В Севастополе создали петицию с просьбой прекратить уголовное преследование в отношении подростков, подозреваемых в совершении вандализма на территории мемориального комплекса. Об этом на своей странице в Facebook рассказал общественный деятель Всеволод Радченко.
«После вчерашней истории с отзывом главой Следственного комитета РФ Александром Бастрыкиным ходатайства о прекращении уголовного дела в отношении севастопольских подростков, мы решили изменить текст коллективного ходатайства и адресовать его конкретно главе СК и опубликовать его в формате электронной петиции на Change.org», – написал Всеволод Радченко.
В тексте петиции отмечается оперативная работа правоохранительных органов, которые в кратчайшие сроки задержали подростков, подкуривших сигареты от Вечного огня возле памятника окончанию Гражданской войны на юге России. Однако грозящее молодым людям наказание, по мнению подписавшихся, слишком жестоко и может сломать жизнь детям и их родителям.
«Севастополь не случайно называют патриотической столицей России: памятники и историю здесь уважают больше, чем во многих других городах. Но даже в таком городе несоразмерно жестокое наказание спровоцирует лишь озлобление у молодых людей и настроит их против государства. В турбулентный исторический период, через который вместе со всем миром проходит сейчас наша страна, это было бы непростительной ошибкой. Защищая памятник, построенный во имя Примирения участников Гражданской войны начала ХХ века, было бы крайне нелогично наступать на старые грабли и создавать условия для новых противостояний», – сказано в тексте петиции.
Напомним, ранее депутат законодательного собрания Севастополя Антон Пархоменко обращался к руководителю Главного следственного управления СК России по Республике Крым и городу Севастополю с просьбой провести максимально объективное расследование описанного инцидента.
Парламентарий подчеркивал, что подобные поступки необходимо пресекать и принципиально наказывать людей, их совершивших, за откровенное неуважение к памяти и истории Отечества. При этом наказание, по словам Антона Пархоменко, должно быть соразмерным совершённому преступлению.
Спустя несколько дней стало известно, что следственным органом завершено расследование уголовного дела, а несовершеннолетние полностью признали свою вину и принесли свои искренние извинения за совершенный проступок. Вместе с законными представителями они обратились в департамент городского хозяйства Севастополя с просьбой загладить причиненный ущерб. Им было поручено провести работы по уборке мемориального комплекса и прилегающей территории.
В СУ Следственного комитета по Крыму и Севастополю сообщили, что уголовное дело в отношении подростков может быть прекращено по решению суда. Однако вскоре после этого глава СК России Александр Бастрыкин поручил отозвать из суда ходатайство следствия о прекращении дела в отношении подростков и передать материалы в производство Главного следственного управления СК.
Олег Турчанович
Обсуждение (91)
и возбуждение уголовного дела против возбудившего
Подписал. Главное, чтобы адресат прочёл.
Добавлю: в Челябинске не так давно подростки сосиски на Вечном огне жарили. Родителей наказали по административной статье 5.35 части 1 КоАП РФ "Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних". Всё. Но это, видимо, был НЕ ТОТ Вечный огонь, Бастрыкин так не возбуждался.
Наказание за совершенные противоправные действия выносит суд, а не Следственный комитет. Материалы резонансные, поэтому СК взял это дело к себе, чтобы разобраться безпристрастно. А после расследования уголовного дела суд примет решение сажать детей или назначить судебный штраф. Так что петиция не туда направлена.
to Serggio: петиция создана на ресурсе, который в основном сделан для защиты содомитов. Вроде в России есть своя площадка для петиций?
Уже подписываем!
А почему СК не напрягается в отношение коррупционеров градостроительной ОПГ в Севастополе с вандальной вырубкой многолетних краснокнижных деревьев для незаконной жилой застройки в парках ? Экологические преступления наносят севастопольцам бОльший вред,чем легко исправимые проступки подростков! Вот,конкретно,кто нанес больше вреда городу: подростки,необдуманно шалившие возле огня,без нанесения материального ущерба или коррупционеры,допустившие вырубку 1000 взрослых деревьев в парке в Казачьей бухте ради незаконной жилой застройки на парковой территории ?
to strelec:
Между прочим, хорошая идея - следующую петицию следом заслать с требованием возбудить уголовные дела по всем этим вопросам. Пусть делом займётся.
