Севастополь

Вот что предложили сделать для памятника Затопленным кораблям

Возможно, после этого корабли перестали бы называть затонувшими.

Но пока это проблематично: положения об установке памятников и мемориальных досок в городе нет.

С предложением установить неподалеку от памятника Затопленным кораблям информационную табличку в заксобрание обратился один из жителей города. Он считает, что проинформировать гостей и жителей города о событии, в честь которого и был установлен памятник, об истории его создания и о людях, принимавших в этом участие, далеко не лишне. И с ним трудно не согласиться, поскольку легендарный памятник, чудом уцелевший и в послереволюционное время, и в годы войны, нередко называют памятником затонувшим кораблям.

Автор предложения сообщает, что уже обращался в отдел по работе с личным составом Черноморского флота, однако понимания не нашел. Депутаты пока не приняли никакого решения, поскольку в городе до сих пор нет положения об установке памятников и мемориальных досок. С просьбой объяснить, на каком этапе находится его разработка, комитет обратится в департамент архитектуры и градостроительства города Севастополя.  Известно лишь, что продолжается она уже больше года.

Упёрлись в закон

Предложения установить памятник или мемориальную доску, по словам главы комитета Вячеслава Горелова, поступают постоянно. Но без правового обоснования принять решение по конкретному вопросу невозможно. Именно образовавшийся правовой вакуум стал одной из причин проблем, с которыми столкнулись инициаторы установки памятной доски в честь концерта Владимира Высоцкого, который он дал в Матросском клубе.

Ответить на вопросы депутатов на заседании комитета вновь было некому – представители правительства его традиционно прогуляли. Между тем вопросы были не только к департаменту архитектуры и градостроительства, но и к Севприроднадзору, предоставившему лишь письменную информацию о своей работе в рамках контрольной деятельности Заксобрания. Напомним – не явились чиновники и на два последние заседания городского парламента, где должны были отчитаться о своей работе.  

«Мы подготовили письмо в Севприроднадзор с просьбой проинформировать Законодательное Собрание города Севастополя и профильный комитет о причинах неявки его представителя.  Контрольная деятельность севастопольского парламента является не только полномочием, но и обязанностью, которая установлена законом. Наши коллеги должны это учитывать. Мы, законодатели, не можем потворствовать нарушению закона», - сказал Вячеслав Горелов.

Об истории Памятника затопленным кораблям можно прочитать здесь. Высказать свое мнение о том, нужна ли памятнику информационная табличка, - в комментариях к этой новости.

Ольга Смирнова

7259
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (78)

Profile picture for user nord
10795
nord

Купить туристический буклет гораздо дешевле выйдет. Можно ещё в смартфоне поискать, Википедия в помощь. А то заполонили весь город табличками, указателями, аж в глазах рябит.

Profile picture for user Идущий
770
Идущий

Журналисты, вы сами читаете, что пишите ? Что предложили памятнику ..Позор вашим учителям - словесникам !!! Читайте  Чехова, Толстого, Пушкина !!!!

Profile picture for user Розенбом Таврический
311
Розенбом Таврический

Про табличку.... не уверен, что она будет уместна, может портить вид набережной Приморского бульвара. А в том, что законный порядок в этой сфере необходимо наводить, уверен. 

Profile picture for user olga-smirnova2006
2924
olga-smirnova2006

to Идущий:  Автор к заголовку отношения не имеет. Но теперь уже поправили. 

Profile picture for user madagarova
5952
madagarova

Вот что предложили сделать Памятнику затопленных кораблей - Памятник затопленным кораблям.

Ольга Смирнова

Что с Вами сегодня? С утра каша с падежами в статье "Что напишут в двухтомнике истории Севастополя", теперь путаетесь в названии памятника...crybaby

Profile picture for user кофе и сигареты
2131
кофе и сигареты

Так есть же табличка! Одной мало? Надо со всех сторон ПЗК затабличить?

Profile picture for user olga-smirnova2006
2924
olga-smirnova2006

to madagarova:  Еще раз: заголовки не мои). Но теперь уже поправили)

Profile picture for user madagarova
5952
madagarova

to olga-smirnova2006:  

 

Спасибо. Еше бы с падежами разобрались...

Profile picture for user Даккар
6689
Даккар

И тут решили денег хапнуть?!!!!!!!

Profile picture for user olga-smirnova2006
2924
olga-smirnova2006

to madagarova:  А что неправильно в фразе "Для памятника затопленным кораблям"?

Profile picture for user Галина Ник
475
Галина Ник

Так, все-таки, табличку предлагаете для памятника или для туристов?

Profile picture for user madagarova
5952
madagarova

to olga-smirnova2006:  

Сейчас памятник назван правильно. Падежи  - в утренней статье.

Profile picture for user Галина Ник
475
Галина Ник

to strelec:  Полностью с Вами солидарна.ok

Profile picture for user Линьков
32238
Линьков

«Правовой вакуум»,- такое заключение сделал автор статьи.

«Правовая безграмотность»,- такое мнение складывается после прочтения статьи.

 Кого? Решайте сами.

