В Севастополе на территории 35 Береговой батареи состоялось выступление хора московского Сретенского монастыря

Блин! Ну при чём тут провославие. Те, кто били фашистов, до этого били попов, монархистов и русских патриотов (тех, кто за веру , царя и отечество). Защитники Севастополя кровь проливали, чтобы потомки жили под мирным небом, а не ради царствия господнего.

Спасибо Вам, Василий Толлерман. Я точно знаю, что моему отцу - участнику ленинградского ополчения, в дальнейшем всю блокаду проработавшему в Ленинграде - в голову не могло бы придти, что кто-то его в случае смерти отпевать будет. Абсолютное большинство сражавшихся с фашистами, утверждавшими "Gott mit uns", было атеистами. Потому и победили, что рассчитывали только на себя. А мы их каждый день предаём. Я обязательно была бы сегодня на Батарее, если бы не эта, уже набившая оскомиу поповщина.

to Василий Толлерман (Чернобыль)

О чем вы, уважаемый? Если не затруднит, найдите в сети репертуар хора Сретенского монастыря. Это далеко не только духовные песни.
Это все равно, что если бы выступил хор Турецкого, то вы бы написали "При чем здесь синагога? Воевали не только евреи"

to Сергей Кажанов (Севастополь)

Это я о том, что хор, не спорю - талантливый, исполняет собственные богослужения. Слушать это приятно, но опять же, при чём тут православие?

to Василий Толлерман (Чернобыль) Те, кто били фашистов, до этого били попов, монархистов и русских патриотов

... а ещё ломали церкви, сносили кресты, изгоняли из страны учёных, расстреливали тысячами "бывших царских золотопогонников", имевших неосторожность прийти на крымские регистрационные пункты после окончания гражданской войны...

Хотя я что-то не слышал, чтобы А.Матросов, Н.Гастелло, З.Космодемьянская, Жуков, Конев. Покрышкин и миллионы участников войны занимались таким хулиганством, как битьё попов и русских патриотов.

Этим занимались Троцкие, Залкинды, Свердловы, прочие русофобы...
Только вот на 35-й батарее ни одного из них вроде бы не было.

Так что или не надо клеветать на наших защитников, или укажите конкретные фамилии защитников 35-й батареи, кто до этого бил попов.

Ну да, Сергей, это случайно так совпало, что хор здесь оказался, да? :-). Представляю, что было бы, если бы кто-то сегодня решился хоть слово правды сказать о том, что негоже всех стричь под одну гребёнку, что это оскорбляет павших и их потомков… Впрочем, я бы с удовольствием послушала песни на атеистическую тему в исполнении этого коллектива. Надеюсь, таковые тоже имеются в его репертуаре?

to Александр3 (Севастополь)

Можете соотнести всех защитников 35-й батареи, участвовавших в Гражданской войне. Я думаю, их не мало.

славяне православными были и есть, и то что в советское время не было религии не говорит о том, что те хто били фашистов не были глубоко верующими людьми. в нашей стране оказывается и секса не было но дети рождались постоянно. нельзя отказываться от своих корней, даже если Вы ,Василий Толлерман, атеист.

to Александр3 (Севастополь)

Тем более из 80 тысяч, оставшихся на мысе Херсонес.

to lana6784 (sevastopol)

Не судите об истории по фильмам Н. Михалкова. Почитайте, лучше письма с фронта реальных фронтовиков, их в интернете - масса. В них ни слова о Боге...

to lana6784 (sevastopol)

Молодец всё верно.

а я и не сужу по фильмах Михалкова, и не по письмам фронтовиков из интернета (на дереве тоже кое что написано, но однако удовольствия не получишь), интернет не является истиной в последней инстанции, а только из личных рассказов фронтовиков и не перед полными залами слушателей, а дома на кухне, как всегда в советское время все обсуждалось, вот там и рассказывали правду, и ходили в бой с молитвой "Живые в помощи" и вернулись домой живыми.не спорю в большихгородах верующих было мало, но были.

to змей

СПАСИБО

to lana6784 (sevastopol) Не судите об истории по фильмам Н. Михалкова. Почитайте, лучше письма с фронта реальных фронтовиков, их в интернете - масса. В них ни слова о Боге...
Зачем в Интернете, Василий? У нас свои были (жаль, не уберегли во время войны же, тк родственники жили на территории, где велись военные действия). Не только в письмах, вообще на эту тему не говорили, а жили по-людски. Наверняка, если бы сохранились анкеты павших, там везде было бы написано, что они комсомольцы, члены КПСС, атеисты. И как не стыдно теперь, когда они не могут ответить, заменять на их могилах памятники со звездой на ничего не значащие для них кресты (фото я на Форпосте публиковала) и приписывать им то, чего они никогда не делали?