вот из таких "нашаливших" и вырастают утырки которые деревья вырубают....суд разберётся.
..
А кто вообще данное творение признал мемориальным комплексом?
Прежде чем подписывать что то на сайте Change.org,почитайте немного о ресурсе.Может прозреете.
https://life.ru/p/1234823
Предлагаю Бастрыкину возбудиться по поводу развожаевского коленопреклонения перед останками французского агрессора
to strelec:
Сдает студент экзамен по зоологии, а знает только о вшах, но знает о них ВСЁ.
Профессор: тяните билет.
Студент тянет. Тема: собачьи.
- Так, собаки — млекопитающие, хищные, с зубами. У них есть шерсть, а в шерсти есть вши. Кстати, о вшах...
И рассказывает подробно о вшах. Профессор думает: вроде не в тему, но придраться не к чему. Говорит: хорошо, тяните другой билет.
Студент тянет. Тема: кошачьи.
- Так, кошки — млекопитающие, хищные, с хвостами, у них есть шерсть, а в шерсти
есть вши, кстати, о вшах...
Профессор догадывается в чем дело, говорит: так стоп, вот вам другой билет.
Студент берет, смотрит тема: акулы.
- Акулы — хищные рыбы, живут в воде, и у них нет шерсти, но вот если бы у них была шерсть, то в ней были бы вши...
to Assol:
Может, у него есть оправдание и хлебнувши "французского" был немного подшофе...
to Assol:
to strelec: Спасибо что показали эту запись. Не знал не видел, отсутствовал в Городе. Но позорище. Кошмар. Понаех он и есть понаех. Что с них взять. Будете голосовать за таких как он и далее. Или продолжайте ногами голосовать.
Значит "детки" правы, пожурить их и пусть дальше гадят где-нибудь. Безнаказанность порождаем, а потом охаем - ну как такое может случится? И причем здесь коррупция, вырубка деревьев и т.п., это взрослые грехи.
Ни каких послаблений! Исключительно суровое, обьективное наказание! Вот из таких потом и вырастают утырки, которые могут провоцыровать или совершать смертельные ДТП, "перешагивать" через законы и тому подобное! Так как будут думать, что массы пошумят и все сойдет с рук. Так же привлечь к отвественности родителей! Все что делают дети, вина исключительно взрослых! Совершил проступок-отвечай по всей строгости! Этих накажут, другим не повадно будет!
to тася:
Не надо передергивать!Никто не говорит,что "детки правы",но наказание должно быть соразмерно нанесенному ущербу. Учитывая,что "Все познается в сравнении!",в городе есть достаточно куда более важных поводов для вмешательства СК.Об этом и речь.
Так прикурировали онижедети или дети-внуки коммунистов ? Ну да - им можно. А детей проклятых буржуёв отправлять в Сибирь, их не жалко.
p.s.
мораль сей басни ситуёвины такова - воспитывайте детей в уважении прошлого , оно уже было и его не изменишь, а вот какое будущее нас ждёт , зависит от наших детей и внуков. Не сейте ненависть , ответочка прилетит обязательно.
Согласен с Вами... Эти недоросли осозновали , что делали..мало того - снимали всю эту мерзость на камеру ... ОНИ - не психически больные ...не калеки ... не убогие и не юродивые ... а, совершенно адекватные молодые люди...Мой дед, практически в таком же возрасте ... на полтора года старше всего = 18 летним младшим лейтенантом - танкистом в Великую Отечественную войну уже воевал и освобождал Кёнигсберг ... а, эти "онижедети" ... такое варварство совершали - и при этом открыто все это снимали и упивались своей безнаказанностью... Если суд хоть штраф, хоть исправработы ... - вынесет ... то, это уже судимость, чтоб и... другие недоросли знали , что за такое правонарушение бывает ... Такое ( глумление над памятью павших ... - не важно кому и какой памятник...) совсем уж прощать нельзя ... Применить , в этом случае - НЕ САМОЕ крайнее суровое наказание - "ДА"! ... это было бы самое , на мой взгляд , дельное - и для них и для их родителей ...