Безусловно, что разработка Положения о порядке установки памятников, мемориальных досок и других памятных знаков на территории города- это прямая обязанность государственного органа исполнительной власти, то есть правительства. Но, что делать тогда, когда этот орган не добросовестно выполняет возложенные на него функции? По мнению главы комитета В. Горелова, без правового обоснования принять решение по таким вопросам невозможно. Поэтому, депутаты «засыпают», не в прямом смысле этого слова, вопросами чиновников: когда же они, наконец, примут градостроительное решение. А, что  делать тогда, когда «служивые» не отвечают на вопросы и, более того, не является на парламентские слушания (своими словами) для отчета о проделанной работе? В таком случае наши избранники могут (должны) проявить сообразительность, взяв инициативу в свои руки. Для того, чтобы исключить образовавшийся правовой вакуум, для начала, нашим  «стахановцам» (образно) необходимо внести изменения в региональный закон-  Закон города Севастополя от 25 ноября 2015 № 206-ЗС "Об объектах культурного наследия города Севастополя", дополнив его статьей следующего содержания: «Установка   памятников,памятных знаков и мемориальных досок на территории города Севастополя».Тогда это будет по нашему, по трудовому..Что нужно сделать для того, чтобы превратить такое начинание в «стахановское движение», в следующем комментарии, если инициаторы опроса дадут слово

4 октября 2018 года

https://m.youtube.com/watch?v=b62Dm6VBzFs

Profile picture for user Galaxe
8657
Galaxe

Тут летом услышал "шедевр". Одна приезжая дама сказала памятник утопленным матросам, но ее поправила подружка, мол правильно будет памятник расстрелянным матросам, так как она уже в книжке прочитала, что тут царские войска расстреливали матросов. Вот такая каша бывает в голове у не местных.

Profile picture for user Константин Ивасенко
6165
Константин Ивасенко

Счастливый человек, продвигающий табличку. Других проблем он в городе не видит)) Давайте озадачим заксобрание, правительство, денег под это попросим...

Profile picture for user Идущий
770
Идущий

to olga-smirnova2006:  

Так, все-таки, табличку предлагаете для памятника или для туристов?

 Г.г. журналисты ещё раз примите моё предложение - читать КЛАССИКОВ )))

Profile picture for user ulogin_vkontakte_201942866
291
modnayaodezhdai

to strelec:  а че на той табличке украина и эстония делают?crazy

Profile picture for user alcoholic2
1976
alcoholic2

Весьма странная и неоднозначная история, предложить когда то этот памятник в символы города.  Получается символом сделали весьма спорное решение против которого если неошибаюсь были многие офицеры царского флота. Затопить корабли .  Разве символом можно было это предлагать потопленные собственные корабли ? Символ это победа ,например Памятник А Казарскому .

Profile picture for user 1965
7796
1965

to Идущий:  

 

   Некогда им классику читать. Они на "Лексусах" "рассекают".

Profile picture for user strelec
24496
strelec

to Диана Φомичева:  А.Адамсон - эстонский скульптор.На табличке отметились  спонсоры таблички -  землячество эстонцев и Украина. Куда ж без нее ? smile

Profile picture for user Линьков
32238
Линьков

to alcoholic2:  

Весьма странная и неоднозначная история, предложить когда то этот памятник в символы города.  Получается символом сделали весьма спорное решение против которого если неошибаюсь были многие офицеры царского флота. Затопить корабли .  Разве символом можно было это предлагать потопленные собственные корабли ? Символ это победа ,например Памятник А Казарскому .

 

Символом русского духа может быть не только первая победа, но и первая славная оборона (мнение).

https://m.youtube.com/watch?v=DwWNztjlbsg

Profile picture for user alcoholic2
1976
alcoholic2

to Линьков:  Я может и неправ но лучше выставлять за что можно гордится а не показывать свою часть проигрышей А это затопление никак нельзя назвать удачным выигрышным ходом в истории. Многие матросы и офицеры плакали когда это происходило

Profile picture for user кофе и сигареты
2131
кофе и сигареты

to strelec:   Эстонско-украинское землячество установило табличку,если быть точнее.

Profile picture for user zagava
6720
zagava

to alcoholic2:  а как же Бородинcкая битва?

Profile picture for user alcoholic2
1976
alcoholic2

to zagava:  Бородинская битва это другое .Там открытое сражение было практически на равных.  И до сих пор нет точного утверждения кто выиграл.

Profile picture for user 1965
7796
1965

to olga-smirnova2006:  

 

   Олга! Вам необходимо за учебники взяться крепко. А ещё вместо нелепых скобочек пишите лучше букву "Ё" там, где ей быть положено.

to madagarova:  Еще раз: заголовки не мои). Но теперь уже поправили)

 

Profile picture for user zagava
6720
zagava

to alcoholic2:  после Бородино было отсупление- по приказу Кутузова. Но русская армия сохранила боеспособность

Profile picture for user кофе и сигареты
2131
кофе и сигареты

to zagava:   Гражданин alcoholic2 не понимает причинно-следственных связей.Интересно,что сей "алкоголик" думает о второй оборне Севастополя?

