Так считает севастопольский адвокат Борис Колесников. О сути вопроса он рассказал корреспонденту «Севастопольского меридиана».
«Начну с того, что тарифы на обслуживание домов и придомовых территорий должны утверждаться городским Советом Севастополя только после проведения общественных слушаний, причём по каждому дому отдельно», - сказал Б.Колесников.
Такой порядок установил Кабинет Министров Украины, приняв 20 мая 2009 года Постановление №529 «Об утверждении Порядка формирования тарифов на услуги по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий и Типового договора о предоставлении услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий».
«Для нас очень интересен п.2 этого Постановления, - говорит адвокат Колесников, - в котором определено, что тарифы (нормативные затраты, связанные с удержанием домов и сооружений и придомовых территорий) рассчитываются отдельно по каждому дому в зависимости от запланированных количественных показателей фактического предоставления услуг по учетом обеспечения надлежащего санитарно-гигиенического, противопожарного, технического состояния домов и сооружений и придомовых территорий с учетом типичного перечня услуг по содержания домов и сооружений и придомовых территорий согласно приложению.
Исполнитель доводит расчеты тарифов до сведения владельцев жилых домов (общежитий), владельцев квартир (жилых помещений в общежитиях), владельцев нежилых помещений в жилых домах (общежитиях) и других потребителей услуг путем проведения относительно каждого дома общественных слушаний.
После проведения общественных слушаний РЭП, с владельцами (нанимателями) квартир (жилых помещений в общежитии) и владельцами нежилых помещений в жилом доме (общежития) составляет договор о предоставлении услуг по удержанию домов и сооружений и придомовых территорий (далее - договор о предоставлении услуг), что предусматривает предоставление услуг, перечень которых определен по результатам общественных слушаний согласно типовому перечню».
То есть РЭП, согласно вышеприведенному постановления Кабинета Министров, обязан организовать общественные слушанья в каждом доме. По результатам проведения слушаний заключить соответствующие договоры, после чего предоставлять услуги.
Но сегодня, благодаря «расторопности» местных депутатов, это сделать невозможно, так как порядок проведения этих слушаний не установлен.
Исходя из приведенных выше норм законодательства, считаю, что услуги РЭПов на сегодняшний день можно смело не оплачивать…»
«Отдельно добавлю об общественных слушаниях и порядке их проведения», - дополняет Борис Колесников.
«Чтобы было понятно, чего нас лишил городской совет, руководимый Пархоменко, Борисовым, Саратовым, Дойниковым приведу несколько статей из Закона Украины «О местном самоуправлении в Украине»:
Статья 8. Общее собрание граждан
1. Общее собрание граждан по местожительству является формой их непосредственного участия в решении вопросов местного значения.
2. Решения общего собрания граждан учитываются органами местного самоуправления в их деятельности.
3. Порядок проведения общего собрания граждан по местожительству определяется законом и уставом территориальной общины.
Статья 9. Местные инициативы
1. Члены территориальной общины имеют право инициировать рассмотрение в совете (в порядке местной инициативы) любого вопроса, отнесенного к ведению местного самоуправления.
2. Порядок внесения местной инициативы на рассмотрение совета определяется представительским органом местного самоуправления или уставом территориальной общины.
3. Местная инициатива, внесенная на рассмотрение совета в установленном порядке, подлежит обязательному рассмотрению на открытом заседании совета при участии членов инициативной группы по вопросам местной инициативы.
Статья 13. Общественные слушания
1. Территориальная община имеет право проводить общественные слушания - встречаться с депутатами соответствующего совета и должностными лицами местного самоуправления, во время которых члены территориальной общины могут заслушивать их, затрагивать вопрос и вносить предложения относительно вопросов местного значения, которые принадлежат к ведению местного самоуправления.
2. Общественные слушания проводятся не реже одного раза в год.
3. Предложения, которые вносятся по результатам общественных слушаний, подлежат обязательному рассмотрению органами местного самоуправления.