Есть законы. Вот по этим законам пусть и судят. Не больше - но и не меньше.
А вот это вот - "анижедети" - мы совсем недавно слышали в укроселище куёво. В отношении "анижедетей", сжигавших "Беркут".
to kulekvvv:
Особенно хорошо это у губернатора получилось, когда он на колени перед оккупантами встал. Сегодня перед французскими, а завтра?...
Без сомнения в городе есть много поводов для вмешательства СК. Что касается конкретного случая- ущерб бывает не только материальный. До сих пор не осуждены великовозрастные "дитяти" изгадившие Таврическую лестницу, что и порождает безнаказанность, об этом и речь. И потом наказание выносит суд, а не СК, и какое оно будут и чему соразмерно пока никто не знает.
Единственно возможная квалификация поступка юношей - это шалость и ника иначе.
Вандализмом здесь даже не пахнет. Родители, спасайте своих детей от произвола! Нанимайте адвокатов!
Если нет средств, попросите у севастопольцев - помогут.
Грозит-(а там как карта ляжет, т.е как суд скажет)
-штраф в размере от 2-5 миллионов рублей;
- обязательные работы на срок до четырехсот восьмидесяти часов;
- принудительные работы на срок до пяти лет;
- лишение свободы на срок до пяти лет
to тася:
Вот и странно,что СК не возбудился,например, от конкретного уродования ОКН "Таврический спуск",но вмешался в разборки с подростками ,не нанесшими материального ущерба.А моральный ущерб нанесен в обоих случаях И да,в городе полно более вопиющих нарушений законодательства,против которых не принимается никаких мер..Вот и неясен избирательный подход. И эта несправедливость и подняла волну возмущения.
К подписантам,-сиё деяние есть явное и откровенное неуважение к памяти и истории Отечества.Чи может дюже современные уже против?
to Borman: Да, родителям теперь остается лишь спасать своих детей от катка системы. Система своё ворье не будет трогать, а вот на простих смертных отвяжется по полной.
А может проще позвонить на прямую линию Бастрыкину А. И. и задать там интересующие вопросы в отношении судьбы детей и особой заинтересованности СК, когда в РФ и так полно более ужасных дел, которыми они могут заняться. Телефоны прямой линии: 8(800)100-12-70 (бесплатный)
Время работы прямой линии телефонной связи: каждая 1-я и 3-я среда месяца с 14 до 19 часов (время московское).
to Шато: Если завидете ресурсу с"" пропиской" в Сан Франциско- много зарабатывает, подскажите аналогичный в РФ.
думаю что после пережитого у этих детей от вида сигарет будет тошнить, а все что горит из земли они будут обходить десятой дорогой.
Уже на Первом канале страны показали и обсудили это с Артёмом Шейниным ... понеслось!
Резонанс данной ситуации заключён в том, что большинство жителей нашего города решительно не признают навязанную конструкцию памятником.
Странный мемориал, навязанный городу .Слишком гипертрофированная реакция надзорных органов на выходку подростков. Тут, по-моему , "обидели" лично кого-то из высокопоставленных инициаторов сего творения, поэтому такая молниеносная реакция.
to child_of_the_Sea:
нееет, это не просто понаех, это понаех с комплексом неполноценности перед буржуинами.
to cvant: Вы внимательно прочитали всю статью
...В РФ он не имеет никакой юридической силы.Этим все сказано.Даже рассматривать не будут.Или вы надеетесь что правительство США услышит и озаботится хулиганскими действиями подростков и заявит о этом инциденте на трибуне ООН?
Смысл возмущений посетителей сайта - "Мы категорически против того, чтобы с "анижедетьми" поступили по закону".
И тут же начинают рассказывать про что-то другое - мол, а вот этих-то не наказали.
Хотелось бы узнать - а какая связь между "анижедетьми" и "теми", кого не наказали так, как хочется?