Profile picture for user strelec
24496
strelec

"Монумент сооружён в 1905 году к 50-летию Первой обороны Севастополя, во время которой были затоплены русские парусные корабли, «чтобы заградить вход неприятельским судам на рейд и тем самым спасти Севастополь» (П. С. Нахимов). 11 сентября 1854 года поперёк фарватера, между Константиновской и Александровской батареями, были затоплены семь устаревших кораблей: фрегаты «Сизополь», «Флора», корабли «Уриил», «Три Святителя», «Силистрия», «Селафаил», «Варна». После осенне-зимних штормов, вследствие частичного разрушения этой преграды, в ноябре — декабре дополнительно были затоплены корабль «Гавриил», купеческое судно и корвет «Пилад». В феврале 1855 года, от Михайловского форта на Северной стороне до Николаевской батареи — на Южной появилась вторая линия мачт, выступающих из воды — было затоплено ещё шесть судов: корабли «Двенадцать апостолов», «Ростислав», «Святослав», фрегаты «Кагул», «Мессемврия», «Мидия». 27 августа 1855 года, когда защитники оставили Южную сторону, в бухте затопили и остальной флот. Огонь береговых батарей и затопленные корабли делали Севастопольскую бухту недоступной для англо-французского флота. И почти 6 месяцев, до самого перемирия (17.02.1856), неприятельские армии не могли продолжить наступление. Потому что фарватер заградили мачты кораблей, а Северную сторону — новые бастионы"

Profile picture for user alcoholic2
1976
alcoholic2

 

to zagava:   Гражданин alcoholic2 не понимает причинно-следственных связей.Интересно,что сей "алкоголик" думает о второй оборне Севастополя?

 А что я должен думать о второй обороне? Сам не учавствовал ,но лично знал некоторых фронтовиков и наслышан от них. И еще Яцуненко,героя Советского Союза  ,что на полотне Диорамы изображен лично знал и помню его  ,но мне тогда 6 лет было.

Мое мнение что я озвучил выше по поводу памятника  это сугубо мое мнение.  И ненужно так нервно реагировать

Profile picture for user strelec
24496
strelec

Profile picture for user Невзоров
1844
Невзоров

Господи! Хоть от этого памтника уберите свои грязные руки! Весь мир знает и без табличек про него. Кому интересно - прочитает. В Москве же нет табличк на каждом углу напротив каждого памятника

Profile picture for user strelec
24496
strelec

 (550x396, 50Kb)

Profile picture for user Галина Ник
475
Галина Ник

to alcoholic2:  Достаточно четкое пояснение Вашим сомнениям чуть выше (19.32)  дал Strelec. Почитайте внимательно.

Profile picture for user strelec
24496
strelec

Вот еще интересно: "Автор памятника длительное время оставался неизвестным. Только в 1949 году в Центральном историческом архиве Ленинграда был найден список творений знаменитого эстонского скульптора Амандуса Адамсона (1855-1929), составленный им самим в связи с назначением его членом Академии художеств. В этом списке находится и Памятник затопленным кораблям. Исследования доказали участие в создании этого памятника также архитектора В.А. Фельдмана и военного инженера Энберга. Этот величественный и гордый памятник — один из самых любимых севастопольцами и гостями города."

Источник: http://secretworlds.ru/blog/pamjatnik_zatoplennym_korabljam/2011-05-29-67

Profile picture for user Flagman
164
Flagman

табличка не нужна, а положение о табличках нужно. Эстонец архитектор всех научил Севастополь любить!

Profile picture for user komandor
6615
komandor

Покажите мне "...одного из жителей города..." жаждущего табличку! "Героев" надо знать в лицо. Вот только что-то подсказывает, что данный персонаж является выдуманным нашим "славным" заксобранием. Что только не придумают, лишь бы денежки попилить. Пропал город. 

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344
Владимир Ну оч…

Если откровенно,то затопление кораблей-событие достаточно неоднозначное. Трудно сейчас прогнозировать, как бы протекал дальнейший ход событий-если бы русский флот вышел в море и дал бой союзной эскадре. Возможно, он бы погиб. Но,с другой стороны, ослабленная англо-франко-турецкая эскадра уже не могла бы оказывать действенную помощь осаждавшим Севастополь войскам, и  не было хоть и трижды героической-но все же закончившейс\я сдачей города  осады. история неоднократно доказывала-пассивная оборона-прямой путьк поражению. Вспомним, хотя бы, Французскую революцию 1848года...

Profile picture for user nord
10795
nord

А бронзовую рею затопленного корабля надо восстановить -иначе памятник не совсем «говорящий». В нем все было продумано.

Profile picture for user alcoholic2
1976
alcoholic2

 

Если откровенно,то затопление кораблей-событие достаточно неоднозначное. Трудно сейчас прогнозировать, как бы протекал дальнейший ход событий-если бы русский флот вышел в море и дал бой союзной эскадре. Возможно, он бы погиб. Но,с другой стороны, ослабленная англо-франко-турецкая эскадра уже не могла бы оказывать действенную помощь осаждавшим Севастополь войскам, и  не было хоть и трижды героической-но все же закончившейс\я сдачей города  осады. история неоднократно доказывала-пассивная оборона-прямой путьк поражению. Вспомним, хотя бы, Французскую революцию 1848года...