4. Порядок организации общественных слушаний определяется уставом территориальной общины.
Общее в приведенных статьях то, что формы непосредственного участия населения в местном самоуправлении, определяются уставом города, согласно статье 19 этого же закона, Устав территориальной общины подлежит государственной регистрации в органах Министерства юстиции Украины.
Общеизвестный факт, что устав наши депутаты не торопятся принимать, тем самым обеспечивая себе безоблачную жизнь, лишив нас даже теоретической возможности влиять на их решения.
Но оказывается, что любая медаль имеет две стороны. Вернусь непосредственно к тарифам.
Статья 11 Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах» устанавливает следующее:
Общественные слушания в сфере жилищно-коммунальных услуг проводятся в порядке, определенном уставом территориальной громады.
2. С целью обеспечения прав населения на получение информации относительно соблюдения требований законодательства, а также стандартов, нормативов, норм и правил в сфере жилищно-коммунальных услуг органы местного самоуправления соответственно своим полномочиям.
Т.е тарифная политика должна обсуждаться с населением и не просто обсуждаться. А в порядке, предусмотренном уставом, для проведения общественных слушаний.
В 2009 году Севастопольский горсовет принял неуклюжую попытку принять Положение об общественных слушаниях. Насколько я помню этот документ, слушания могут быть инициированы не менее чем 25 депутатами или пятью общественными организациями количество членов в которых не менее 50 человек (могу в цифрах ошибаться).
Но поскольку закон четко устанавливает, что положение о порядке проведения общественных слушаний, определяется Уставом города, а сам Устав подлежит регистрации в органах Минюста, то горсоветовское решение является ничтожным, не вступившим в силу.
Теперь мы разобрались, что общественные слушания это не просто собрание граждан по месту их проживания, а юридически значимое действие».
«Вернусь к тому, с чего начал.
Если массово перестать платить, власти сразу задумаются и будут вынуждены принять ряд решений, позволяющих жителям города участвовать в его управлении. То есть власть станет гораздо прозрачней. Другого шанса нет, так как я понимаю, что после выборов Партия Регионов основательно укрепится во власти и придет пора так называемых непопулярных решений...», - резюмировал адвокат Колесников.
Новости Севастополя
За услуги РЭП можно не платить
17/09/2010 - 10:11
Борис Колесников - именно такие горожане помогут Севастополю стать местом удобном для жизни!!!
Борис, я с тобой
Уважаемый, Борис Колесников, большой спасибо за приведенную статью и юридическое осведомление. Если вы владеете какой - то дополнительной информацией подобного рода и предложениями по действиям населения, направленным на создание более демократичной системы управления, то будем рады ознакомиться и по возможности поддержать!!!
а в курсе.
что у тех домов,где есть мусор.труба теперь их планируют закрыть,а мусорок люди будут выбрасывать в мусорные контейнеры в мешочке,как это многие делают.
с одной стороны я думаю правильно.
теперь меньше вонять будет мусоркой в подьездах,да всяких крыс бегать.
правда от этого думаю тариф не уменьшат.
Жилищное законодательство Украины запрещает кому бы то ни было ухудшать жилищные условия,созданные при постройке дома.Закрытые мусоросборники-это
нарушение по инициативе РЭПов.Жильцам верхних этажей приходится выполнять работу,которую должен
делать РЭП.
Однозначно не платить! А за что им платить, если они ничего не делают? А ремонт труб, подъездов и т.п. приходится и так за свои деньги делать.
Было бы хорошо, если бы все дружно перестали бы платить, но это, увы, не реально. Даже когда тарифы поднял Куницин, половина граждан нашего города все-равно все оплачивали, а теперь почти все платят(((.
Классный пацан Колесников, но он разъяснил только как нужно поступать власти, но не разъяснил о последствиях задолженности по ЖКУ.
Согласно внесённых изменений в гражданско-процессуальный кодекс взыскание задолженности за оплату ЖКУ производится в приказном производстве, т.е. вы получите судебный приказ о взыскании задолженности вместе с заявлением РЭПа в суд.