Повторюсь - в укроселище куёво тоже были "анижедети" - а потом эти "анижедети" в Одессе людей заживо сжигали.
to Иллюзионистъ:
То, что они уже наказаны исправработами, вы поленились прочитать?
Вам бы только дедом своим похвастать лишний раз?
Да Ваш дед, как и мой, в гробу перевернулся, услышав, что их внуков "мирят" с белогвардейцами! Они бы в таком возрасте не прикуривали бы от этой гадости (побрезговали бы), а взорвали её нахрен!
Так что не приплетайте к этому позорищу своего героического деда. Он такого поношения не заслужил.
to Timyr:
Вы про установку памятника мифическому "примирению"?
Согласен: неуважение и к истории, и к гражданам, большинсово которых отрицательно отнеслись к этой неумной зетее.
to Hungry Cat:
"Смысл возмущений посетителей сайта" в том,что жить и отвечать по закону должны все,а не только отдельно взятые подростки.Избирательный подход - это нарушение Конституции РФ.
"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
хватит онижедети-ныть
to strelec: Так здесь же предлагается сбор подписей за *дело подростков*(...В Севастополе создали петицию с просьбой прекратить уголовное преследование в отношении подростков, подозреваемых в совершении вандализма на территории мемориального комплекса...),а не за избирательность суда и следствия.Или мы разные статьи читаем?
Вы пытаетесь размышлять на тему " что думали красные и белые в тот момент, когда убивали друг друга" . Они думали о том, как спасти своё бренное тело . Убивали они друг друг друга по одной простой причине - на войне или ты или тебя. Иделогические разногласия внушаются другими людьми, у которых оружием является перо....вот откуда Вам известно , какие чувства испытывали свестники , братья, отцы, сыновья, которые были окрашены в белых и красных ? Вы осуждаете офицеров, не изменивших присяге ?
to Шато:
Вы прикалываетесь?Об избирательном подходе к нарушениям законодательства речь идет в обсуждении темы,а не для сбора подписей.
Защитники "онижедетей" идите сразу на площадь Нахимова и ссыкните на манумент!!!!! И Я надеюсь,что люди вам наглядно ,ногами и руками докажут ВАШЕ заблуждение о вашем хорошем воспитании. .Надеюсь так до вашего разума (мозгофффф) быстрее дойдёт то,что вы забыли изучить в садике,прокурили в школе и пробухали в институте-ПРАВИЛА КУЛЬТУРНОГО поведения в обществе.Каждый "дизель" с вашей стороны-это плюс в мою сторону-значит УСЛЫШАЛИ!!!!!
Губернатор Севастополя не должен был преклоняться перед врагами, которые пытались нас захватить. В Севастополе священная земля. Исторический подвиг русских всегда сохранится в памяти потомков навсегда. Историю Севастополя чиновникам надо знать на отлично, а не поверхностно.
to strelec: Я вот думаю вы перегрелись или все гораздо серьезней!?
Начните с заголовка-...В Севастополе собирают подписи за прекращение уголовного преследования подростков...
И далее по слогам-Прекратите уголовное преследование подростков в Севастополе(Change.org)
to strelec:
Именно. И чтобы наказание было адеквано проступку.
Провинившиеся подростки уже наказаны прилюдным позором (покаяние, извинения) и исправительными работами. Наказание соответствует вине.
В то время, как на реальных преступников, нанёсших и продолжающих наносить НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД городу, даже дел не заведено.
Так что, кирилл удовенко, Nick Luts и другие "однобокопринципиальные", прекращайте уже орать "распни их, распни!" в адрес уже достаточно выпоротых провинившихся малолеток, не позорьтесь и обратите свой праведный гнев и нерастраченный пыл в адрес истинных преступников.
А завтра всяким там Шкуро и иже с ними начнут "памятники примирения" ставить. Они же ведь тоже за "Свободную Россию" были...
to kulekvvv:
Не приписывайте мне того, что я не писал.
И сами не фантазируйте на эту тему:
Есть закон, должно быть и наказание.
А я лично ЗА памятник примирению. Не пойму, кто против? Мало что ли русской крови в революцию пролилось?
to Шато:
Не считаю нужным привыкать к вашему хамству.В статье идет не сбор подписей,а обсуждение этого события.Почувствуйте разницу,плиз!