 Вот я это и имел ввиду .  А народ сразу набрасывается не разобравшийсь. Сугубо мое мнение что памятник А Казарскому более симвроличен, чем памятник потопленному своему же флоту.  Не могу судить великого адмирала Корнилова ,может он и прав был.Но это памятник собственной трагедии .И эту трагедию выставляем на всеобщее обозрение в виде символа

Profile picture for user nemoronin
2796
nemoronin

to Владимир Ну очень Мудрый:  Если вы не служили на флоте и не интересуетесь всерьез его историей,то понимая ваши трудности, порекомендую не "прогнозировать как бы..", а просто принять на веру, что "героическая гибель на рейде" сократила бы героическую оборону дней на 200 и все. Да и еще,если поинтересуетсь термином "сдача"( в смысле города, или крепости), то поймете, что никакой сдачи не было. Более того, прекращение боевых действий после смерти Николая I, спасло экспедиционные силы  союзников,если не от разгрома, то от позорного отступления, но это уже тема не войны, а политики, которую творили за пределами Крыма.

Profile picture for user dimitro
6368
dimitro

Табличка уже есть, нафига там вторая? Житель города, наверное, это просто не знал. И, да, мне нравится как севастопольцы в последнее время гордо делают акцент на слове "затопленным". А ведь ещё совсем недавно все поголовно называли его по-другому.

Нет худа без добра. Как всё же хорошо, что у нас 23 года правила Украина, она нас хоть научила правильно понимать нашу историю и сегодня уже давно не слышно слова "равелин" и мы даже выучили некоторые даты первой обороны Севастополя, а ведь при совке никто ничего этого не знал и я прекрасно помню это время всеобщего забытья. 

Это хорошо, что житель потребовал, радует, что мы выползли, наконец, из звания "иванов родства не помнящих". 

 

Profile picture for user Breeze
2958
Breeze

to nemoronin:  

to Владимир Ну очень Мудрый:  Если вы не служили на флоте и не интересуетесь всерьез его историей,то понимая ваши трудности, порекомендую не "прогнозировать как бы..", а просто принять на веру, что "героическая гибель на рейде" сократила бы героическую оборону дней на 200 и все. Да и еще,если поинтересуетсь термином "сдача"( в смысле города, или крепости), то поймете, что никакой сдачи не было. Более того, прекращение боевых действий после смерти Николая I, спасло экспедиционные силы  союзников,если не от разгрома, то от позорного отступления, но это уже тема не войны, а политики, которую творили за пределами Крыма.

В десяточку!

Profile picture for user Остряки
5398
Остряки

В порту Стэнли на Фолклендских островах в местном музее есть табличка, что Антарктиду открыла экспедиция под предвадительством эстонского адмирала Беллинсгаузена. Когда мы с другом, после визита в местный паб biggrin, стали выяснять у хранительницы музея почему не указано, что это российская экспедиция под командование капитана 2 ранга российского флота Ф.Ф. Беллинсгаузена, она нам ничего не ответила, только что то блеяла став меньше своих очков ростом. Так что таблички это большое дело, что написано пером.......

Profile picture for user strelec
24496
strelec

to Владимир Ну очень Мудрый:  

"Рейд вражеского флота к севастопольской бухте показал отсталость тогдашнего российского флота, заключающуюся в преобладании парусного флота над паровым. Если у Англии и Франции значительная часть военных кораблей была представлена пароходами, то российский военно-морской флот к моменту начала Крымской войны состоял преимущественно из парусных кораблей, которые, естественно, проигрывали более современному паровому флоту. "

    Потомки Екатерины Второй ,чьи штандарты размещены на имперском гербе Севастополя,не заботились о модернизации русского флота.Поэтому по-любому корабли ожидала гибель,да еще с командой на борту.А так они преградили вход неприятелю в севастопольскую бухту,а экипажи,сняв пушки с кораблей,включились в оборону Севастополя и героически отстаивали его вместо своей гибели в морской пучине.Слишком не равны были силы.

Profile picture for user Breeze
2958
Breeze

9 сентября на военном совете начальник штаба Черноморского флота вице-адмирал Корнилов предложил выйти в море и всеми силами атаковать корабли противника, а в случае неудачи сцепиться на абордаж и умереть со славой, взорвав себя и часть неприятельского флота. Но командир линейного корабля "Селафаил" капитан 1-го ранга Зорин решился высказать иную точку зрения. Он предложил затопить поперёк входа в бухту часть старых судов, а моряков свести на берег, и там, на бастионах, защищать Севастополь. С этим предложением согласились многие, в том числе и командир эскадры вице-адмирал Павел Степанович Нахимов.

Эффективность такого действия признал и неприятель:     - Если бы русские не заградили вход в Севастопольскую бухту, затопив пять своих кораблей и два фрегата, я не сомневаюсь, что союзный флот после первого же выдержанного им огня проник бы туда с успехом и вступил бы из глубины бухты в сообщение со своими армиями, – писал командовавший французским флотом вице-адмирал Гамелен.

Позднее для захвата бухты англичане придумали более радикальное средство... Трудно судить, какой бы мог быть толк от их изобретения, и не получили бы они так же "по ушам" как в контрминной войне, однако на этот раз вмешалась сама природа. 2 ноября во время шторма ушёл на дно винтовой пароход "Принц", который вёз секретное оружие для подрыва затопленных русских судов, заградивших вход в Севастопольскую бухту.

