатом Заксобрания. Правда не знаю, получает он зарплату или нет?
to Борис Колесников
Борис Дмитриевич, а как конкретно улучшится жизнь каждого севастопольца, если зарплату будут получать не 9 депутатов, а 24, и не 200 000 (раз уж этой цифрой все тычут друг другу в глаза), а, например, 30 000? Или вообще - бесплатно будут работать? Заксобрание будет работать по-другому? Регламент изменится? Мне даже не сам принцип не ясен, а цель вашего "стояния на Калке" - почему именно это так важно, с практической точки зрения...
to джим (севастополь-очёр) Сергей Кажанов многа букфф неясно только одно. какую з/п будут получать депутаты ?
"Смейтесь,господа!Смейтесь!.."
Ага-а..тебе таблички дали ..вводи коэффициенты,пытайся дифференцировать и разглядывай морды поцев-Кацев и Кауфманов..Помнишь,вроде Конфуций говаривал:где лучше всего спрятать лист?-В лесу..Вот, и читай эти много букоФФ..
stronggy (Севастополь)
Остряк
вас заело 
to OlegY (Севастополь)
Среда обитания как раз улучшается, но огульное критиканство или фиксация на отдельных моментах не дают увидеть этого.
К сожалению, среда обитания в городе пока только ухудшается. И дело не в том, что растут цены при стагнирующих доходах. Пока не видно перспектив разрешения этой ситуации. Наоборот, растет число безработных, а власти так и не предложили хотя бы бумажных решений растущего кома проблем. Отсюда и жесткость в суждениях, граничащая с озлобленностью.