Не было никакого примирения, не фактического, не юридического,а эту самую серёдку пытаются навязать сейчас. У меня только один вопрос ,Вы те кто пытаетесь вбить клин, сами то чьих кровей будите!?
Дело общественников- пустое дело.
to Roz1975:
Так много, что это всё ещё болит. Сто лет спустя.
Что и показал "памятник", расколовший бывших камрадов на "красных" и "белых".
Давно не ворошили те события. Вроде уже пеплом всё подернулось. Другими бедами перекрылось.
И не нужно было трогать. Под пеплом были угли. Может быть, еще через сотню-другую лет они и сами стали бы пеплом. Но раздули. Этим памятником.
Поэтому лично я против него:
1. Это профанация. Памятник тому, чего нет. Пародия на святое. Принуждение "помнить" о том, чего не было.
2. От него вред - раздор в обществе.
to kulekvvv:
Вы полагаете, они одобрили бы идею примирения с "краснозадыми", которые разрушили ИХ мир?
Что-то я очень сомневаюсь...
Гавнюки нагадили и пусть отвечают. ...
Да ладно, пусть себе прикуривают. Сегодня от вечного огня, завтра от лампады в храме, а послезавтра от погребальных костров тех кто их защищал.
Такие ещё и станцую на костях тех кто гнил в окопах, для того, чтобы сегодня пацаны бухали в тепле.
to кирилл удовенко:
to sergey-ka:
Юношам инкриминируют - ВАНДАЛИЗМ.
Почитайте УК РФ, что такое вандализм. И ответьте мне, где там написано о прикуривании сигарет? А это, между прочим, закон!
Вред имуществу путём осквернения нанесён? Нет!
Как горел огонь до прикуривания, так и горит до сих пор.
Порча имущества имела место? Нет!
Все элементы конструкции - на своих местах, в том же состоянии, как и до прикуривания.
Не нужно путать неадекватный поступок и преступление.
Либо прописывайте в законе все действия, которые могут считаться вандализмом и все объекты, в отношении которых эти действия считаются вандализмом, либо исполняйте, то что написано...
Почему посты удаляете? Правда не соответствует повестке дня?
Ну да ладно Иуды. Вы свои сребреники зарабатываете.
to Неформал:
С Вами всё в порядке ?
Вы все передергивате... и ставите с головы на ноги...А насчет как вы написали - " ..мирят с белговардейцами... "- так вы , батенька не тому эти слова пишите - у меня один прадед служил мичманом у Колчака на российском императорском ЧФ...а, другой - матросом во Владике - устанавливал там в 20-х годах Советскую власть ...Вот, их дети ( мой один дед с бабушкой) и так уже примерили давно и "красных и белых " ... А, вы всё живете в призрачном плену олюторных иллюзий век,как окончившейся гражданской войны...
Эксперты, а можно этот факт расценить как акт вандализма?
Гражданин Бастрыкин! Вы, как юрист, должны знать книгу Чезаре Беккария "О преступлениях и наказаниях". Если нет - прочтите. Суть книги: неоправданное устрожение наказания неэффективно. Наказание должно быть соразмерно преступлению. Реальные сроки для этих пацанов закончатся их криминальным будущим. Они из тюрьмы выйдут озлобленными преступниками. Не ломайте судьбу пацанов. Они уже всё осознали.
вы откуда? разве не знаете, "Закон, что дышло: куда повернёшь, туда и вышло" и применяют их ох, как избирательно
мне вот все равно, придумали этот памятник, ну и ладно, стал губер на колени, да и ладно, не самый, кстати, позорный момент в его биографии, куда хуже "его команда" и их деяния
соглашусь, подростки поступили погано, таких подростков в городе полно, да и раньше были всегда, и не нужно дедов вспоминать (в данном случае), вся система патриотического воспитания прогнила давно, наказать, конечно, но не таким же способом!
и да, это дети! которых МЫ воспитали,и и их поступок не вандализм, а просто глупость
Дед, это я виновата. Это моя вина.
Был на 9-е мая только глоток вина.