Без преувеличения можно сказать, что заграждение фарватера существенно уменьшило возможности противника и явилось первым решающим фактором, повлиявшим на ход войны. Многократно превосходящий по силе и возможностям неприятельский флот значительно утратил своё опасное преимущество без единого выстрела и практически без потерь с нашей стороны.    Затопленные корабли меньше всего заслуживали быть названными потерей. Именно они в обороне больше всех и участвовали, закрыв путь к победе всему неприятельскому флоту.

Profile picture for user Остряки
5398
Остряки

to alcoholic2:  

to zagava:  Бородинская битва это другое .Там открытое сражение было практически на равных.  И до сих пор нет точного утверждения кто выиграл.

Какая разница кто выиграл, там стояли насмерть наши предки и не посрамили русского оружия, не опускайтесь, а то придется собрать старых гортоповцев и лишить Вас почетного звания алкоголик. yak

Profile picture for user alcoholic2
1976
alcoholic2

to Остряки:  Тоже был на Фолклендах,но по пабам и музеям походить не довелось.Весьма мрачное место

Profile picture for user zagava
6720
zagava

to dimitro:  а ведь при совке никто ничего этого не знал 

 

если лично Вы  не знали, то виноват не "совок", а Вы.

Profile picture for user Breeze
2958
Breeze

Через 50 лет после героической обороны в память о затоплении кораблей, на второй линии заграждения, недалеко от бывшей Николаевской батареи, в море, в десяти саженях (23 м) от берега возвели монумент. Со стороны набережной его восьмигранный пьедестал украсила небольшая (50 х 75 см) бронзовая картина, на которой величественно и грозно скрещивают мачты идущие на дно корабли. Тогда же родилось и первое название: "памятникъ затопленiя кораблей". Именно так он упомянут в сообщении строительной комиссии, которая объявила о полном завершении работ 29 июля 1905 года.

3 августа 1905года Г. Ерошевич (Вр. и. д. Управляющего Канцелярией Великого князя Александра Михайловича) подписал документ № 3898, согласно которому: «Памятник затопления кораблей впредь именовать: „Местом заграждения Севастопольского фарватера“». В 1907 году исторический путеводитель по Севастополю опубликовал новое название монумента: «Памятник заграждения фарватера затопленными кораблями». Но и оно продержалось недолго.

В 30-40-е годы Монумент получил очередное наименование: "колонна памяти погибшим морякам" (за всю историю в справочниках, путеводителях и периодической литературе у Памятника встречается более 10-ти различных названий).

Движимые благими побуждениями борцы с пережитками прошлого предлагали заменить над орлом императорскую корону на звезду с электроосвещением. Возможно, именно тогда с короны сняли крест  и придумали легенду, что на капители памятника "бронзовый орёл держит в клюве лавровый венок".

В советские годы корону хотели заменить на звезду.  Этот "ветер перемен" был посерьёзнее землетрясения 1927 года, которое Монумент тоже выдержал.  Другой удивительный факт: несмотря на самое опасное расположение, он каким-то непостижимым образом выстоял в горниле Великой Отечественной и в мае 1944 года встретил освободителей.    Уже в самом начале войны, рано утром 22 июня 1941 года, между Монументом и берегом взорвалась одна из первых мин, сброшенных в Севастопольскую бухту (другая, неразорвавшаяся, была обнаружена водолазами рядом с этим местом в июле 2005 года). Здесь в ходе боевых действий падали бомбы и летали снаряды. А 9 мая 1944 года передовые отряды красной армии, подойдя к набережной Приморского бульвара, увидели в море не только чудом уцелевший Памятник, но и горящий рядом с ним немецкий танкер "Продромос". На многих фотографиях того времени хорошо виден громадный шлейф чёрного дыма, который вырывался из подбитого фашистского танкера, лежащего у подножья Памятника Затопленным кораблям.

Через 25 лет, 12 февраля 1969 года, общепризнанный символ Севастополя вошёл в новый герб города-героя.    Если от закруглённого выступа набережной смотреть на орла сбоку, то хорошо видно, что гoловы его не склонены и венок опирается на капитель. К верхней части венка прикован висящий на цепи морской якорь. Орёл венок не "опускает" и не "бросает". Он его держит.   По отношению к зрителю, смотрящему со стороны бухты, левая половина венка сложена из лавровых листьев, которые символизируют славу, победу, триумф, очищение, а правая – из дубовых листьев с желудями, которые также символизируют славу, силу, стойкость, зрелость, потенциальные возможности и уверенность в своих силах.  Увенчанный большой императорской короной, с изображением Георгия Победоносца на груди, могучий орёл чествует героев.  Он обращён к морю. Поэтому, в сознании тех, кто смотрит на него со стороны Севастопольской бухты, возникает простое и красивое определение: памятник Затопленным кораблям – торжественный монумент славы.