to Екатерина (Севастополь) to lana6784 (sevastopol) И как не стыдно теперь, когда они не могут ответить, заменять на их могилах памятники со звездой на ничего не значащие для них кресты?
Очень спорное и категоричное суждение. Многие ребята были из сельских районов и то, что вы называете "атеизмом" не могло за 20 с небольшим лет распространиться на всех.
20 лет мы с вами живем при оккупационном режиме, именуемом "Украина", носим паспорта с трезубцем.
Неужели вы думаете, что я хотел бы представить трезубец на своей могиле?
А вас не удивляет, что столько бывших "атеистов" сегодня ходит в церковь? Или их к этому принуждают?

to Василий Толлерман (Чернобыль) to Александр3 (Севастополь) Можете соотнести всех защитников 35-й батареи, участвовавших в Гражданской войне. Я думаю, их не мало.

По некот орым Вашим предыдущим постам Вы похожи на серьёзного человека.
А потому не надо отделываться общими фразами типа "все" или "можете соотнести".
Я лично не могу соотнести воинов 35-й батареи с посадскими хулиганами, избивающими попов.

Ещё раз прошу назвать конкретную фамилию защитника 35-й батареи, кто до того, как бил фашистов, бил православных священнослужителей и русских патриотов.

К сожалению, мы никогда уже не узнаем, о чем думали и во что верили люди в то время. Записки и письма не в счет, нужно делать поправку на идеологию тех лет.
Даже о севастопольской трагедии 1942 года не многие смели писать правду. Что уж говорить о сокровенных мыслях.
Все же нынешние мемориалы ( а их можно по пальцам перечитать) строятся не для тех, кто погиб. А для нас и для будущих поколений.
Было бы нелепо проводить партсобрания КПУ на территории батареи только потому,что некоторые из бойцов вступили в КПСС. ИМХО

Это очень серьёзный вопрос, Сергей, и я не хотела бы давать на него спешный ответ. Меня это не только не удивляет, но и удручает, и иногда наводит на мысль о том, что я живу в непонятном, чуждом мне обществе, хотя на главных моих документах нет и никогда не было никаких тре- и тризубцев. А что, гражданам Украины теперь вменили в обязанность ставить на могилах эти знаки?:-))

to Екатерина (Севастополь)

К счастью пока нет:)

К сожалению, мы никогда уже не узнаем, о чем думали и во что верили люди в то время. Записки и письма не в счет, нужно делать поправку на идеологию тех лет.
Ага, прекрасно! Руки развязаны! Раз они ничего не могут нам ответить, давайте припишем им свои ошибки и заблуждения. Так, Сергей? Только не бывает так, чтобы совсем никто, нигде и ничего. Мои воевавшие (старшая сестра отца - военврач, дядя - фельдшер, его жена - медсестра) выжили. Кроме того, в прифронтовой полосе в доме у моей бабушки подолгу стояли военные. Мои родственники говорили, что крайне редко сталкивались на войне с верующми.
Не понимаю, также, причём здесь партсобрания, да ещё и КПУ. Как, впрочем, и попы.

У каждого свой опыт. Моего отца тайком крестили, хотя дед прошел всю войну разведчиком (был в плену, лагерях, пережил расстрел). Боевой мужик. Но никогда не слышал от него атеистических проповедей и восторгов по поводу Сталина. А второй дед был действительно убежденным коммунистом (так рассказывали). Хотя пообщаться с ним мне не довелось.

To Екатерина (Севастополь)И как не стыдно теперь, когда они не могут ответить, заменять на их могилах памятники со звездой на ничего не значащие для них кресты
Уважаемая Екатерина, позвольте спросить Вас, уважая Ваше воинствующее безбожие, не считаете ли Вы, что кто-то, пусть заблуждающийся, но верующий в непонятные для Вас крестные страдания, имеет право сравнить муки Христа (непонятного для Вас) с добровольной гибелью тысяч воинов, почему-то не захотевших спасти свою жизнь и перейти на сторону врага? Вам ли судить о присутствии веры в Бога в шаге от смерти? Постыдитесь и прочтите заголовок статьи. Люди приехали из Москвы спеть военные песни для ВАС! Откуда столько желчи в Вашей душе? Спасибо С.Кажанову за рассказ о празднике для тех, кто не смог побывать на этом замечательном концерте. Я получил большую радость от встречи с этими близкими по духу людьми.