Вечно спешила куда-то, ехала на шашлыки,
Дед, мы войну забыли, жили, как дураки.
Дед, это я виновата, Некого обличать.
Я про фашизм забыла детям своим кричать,
Кланяться ветеранам Светлой Победы той
И поминать их в храмах перед иконой святой.
Дед, это я виновата - не закрывала дверей
Тем, кто травил в Украине байки про москалей.
Морщилась, но молчала. Я не звенела в набат,
Каждому не кричала, что славянин мне брат.
Дед, это я виновата в том, что при власти ворье.
В том, что из схронов вышло неонацистов зверье.
Я затыкала уши. Взглядом блуждала окрест.
Я была равнодушна. Время идти на крест.
Дед, я к тебе за прощеньем. Знаю, ты на Небесах.
Буду жива - в День Победы стану в молитве в слезах.
Внукам своим не устану Правды слова нести.
Против фашизма я встала. Дед, если что - прости...
Ирина Вязовая. Днепропетровск.
Автор пишет, что в севастополе собирают подписи, ВЫ ИЗ 90Х , вы людей чему учите, что за любое дело есть количество подписей,
Есть закон, а уголовное дело, это не для всех, пора бы знать, датут штраф, если хотят выслужаться, то условно и штраф
Они ее уже давно сломали воспитав гаденышей, прикуривающих от Вечного огня. И не важно в честь кого он был зажжен.
Подростки совершили мерзкий поступок, но, они уже достаточно наказаны, весь город их узнал с плохой стороны. ЛЮБОЙ памятник осквернять нельзя. Какие-то общественные работы выполнили. Уголовное преследование зачем?
to Borman:
Подозреваемые обвиняются в совершении нескольких преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 214 и п. «а» ч.2 ст. 243.4 УК РФ (вандализм, уничтожение или повреждение объектов культурного наследия). Несколько замечаний. Первое. Вандализм- это не только порча имущества, но и осквернение (надругательство). Второе. Ходатайство регионального Следкома- о прекращении уголовного дела, наверняка, будет отозвано из суда и проведено дополнительное расследование и, возможно, переквалификация статей.Третье. К содеянному, кроме подростков, не имеют отношение ни общественность, ни комментаторы. Поэтому судебное расследование и определение наказания должны проводить и определять ни мы с вами, а суд. Четвёртое. По факту качества расследования будут приняты орг. выводы.
Память павших предков это святое. Пацаны посягали на святое, а за это предусмотрено наказание. Это будет им уроком и хорошим примером для остальных. Так, что уголовное преследование вполне обосновано.
to Квинто: Достаточно простого прочтения статей 214 и 243.4 УК РФ, чтобы стясно:
Поступок севастопольских юношей не имеет с написанным там НИЧЕГО ОБЩЕГО.
Прикурив от вечного огня они не "оскверннили здания или иные сооружения" не совершили "порчи имущества", не "уничтожили" и не "повредили" "расположенных на территории Российской Федерации или за ее пределами воинских захоронений, а также памятников, стел, обелисков, других мемориальных сооружений или объектов, увековечивающих память погибших при защите Отечества или его интересов либо посвященных дням воинской славы России (в том числе мемориальных музеев или памятных знаков на местах боевых действий), а равно памятников, других мемориальных сооружений или объектов, посвященных лицам, защищавшим Отечество или его интересы, в целях причинения ущерба историко-культурному значению таких объектов".
В правовом государстве законы ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТЬСЯ так, КАК они НАПИСАНЫ, а НЕ ТАК, КАК этого кому-то ХОЧЕТСЯ! Иначе - это уже произвол и диктатура!
И если сегодня допускается уголовное преследование юношей за то, что они прикурили от вечного огня, то завтра по тем же статьям начнут преследовать вас за то, что смотрели не в ту сторону, когда официальные лица возлагали цветы к мемориалу или просто во взгляде было что-то подозрительно дерзкое - "оскверняющее..."