У всемирно известного мемориального сооружения три главных автора: военный инженер Фридрих Оскар (Оскар Иванович) Энберг, архитектор Валентин Августович Фельдман и скульптор Амандус Генрих (Аманд Иванович) Адамсон.  В газете "Крымский Вестник" удалось обнаружить краткое сообщение о том, что А.Г. Адамсон посетил Севастополь 25 октября 1904 года. Возможно, он привозил отлитые в Петербурге бронзовые детали Памятника и наблюдал за их установкой, ведь работы шли не только до осени 1904 года, но и после этого времени, поскольку празднества были отложены до окончания русско-японской войны, и официальная передача монумента городу состоялась только в 1905 году. Технической стороной дела руководил талантливый военный инженер, строитель Фридрих Оскар Энберг.



скульптор Амандус Генрих (Аманд Иванович) Адамсон.

Были несколько реставраций. Памятник представляет собой стоящую в море, в 23 метрах от набережной искусственную гранитную скалу с выступающим из неё в сторону набережной восьмигранным пьедесталом, на вершине которого возвышается светло-серая диоритовая колонна коринфского ордера с обращённым в сторону моря бронзовым орлом на капители. Двуглавый орёл, увенчанный большой императорской короной, расправив могучие крылья, держит в клювах венок с якорем (висящий на цепи морской якорь прикован к верхней части сложного венка из лавровых и дубовых листьев). На груди орла – щит с рельефным изображением Святого Георгия Победоносца. База колонны, её капитель и вся скульптурная композиция, венчающая колонну, также как и орёл выполнены из бронзы.

Profile picture for user Остряки
5398
Остряки

to alcoholic2:  

Пабы, да мрачные, зашли, а там за каждым столом сидит по мрачному мужчине с бутылкой и враждебно уставились на нас, пока мы не заказали по стакану водки и не выпили залпом, тогда оттаили и продолжили грустить в одиночку, а музей это громко сказано, несколько комнат да и мы были единственные посетители в это время.smile

Profile picture for user alcoholic2
1976
alcoholic2

to Остряки:  Я там в аэропорту был военном. Там сборная со всего мира .  Ждут гражданство Британии ,если неошибаюсь дают через 5 лет там работы и нахождения.А местность мрачная и давление скачет.  Ладно больше флудить не буду а то забанят

Profile picture for user nemoronin
2796
nemoronin

to Breeze:  Адамсон является также автором памятника погибшему русскому броненосцу "Русалка" в Таллине

Profile picture for user Breeze
2958
Breeze

to nemoronin:  

Спасибо за информацию 

Profile picture for user Absolut
2532
Absolut

... в городе до сих пор нет положения об установке памятников и мемориальных досок. ....

Есть чем озаботиться.

          Некий,  димитро, "родства не помнящий":

 Как всё же хорошо, что у нас 23 года правила Украина, она нас хоть научила правильно понимать нашу историю.

   Не стоит судить о севастопольцах со своей хуторской колокольни...

           Такая табличка не нужна, мнение:

 ...поскольку легендарный памятник, чудом уцелевший и в послереволюционное время, и в годы войны, нередко называют памятником затонувшим кораблям.

  Явно притянуто за уши...

     Все детали двух Оборон города на табличках не написать. А историю города русской морской славы можно будет отразить в Мемориальном музее Оборон города и очевидно, что создание такого музея актуальнее сооружения  театра оперы и балета, ведь ветеранов второй обороны города почти не осталось....

 

 

Profile picture for user Линьков
32238
Линьков

Не корысти ради: а объективности для- памятные (мемориальные) доски и знаки в городе нужны.

Кто- то, наоборот, считает, что такой необходимости, как увековечивание знаменательных событий (личностей), нет.

Чтобы не «забивать друг другу баки» (исключить споры на эту тему), нужно установить порядок их установки.

https://m.youtube.com/watch?v=gSseC6M6oOQ

 

 

 

 

 

Profile picture for user Тихон Чистяков
1320
Тихон Чистяков

Друг Линьков! Загляните в Перечень Объектов Куьтурного наследия!  Пока мы тут спорим, Пан Рязанцев строчит каждый день приказы, исключая мемориальные доски из Реестра ОКН! Уже исключил даже Александровскую батарею из Реестра! И, поговаривают, - крепостную стену 7-го Бастиона по Крепостному переулку.

"Собаки лают, думает Рязанцев, а поезд идёт". Так что , не рвите други, чубы друг у друга......

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

"Автор предложения сообщает, что уже обращался в отдел по работе с личным составом Черноморского флота, однако понимания не нашел".  Как это?!!!

   Символом русского духа может быть не только первая победа, но и первая славная оборона (мнение). https://m.youtube.com/watch?v=DwWNztjlbsg

 

Profile picture for user Тихон Чистяков
1320
Тихон Чистяков

 

to Диана Φомичева:  А.Адамсон - эстонский скульптор.На табличке отметились  спонсоры таблички -  землячество эстонцев и Украина. Куда ж без нее ? 

 Сию табличку делал Вовка Шарыга на деньги эстонского землячества. А он был щерый хохол. Потому и "Украина"..Но тоже вклад в русскую историю.

Profile picture for user Злюка
1676
Злюка

Памятник является символом города, потому что символизирует готовность севастопольцев пожертвовать самым дорогим ради Родины.