Согласно закона владельцы квартир в многоквартирных домах обязаны участвовать в расходах по содержанию дома. А то, что власть не привела в соответствие в постановлением КМУ решение, так это вам нужно обращаться в суд с админиском об отмене или признании недействительным решение горсовета, которым приняты тарифы на ЖКУ.
Да, понятие "не платить" - хорошо и действенно, но к великому сожалению "этот поезд" уже ушёл и не в обиду севастопольцам - благодаря их же "стараниям"!
Когда был шанс провозгласить и задекларировать своё "Я" с большой буквы, все по привычке сидели по норам в надежде, что кто-то и как-то решит интересы спящих, - силы увы оказались не равны и сражение проиграно! Хотя сражение может оказаться ещё впереди, т.к. на горизонте всё явственнее маячит ОСМД! Больная голова, а в сущности и больной организм, в конце-концов обречён на погибель, вот только расплачиваться за всё сотворённое будем мы сами и без какой-либо поддержки государства, которое и существует-то только на бумаге и в невероятно красивых фразах и обещаниях - пук!
Он и прав и не прав.
Коомуналка - в жопе, если не платить, можно угробить бесповоротно.
Не платить, значит увеличивать долг, который всё равно придётся когда либо отдавать.
Господа, если кто не знает Борис Колесников является одним из истцов по тарифному делу тарифов саратова. Как известно, дело сейчас в апелляции, вот отслеживайте севастопольский форум, там уверен появится информация о судебных слушаниях, приходите в суд на пл.Лазарева когда будет известна дата, приходите с друзьями, знакомыми и эта поддержка большинства горожан и будет ответом тем, кто пиарится под политлозунгами и обманывает горожан. Власть должна знать, что все дорлжно быть на законе, а не потолочные тарифы.
власти когда нибудь давыеживаются, все те, кто сидят в администр.,гор.совете и т.п..!!
что им народ по харе их ней свинячей пару раз проедится сапагом.
вот товарищ, молодец!! иди в наши ряды, дорогой!!!
to Батька (Гру)
К великому сожалению большинство горожан думают так же как и Вы.
1.Не платить - капец коммуналке.
2.Не платить - затаскают по судам.
1.Не бойтесь. Капец коммуналке не грозит. Нельзя угобить то, что уже угробили. А будет совсем лихо-чиновники деньги найдут. Уверяю Вас. Ведь им первым по жопе достанется.
2. Не затаскают, если все откажутся платить по саратовским тарифам. Ну если вызовут в суд, подавайте встречный иск.
Народ! Не бойтесь бороться за СВОИ ПРАВА!
Мы же СЕВАСТОПОЛЬЦЫ!
Что, чиновники страшнее чем фашисты????!!!!!
Не ссыте ЗЕМЛЯКИ !!!! (простите за непарламентский призыв, накипело, наболело....)
ПРОРВЁМСЯ!!!!
НО ТОЛЬКО ВМЕСТЕ!!!!!!
ЗАЩИТИМ СВОИ СЕМЬИ ОТ МЕСТНЫЗ НЕГОДЯЕВ!!!!!
[b">to Иоанна Федосовна (http://vyborsevastopol.com.ua/)
Урод у тебя Федосовна в рядах - Джамаль!
С глаз долой его, окоянного, из сердца ВОН!
Ну вот есть же у нас здравые мысли и *C* и Борис и Воин Света,
может пора объединить усилия в работе над общими проблемами?
Поставить наши флажки разноцветные в уголок и начать разработку единой концепции…
вместе можно сделать значительно больше
to Воин Света (Севастополь) Народ! Не бойтесь бороться за СВОИ ПРАВА! Мы же СЕВАСТОПОЛЬЦЫ!