Да - их поступок идиотский и неадекватный. Но - ЭТО НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
to И снова здравствуйте:
Важно.
to Borman:
Интересный факт. В Москавской Руси во второй четверти XVII в. существовали приказные служители, их называли переводчиками и толмачами, которые существовали в учреждениях, которые вели работу с иноземцами, и в центральном ведомстве внешних сношений- Посольском приказе. По- нашему- это МИД. Известно, что переводчик имел право на перевод письменных текстов, толмач- на перевод устной речи. Их знания экзаменовала специальная комиссия. Вот, одна из записей в деле греческого переводчика А.Селунского в 1627 г.: «И дьяки думной Ефим Телепнев да Максим Матюшкин велели греченину Анастасу написати писмо греческим писмом, а Посольского приказу перевотчиком Ивану Селунскому то его писмо перевесть и свое писмо греческим писмом написать, дати перевести Анастасу. И переводчики Иван Селунской да Борис Богомольцев писма греческие и руския меж себя списывали и друг у друга писма греческие переводили». С тех пор прошло много лет, но ничего не изменилось: мы также продолжаем списывать статьи закона и толмачить их на свой лад Проблема многих, не только нас с Вами, заключается в интерпретации норм права, Даже, тогда, когда есть их официальное разъяснение. Под словом «интерпретация» я имею в виду свободный перевод. Ключевое слово в преступлении, которое инкриминируют (вменяют) подросткам является осквернение. Что оно означает, переводить не имеет смысла.
to strelec: По поводу коленопреклонения перед останками французов.
Как видно всё забывается. Но в некоторых случаях этому способствуют, то ли намеренно , то ли по непониманию что делают. .
Во времена отечественной 1812 года тоже много полегло россиян на полях сражений, но во времена СССР был снят Эльдаром Рязановым понравившийся многим весёлый фильм "Гусарская баллада" о тех временах, в котором французы показаны благородными воинами, а не теми кто убивал наших предков.
С этого и начинаются подмены и стирание в памяти настоящей правды в головах потомков павших.
Защищающим этих "детей" советую заглянуть на детские площадки, сделанные в отремонтированных скверах, где лбы от 14 лет ломают детские качели и горки поздними вечерами -чисто из -за отсутствия мозгов и желания побеситься. Вместе с ними неплохо бы привлечь и тех, кто отвечает за патрулирование в городе, ведь это полное остутствие страха перед наказанием за свои выходки толкает подобных на "героические" поступки.
to Anno: Что бы другим неповадно было и появился прецедент в судебной практике ,на который в дальнейшем в подобных ситуациях можно было сослаться.
Так проще малолеток наказать, чем застройщика!
to Квинто:
Так и я - о том же!
Законы написаны таким образом, что под понятие "вандализм", как - "осквернение" можно притянуть всё, что угодно. Сегодня притягивают прикуривание от вечного огня. Завтра притянут - плевок в сторону монумента, надпись на одежде человека, сфотографировавшегося на фоне монумента или, вообще - выражение лица человека на фото у монумента...
to Borman:
Ничего удивительного: суд принимает решение на основе закона и личного убеждения. Чтобы не было притягивания за уши, как Вы выразились, нужны профессиональные защитники и принципиальные судьи.. и терпение- на тот случай, когда кому- то захочется придраться к запятой. Одним словом: нужно уметь себя защищать и иметь неоспоримые доказательства. Несколько слов об общественной инициативе- писать петиции по таким делам. Честно говоря, для меня это нонсенс. Другое дело- взять нарушителя на поруки, как это было раньше, когда трудовой коллектив брал на себя обязанности по перевоспитанию. Вы, например, взяли бы на себя такую ответственность в отношении подростков- нарушителей обществественного порядка? Наверняка, нет, потому что: а) с ними не знакомы, б) нет никакой гарантии, что они вновь не совершат проступок, тогда отвечать придётся всем вместе. Зато, комментируете на этот счёт. Подитожу. Имел место факт правонарушения. Как его квалифицировать- уголовное дело или админ. правонарушение- это прерогатива не нас, а правоохранителей. И, отчасти суда, который может не найти основания для привлечения к уголовной ответственности. Тем более, что никто не взял на себя инициативу привлечь их к ответственности за мелкое хулиганство.