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

 

Друг Линьков! Загляните в Перечень Объектов Куьтурного наследия!  Пока мы тут спорим, Пан Рязанцев строчит каждый день приказы, исключая мемориальные доски из Реестра ОКН! Уже исключил даже Александровскую батарею из Реестра! И, поговаривают, - крепостную стену 7-го Бастиона по Крепостному переулку. "Собаки лают, думает Рязанцев, а поезд идёт". Так что , не рвите други, чубы друг у друга......

Это очень тревожная информация, на которую депутатам следует срочно обратить особое внимание. ИМХО

Profile picture for user Екатерина
24376
Екатерина

 

to Идущий:  Автор к заголовку отношения не имеет. Но теперь уже поправили. 

 Если подпись под статьёй ваша, то и заголовок ваш. 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_201942866
291
modnayaodezhdai

to alcoholic2:  весьма жесть еще та .....и че воевала Аргентина за них

Profile picture for user суржик
6431
суржик

to alcoholic2:  

Весьма странная и неоднозначная история, предложить когда то этот памятник в символы города.  Получается символом сделали весьма спорное решение против которого если неошибаюсь были многие офицеры царского флота. Затопить корабли .  Разве символом можно было это предлагать потопленные собственные корабли ? Символ это победа ,например Памятник А Казарскому .

 не зря говорят, то русский язык богат!

затопить, потопить ну и из этого же ряда - погибший

свои корабли - либо погибшие (в бою, во время непогоды и т.д.), либо затопленные(чтоб не достались врагу, чтоб препятствовать продвижению врага  - Черноморская эскадра, Варяг, Кореец, Стерегущий)

вражеские корабли - топят, выводят из строя!

Profile picture for user К-5
6461
К-5

А зачем нам управление культуры?  При чём здесь ЗакС???

Profile picture for user Tatiana Erodska
1199
Tatiana Erodska

 

Господи! Хоть от этого памтника уберите свои грязные руки! Весь мир знает и без табличек про него. Кому интересно - прочитает. В Москве же нет табличк на каждом углу напротив каждого памятника

я не понимаю - откуда такое рвение  постоянно равнятья на Москву - вы в своем рвении допрыгаетесь, что у вас также будет плитка летняя и зимняя - так как у нас ее меняют каждые полгода. В Москве, в отличие от Севастополя, объявляют просто - "площадь Суворова" - а у вас - "Площадь Генералиссимуса Александра Васильевича Суворова" - Вам как больше нравится? В Москве в кажом вагоне метро у каждой двери висит экран, в котором мЕр стоит в позе Наполеона и бегущая строка вещает о его благодеяниях (за НАШИ налоги) - вы этого хотите? а у вас на экранах в троллейбусах идет информация об исторических местах, о людях, в честь которых названы улицы. Вам что больше нравится? Так что нечего постоянно оглядываться на Москву. Друзья, которые в Севастополь приезжали и и Москвы и из Ленинграда, говорили, что вряд ли можно найти такой другой город , где так знают историю и, главное, гордятся ею. Так что таблички и рядом с памятником Затопленным кораблям и на домах улиц, с информацией в честь кого или чего они названы, лишними не будут - даже если весь город будет ими увешан. А пока можно предложить гостям Севастополя послушать  аудиогид https://izi.travel/ru/968f-sevastopol/ru#9bd85299-d03b-4a39-b038-df2f4173fd61

 

Profile picture for user Tatiana Erodska
1199
Tatiana Erodska

 

 Как всё же хорошо, что у нас 23 года правила Украина, она нас хоть научила правильно понимать нашу историю и сегодня уже давно не слышно слова "равелин" и мы даже выучили некоторые даты первой обороны Севастополя, а ведь при совке никто ничего этого не знал и я прекрасно помню это время всеобщего забытья. 

 Полегче на поворотах - не стоит приравнивать ВСЕХ к самому себе - родства непомнящему. Если вы при "совке" ничего не знали, то это не значит , что не знали остальные. При "совке" Крымская война изучалась в школе.

Profile picture for user Злюка
1676
Злюка

to dimitro:  

Табличка уже есть, нафига там вторая? Житель города, наверное, это просто не знал. И, да, мне нравится как севастопольцы в последнее время гордо делают акцент на слове "затопленным". А ведь ещё совсем недавно все поголовно называли его по-другому. Нет худа без добра. Как всё же хорошо, что у нас 23 года правила Украина, она нас хоть научила правильно понимать нашу историю и сегодня уже давно не слышно слова "равелин" и мы даже выучили некоторые даты первой обороны Севастополя, а ведь при совке никто ничего этого не знал и я прекрасно помню это время всеобщего забытья.  Это хорошо, что житель потребовал, радует, что мы выползли, наконец, из звания "иванов родства не помнящих".   

 Вторая табличка там, действительно, не нужна. 

Но всё же Вы, оказывается, весьма неприятный тип, Дмитрий.

Profile picture for user Злюка
1676
Злюка

to Tatiana Erodska:  Верно. А в Севастополе - не только в школе и не только изучалась.

Profile picture for user Stanislav Bravov
421
Stanislav Bravov

to dimitro:  

Как всё же хорошо, что у нас 23 года правила Украина, она нас хоть научила правильно понимать нашу историю и сегодня уже давно не слышно слова "равелин" и мы даже выучили некоторые даты первой обороны Севастополя, а ведь при совке никто ничего этого не знал и я прекрасно помню это время всеобщего забытья.