Сергей, к сожалению, агрессивно-пассивное большинсво выходит на баррикады или по приказу "фюрера", или за деньги. а остальные ждут халяву.Готовы на любые акции, только не вставая с любимого дивана ( или не отходя от клавы) - выбирайте сами вариант. Люди разобщены и пассивны, к сожалению...
to Иван Комелов (Севастополь)
to Иван Комелов (Севастополь)Закос под Буйнова? Голос не тот. С чьего листа распеваешь и , чё , такая ,партитура вялая ?
Поставить наши флажки разноцветные в уголок и начать разработку единой концепции…
Очень здравая мысль....
to Воин Света (Севастополь)и адвокат Борис Колесников нам бесплатно поможет?
to Соленый (Севастополь)
Консультациями, пожалуйста.
Сейчас 9 истцов - Севастопольцев обжалуют в суде решение Совета о "тарифах". Заверяю Вас, все как один, участвуем в процессе бесплатно. При этом не представляя никаких политических движений...
to Борис Колесников (Севастополь. город-герой) to Соленый (Севастополь) Консультациями, пожалуйста. Сейчас 9 истцов - Севастопольцев обжалуют в суде решение Совета о тарифах.
это не тот суд по тарифам, который вы с треском проиграли... и апелляцию скорее всего проиграете, т.к. закон на стороне горсовета...
Заверяю Вас, все как один, участвуем в процессе бесплатно. При этом не представляя никаких политических движений...
Ой-ли, а может это я пойду в ГС от "Русского Блока"
это не тот суд по тарифам, который вы с треском проиграли... и апелляцию скорее всего проиграете, т.к. закон на стороне горсовета... а
Скажу прямо как думаю и как знаю. Суд был сто процентов заказной. Дабы дурь каждого видна была, мы разместили на сайте севинфо как ршение суда, так и свои речи в прениях, так что имеющий глаза -увидит.
Ну а насчет Русского блока, я Вам отвечу просто, приберегите свои партийные порывы для выборов, и заметьте, что мы начал суд, когда о выборах не было и речи, в апреле этого года.... так что ни ищите то, чего нет....
Борис Колесников (Севастополь. город-герой),
а,какой вы колесников???
не тот который в донецке живет!который главный.занимается ЕВРО 2012г??
так,для себя уточнить))
Полностью согласен с Б. Колесниковым и поддерживаю. Сара сам хочет всё решать, на нас ему плевать.
to людмила чем не угодил? давайте разбираться..эх..всё приходится делать самой..старушке..
to Воин Света (Севастополь)
Согласна на ВСЕ 100! Как же я их всех, зажравшихся дармоедов, НЕ НА...!!!. ну не люблю я их.
Но кто то осторожный наступил на сердце Данко (кабы пожара не было) и Jonn Bass тоже прав
ЦИТАТА
По словам юриста, в статье 96 ГПК появилось несколько новых пунктов, позволяющих суду выдать так называемый судебный приказ в том случае, если, например, заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг, телекоммуникационных услуг, услуг телевидения и радиовещания.
«Механизм получения судебного приказа очень прост: обращение в местный суд по местонахождению (проживанию) должника. На рассмотрение вопроса дается три дня, без судебного заседания и вызова сторон. Затем копия судебного приказа направляется должнику заказным письмом. Даже если его не было по этому адресу, днем получения копии приказа является дата на отметке почты об отсутствии должника по этому адресу или дата, указанная в почтовом уведомлении о вручении или отказе на получение “, — рассказывает специалист.
У должника есть 10 дней на то, чтобы подать в суд заявление об отмене указанного приказа. Если же гражданин не обратился в суд в течение 13 суток, то документ вступает в законную силу и с ним можно идти в Государственную исполнительную службу со всеми негативными для должника последствиями. Обжаловать же указанный документ уже вряд ли получится, прогнозирует эксперт.
ЖЭК разорится на письмах с уведомлением. Я заключил договор с жэком №16 на обслуживание 2 года назад. И все два года не плачу. Недавно с повесткой приходили в суд. Да только никто из работников жэка за эти два года не соизволил внести мою фамилию вместо прежнего владельца квартиры. все квитанции приходят мне на прежнего хозяина квартиры. Если им оплата услуг не нужна, то мне и подавно. А в типовом договоре из оказываемых услуг только вывоз мусора и уборка придомовой территории.