Статья 20 УК РФ. Возраст, с которого наступает уголовная ответственность
Лица, достигшие ко времени совершения преступления четырнадцатилетнего
возраста, подлежат уголовной ответственности за:
- убийство (статья 105),
- умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (статья 111),
- умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (статья 112),
- похищение человека (статья 126),
- изнасилование (статья 131),
- насильственные действия сексуального характера (статья 132),
- кражу (статья 158),
- грабеж (статья 161),
- разбой (статья 162),
- вымогательство (статья 163),
- неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (статья 166),
- умышленные уничтожение или повреждение имущества при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 167),
- террористический акт (статья 205),
- захват заложника (статья 206),
- заведомо ложное сообщение об акте терроризма (статья 207),
- хулиганство при отягчающих обстоятельствах (части вторая и третья статьи 213),
- вандализм (статья 214),
- незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение взрывчатых веществ или взрывных устройств (статья 222.1),
- незаконное изготовление взрывчатых веществ или взрывных устройств (статья 223.1),
- хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных
устройств (статья 226),
- хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (статья 229),
- приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (статья 267).
Статья 20 УК РФ. Возраст, с которого наступает уголовная ответственность
Лица, достигшие ко времени совершения преступления четырнадцатилетнего
возраста, подлежат уголовной ответственности за:
- убийство (статья 105),
- умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (статья 111),
- умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (статья 112),
- похищение человека (статья 126),
- изнасилование (статья 131),
- насильственные действия сексуального характера (статья 132),
- кражу (статья 158),
- грабеж (статья 161),
- разбой (статья 162),
- вымогательство (статья 163),
- неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (статья 166),
- умышленные уничтожение или повреждение имущества при отягчающих обстоятельствах (часть вторая статьи 167),
- террористический акт (статья 205),
- захват заложника (статья 206),
- заведомо ложное сообщение об акте терроризма (статья 207),
- хулиганство при отягчающих обстоятельствах (части вторая и третья статьи 213),
- вандализм (статья 214),
- незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение взрывчатых веществ или взрывных устройств (статья 222.1),
- незаконное изготовление взрывчатых веществ или взрывных устройств (статья 223.1),
- хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных
устройств (статья 226),
- хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (статья 229),
- приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (статья 267).
Если уж речь идет о вандализме,то самый яркий урок вандализма преподнесли коррупционеры,допустившие снос на мысе Хрустальном недостроенного музея защитников Севастополя 1941-42г.г. ради строительства на его месте здания театра и на территории,переданной МО для Мемориального комплекса защитников Севастополя 1941-42г.г. с парком, среди высотоной застройки не нашлось даже места новому музею.
Также на Хрустальном ради высотной застройки были вандально уничтожены многочисленные находки ОКН времен Крымской и ВОВ.
Вот это цинизм и вандализм высшей пробы.К тому же,с хамской фальсификацией результатов публичных слушаний по планировке Хрустального от 29.04.2019.
Почему-то таким вандализмом СК не заинтересовался.
А почему посты удаляете?
Почуму посты удаляете?
https://sevastopol.su/news/stalo-izvestno-skolko-vladelec-krymskih-azs-zaplatil-za-smertelnoe-dtp Видимо нет у пацанов таких денег.
Господа разрешите вопрос! Вернее два:
1. Сколько подрядчиков сменилось и сколько денег закачено (откачено) в "реконструкцию" музея Крушицкого ( единственное здание уцелевшее в центре Севастополя во время ВОВ https://vesti92.ru/userfls/editor/large/2/15435_muzey-kroshitskogo-posle-voyny.jpg) святое место и гордость Севастопольцев многих поколений.
2. Сколько подрядчиков сменилось и сколько денег вложено в "реконструкцию" Исторического бульвара святое место и гордость Севастопольцев многих поколений.
Это делается взрослыми людьми!!! Так что вы хотите от детей!!!
Берут пример с вас "Господа" - встают на колени перед западом и прикуривают от святых русских огней.
Лавров к кому обращался с фразой Дэбилы б...,? Вы уверены, что не к нам???
Форпост Пока!!!