По себе не надо судить. Может, вы при "совке" (слово это оставлю на вашей совести, если рудименты таковой у вас ещё сохранились) и не знали ничего. Но люди, получавшие лучшее в мире советское образование, не чета той армии неучей, что наплодили 23 года украинского безвременья, которые только вам известно чему могли "научить". Возьмите любой военно-исторический очерк, изданный в советское время: там всё подробно, по датам указано, в том числе и по первой обороне Севастополя. Читать надо было больше.

Profile picture for user Линьков
32238
Линьков

to Тихон Чистяков:  

Друг Линьков! Загляните в Перечень Объектов Куьтурного наследия!  Пока мы тут спорим, Пан Рязанцев строчит каждый день приказы, исключая мемориальные доски из Реестра ОКН! Уже исключил даже Александровскую батарею из Реестра! И, поговаривают, - крепостную стену 7-го Бастиона по Крепостному переулку. "Собаки лают, думает Рязанцев, а поезд идёт". Так что , не рвите други, чубы друг у друга......

 Согласно местного закона об объектах культурного наследия, а это памятники истории и культуры города, их исключение из реестра осуществляется в порядке, установленном не региональным, а  федеральным законодательством. Правительство не может одним росчерком пера» исключить такие объекты из реестра. Такое решение принимает федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством РФ. Севреестр готовит только соответствующее обращения (представление) об исключении объекта культурного наследия из реестра. Если что- то происходит не так, то наступает уголовная ответственность.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_312166936
280
Atos

Табличку надо НА ЛОБ всем предлагающим нововведения. И надпись из одного слова из 5-ти букв! 

Profile picture for user здрасьте
858
здрасьте

Цитата:  "27 сентября (10 октября по новому стилю) 1905 года в Севастополе был открыт памятник «ВЪ ПАМЯТЬ КОРАБЛЕЙ ЗАТОПЛЕННЫХЪ въ 1854 и 1855 г.г. ДЛЯ ЗАГРАЖДЕНIЯ ВХОДА НА РЕЙДЪ», .в котором .....скульптурные работы...... были выполнены Амандусом Адамсоном (соавторы — архитектор В. А. Фельдман, военный инженер О. И. Энберг.) 

КСТА. Скульптура в широком значении слова — искусство создавать  изображение человекаживотных и других предметов природы в осязательных, телесных их формах.

Вопрос:  "Где  СКУЛЬПТУРЫ?"crazycrazycrazy

Profile picture for user Absolut
2532
Absolut

Но всё же Вы, оказывается, весьма неприятный тип, Дмитрий.

Dimitro для Форпоста давно как чемодан без ручки...Видимо поёт под одеялом "щеневмерлу"...Свой среди чужих.Так и не стал севастопольцем...

    Profile picture for user здрасьте
    858
    здрасьте

    "На барельефе Адамсон изобразил идущие на дно корабли.

    А ниже барельефа, на диоритовых плитах пьедестала, вырезаны слова: «ВЪ ПАМЯТЬ КОРАБЛЕЙ ЗАТОПЛЕННЫХЪ въ 1854 и 1855 г.г. ДЛЯ ЗАГРАЖДЕНIЯ ВХОДА НА РЕЙДЪ». 

    Выходит, что Адамсон  автор только барельефа? crazy

    Profile picture for user Keep Calm
    503
    Keep Calm

    а че на той табличке украина и эстония делают?

    Это эстонцы когда-то "зарисовались".  Адамсон родился в Российской империи, учился в СПб, а спустя 60 лет возникла незалэжная Эстония. Получился "советский поэт Лермонтов". Земляки предков Энберга и Фельдмана свои таблички  поставить не успели.

    Лучшим решением было бы ничего монументального не ставить, а установить кнопку с аудиогидом и беспроводной канал для загрузки информации на смартфон.

     

    alcoholic2 А это затопление никак нельзя назвать удачным выигрышным ходом в истории.  Многие матросы и офицеры плакали когда это происходило.

    Корабли, без сомнения, жаль, но это непростое решение позволило выиграть массу драгоценного времени. Выше уже написали. Логистика в тот момент  решала все. Прикиньте, англичане и французы не от Балаклавы бы и Альмы пробивались, а от Артиллерийской. Это буквально то самое "пока противник ориентируется на местности, мы меняем ландшафты. Причём вручную."

    Profile picture for user здрасьте
    858
    здрасьте

    to Keep Calm:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             

    Главное за день

    Древний Херсонес продолжает одаривать Севастополь золотом

    На этот раз найден статер Митридата VI Евпатора.
    15:08
    8
    11490

    Енот-беглец пугает крымчан и заглядывает в окна

    Напуганный зверёк не сможет выжить в крымском климате.
    18:16
    7
    1866

    Крымчане в пять раз чаще стали травиться грибами

    Большинство жертв «тихой охоты» из Бахчисарайского и Симферопольского районов.
    16:18
    1
    938

    Как пережить всё то, что сейчас происходит, и не потерять рассудок?

    Как россиянам сохранить ментальное здоровье на фоне постоянных разговоров об угрозе применения ядерного оружия?
    15:24
    10
    1392