Почему комментарии не отправляются???
Про вывоз мусора и уборку придомовой территории тоже можно поспорить. Сегодня я попыталась отправить по электронной почте письмо в СГГА и ГУ ЖКХ Севастополя с фотографиями и видео вывоза мусора. В СГГА не дошло, ящик переполнен (?). Выкладываю копию.
Размышления о некоторых услугах РЭПов или как я пыталась поговорить с Саратовым 10 октябра на встрече с избиртелями в Детском доме творчества на Остряках
В перечне услуг, утвержденных решением XVIII Сессии V созыва Севастопольского горсовета 13 апреля 2010 года № 9919, тариф услуги «уборка придомовой территории» занимает главное место и представляет самую большую сумму 45,4 на 1 кв. м общей площади и, наряду с услугой «вывоз бытовых отходов», является неизменной для всех жителей города Севастополя.
Такая цифра вызывает серьезные сомнения в верности расчета, так как мы живем в разных домах, имеющих различную общую жилую площадь. Многие дома не имеют своей придомовой территории, так как фактически облеплены ларьками и павильончиками сомнительного происхождения, либо построены друг к другу так близко, что о «своем дворике» приходится только мечтать.
На комментарии лимит?
На комментДаже не вдаваясь в нюансы расчетов, очевидно, что тариф не может быть одинаковым для всех. А у нас в Севастополе может. Так где же правду искать?
Понятие «придомовая территория» окончательно перестало для меня существовать в 2006 году. Года за два-три до этого под окнами моей квартиры, как грибочки, выросли два небольших ларька-шалманчика (пиво, водка, сигареты, жвачка). Мешали, конечно, но терпение еще было. А вот когда осенней ночью 2006 года возле дома спилили 6-8 деревьев и вкопали столбы, жители дома просто оторопели. Буквально в двух метрах от окон наших квартир затевалась грандиозная стройка. Начались ежедневные мытарства по городским инстанциям: почему, кто разрешил, как же это возможно? После длительной переписки и хождений по горсоветам, горисполкомам, Тарасюкам, Ковитиди и прочим важным особам стало понятно, что наша придомовая территория вовсе даже и не наша: решением сессии Севастопольского городского Совета от 26.12.2003 № 1741 она была передана предпринимателю Бахмат С.Н. для строительства и обслуживания торгового павильона. Бахмат нагло орал, что мы из подъезда будем выходить по его разрешению.
арии лимит?
На комментарии лимит?
Из горсовета ответа по сей день не дождалась. Понятно, великие дела предстояли Саратову: с «оранжевыми» борись, с Куницыным сражайся. А тут я, как муха назойливая, член Партии Регионов с 2005, тьфу и растереть.
К слову, я и в этом году в январе голосовала за регионалов, за Януковича… Русский язык, дружба с Россией, и опять – двадцать пять, на те же грабли... Глупая, все надеюсь на новую Переяславскую Раду. Кто же поступится личным "троном" ради общего блага?
Сейчас возле дома три павильона Бахмат, либо он их сдает треитьим лицам. И один из них так и работает круглосуточно вот уже лет семь или больше, не давая возможности летом даже ночью открыть форточку, потому что загулявшие компании, загрузившись спиртным внутри магазина, тут же, около и располагаются для веселья.
Какая такая придомовая территория и с чем ее едят? Напротив нас около 223 дома и сзади нашего дома когда-то давно стояли скамейки, даже было подобие детских площадок. Давно ничего нет и нам страшно, если появится. Угадали почему? Нельзя!!! Даже если сильно хочется. Для нас это будет кошмаром!!! Пьянь, наркоманы, различные бомжи и прочие маргинальные личности обоснуются навеки, как в незапертых подвалах. Сначала нужно убрать шалманы.
Так вот, уважаемый горсовет, утвердивший новые тарифы. Кому распродали территории вокруг жилых домов, с тех и взимайте плату. Нечего на жильцов сваливать. Конечно, удобно и с тех и других, что вы и делаете. Но ведь терпение не беспредельно!!! У НАС НЕТ ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ!!! Вы ее всю «разбазарили». И нечего с нас "драть" деньги за то, чего у нас нет! А если есть, тогда покажите – где, до сантиметрика? А то я никак у Терницкого (директор 22-го РЭП) не могу дознаться, сколько не пишу ему. Красиво расписали в приказе 16 КУ ЖКХ услугу «уборка придомовой территории»: уборка газонов – 100 раз в год, посыпка территории песочком, покос травы на газонах. Какие газоны? Все давно поросло бурьяном, грязью, бутылками и сверху полито вонючей жижей мусорных машин. Кстати и об этой услуге накипело.
10 октября вы мне не дали договорить про технологию вывоза мусора, на нас, жильцов все свалили, и мусор мы не умеем сортировать, жидкий не туда выбрасываем, вот и течет из мусоровоза. Меня задело.
А посему обращаю ваше внимание на один нюанс, который вы не хотите замечать: Нельзя одним мусоровозом вывозить весь мусор: пищевые отходы не могут быть сухими, и в унитаз нельзя – засорится. Для такого мусора нужна спец. машина, герметичная, чтобы из нее ничего не вытекало даже самотеком. Вы сказали, что во всем мире мусор прессуется при загрузке, возможно, вы правы. Но у них контейнеры различаются по типу мусора и вывозят они его разными машинами, тоже в зависимости от типа мусора. У нас, даже если на минутку представить, что мусор разделен на пищевой и сухой, наш мусоровоз все равно все объединит, видимо, из экономии (в нашем районе мусор вывозится по вторникам и пятницам, а не ежедневно, как «втирают» в договоре о предоставлении услуг, или в приказе 16 ГУ ЖКХ от 19 апреля этого года). Вот весь мусор "встретился" в машине, вот здесь и начинаются "УЖАСЫ НАШЕГО РАЙОНА". Минут пять весь этот "винегрет" прессуется - и потекли из-под машины вонючие реки по Острякам, неделями распространяющие зловоние. А Саратов недоумевает. Какие люди-то - свиньи.
Тольо специальные машины должны ОТДЕЛЬНО ВЫВОЗИТЬ ПИЩЕВЫЕ ОТХОДЫ, и уж прессовать такой мусор ни в коем СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ, тут вы, господин Саратов, мягко говоря, лукавите, когда говорите, что во всем мире такая технология. Сухой мусор - вопросов нет, экономия места в мусорной машине, всем понятно. То же, что творится у нас каждое лето - это ЭКЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА!!! И нечего валить на бескультурье людей. Они не виноваты. Хотите, чтобы арбузы ели вместе с кожурой? И картошку только в мундире? Что, ежели еще очистки выбрасываем, стало быть, материальное благосостояние очень сильно опережает рост тарифов (слыхала и такую умную речь из ваших уст)? Ну а раз пока мы такие расточительные и очистки не едим, так уж сподобьтесь, определитесь с пищевыми отходами, чтобы их не прессовали с сухим мусором вместе, и чтобы в следующий "сезон арбузов" мы не позорили наш город зловонием и мерзкими потёками во дворах нашего района.
Я описала только два вида услуг РЭП-22, которые мне навязывают, угрожая судебными санкциями. Но чтобы согласиться на них в таком виде, нужно ненавидеть свой город, а я его люблю.
Еще вы сказали, что недоплачивая за услуги РЭП, мы отбираем деньги у пенсионеров (10 октября 2010 на встрече в детском доме творчества на Острякова). Уверена, что такая дешевая пропаганда народом уже не воспринимается, вам не верю я, вам не верят и другие люди!!!
А кто деньги отбирает – в зеркало смотритесь!!!
Галина Шумиха 11октября 2010 года
А если коротко - не плачу я по новым тарифам, противно.