Дико выглядят рассуждения о православии, атеизме и прочем в данном конкретном случае.
Организаторы пригласили известный на мировом уровне хор, который исполнил для севастопольцев в День памяти и скорби песни военных лет.
Прекрасное исполнение, высокое искусство и радость по поводу того, что это искусство стало доступно всем, кто пожелал посетить выступление профессионалов высокого класса, - вот, что по идее должно было бы стать темой для обсуждения.
И еще. заметьте: это был подарок городу от организаторов - общественной организации "Учреждение граждан "35-я Береговая батарея".
Поэтому не мешало бы еще выразить им благодарность, как принято у воспитанных и порядочных людей. Но увы!
Для таких чувств нужно быть и воспитанным, и порядочным...
Все те, кто здесь "умничает", способен ли сделать что-либо подобное? Затратить собственные средства, труд, время, нервы... Очень сомневаюсь... Им проще поливать все вокруг грязью и разбрасывать камни.
И когда же вы, наконец, уйметесь, псевдопатриоты?

Толерман и прочие. А почему Сталин разрешил в 1943 году деятельность РПЦ?.И даже лично проводил до автомашины, что никогда не делал после ночной беседы в Кремле будущего патриарха Сергия.83- летний псковский верующий крестьянин Матвей Кузьмин, работал сторожем и псаломщиком в церкви до ее закрытия. Пострадал, 2 года был на выселении, Его сын воевал некоторое время у белых . Ранним утром в село скрытно вошел спец отряд немцев- армейский СС.Шли на диверсии.Штурбанфюрер( майор) вошел в дом косматого деда, там были иконы, раннее доложили об этом. Предложил за продукты привести его отряд лесом до ж.д.Дед согласился. Его внук предупредил наших( учебный полк) Те встретили и перебили врага. Деду Матвею посмертно присвоили звание Героя Советского Союза.-" Новый Сусанин" Известный советский нейрохирург профессор Симферопольского мединститута Войно- Ясинецкий получил Сталинскую премию первой степени. за свой научный труд по лечению ранений головы и гнойных заболеваний.Он был врачом в миру, а в церкви был архиепископом Лукой Крымским и Симферопольским. Многих фронтовиков спас этот хирург-архирей.Поаккуратнее атеисты, не наглейте безмерно и не обобщайте от имени других. Еще два верующих деда- белоруса партизанили и стали посмертно Героями Сов.Союза.Поменьше дубизма, не все здесь профаны. Напомнить вам, что сделали в вашем городе с тысячами офицеров армии Врангеля. Они поверили в амнистию , остались, были растрелянны. Их тела стояли под водой не одну неделю.

В Севастополе на территории 35 Береговой батареи состоялось выступление хора московского Сретенского монастыря
С утра не въехал:
-Это мы так пение обсуждаем?
-Или мемориал?
Хорошо сказано: "Из каких деталей и чего не собираем - всё АК получается.
Жаль, не довелось присутствовать...
Представляю впечатления...

К сожалению, уважаемый Андрей Юров, мой атеизм не воинствующий. Это так, горькие размышления.
Что касается подарков, Тата, то, как известно, не все подарки бывают хороши. Против песен военных лет ничего не имею. Но личности исполнителей для меня тоже важны. При случае сами с удовольствием поём такие песни с мамой - ветераном войны и своими друзьями.
То, что верующие, и особенно православные, крайне недоброжелательны, Вы меня, господин (или, скорее, раб) galo6, не удивили.
Сергей, ну, Вы то про КПУ вспомните, то про Сталина. Где и что восторженного о нём я - дочь репрессированного им, писала?!
«Кто вы, принявшие этот мыс?
Мы с тревогой с небес смотрим вниз.
Но не слов благодарности ждём
Мы себя в вас не узнаём.
...
На мысу, на мысу, на мысочке
До сих пор не поставлены точки».
Из песни А. Соболева «На мысу».
Прошлое только-только начало открывать свои тайны, а мы тут же по своей любимой привычке кинулись его переписывать, не желая найти в себе силы признать, что это были ДРУГИЕ люди, ПЕРВЫЕ, выросшие без религиозного дурмана в головах, и потому не сломавшиеся и, несмотря ни на что, победившие.
Вновь туман на мысу, на мысочке.
Мы плутаем в нём поодиночке.
Где в почёте другая, но ложь,
Верный путь никогда не найдёшь.

туман - очень символично!

to Степан (Москва)

Молодец, хорошо сказано. Посмотрите фильм Поп, все те, кто говорит что в СССР все были атеисты. Ещё 1 исторический факт: когда немцы были под Москвой, вокруг города по личному приказу Сталина трижды пролетел самолет с иконой Богородицы на борту. Немцы отступили. И подобных свидетельств чудес Божьих во время ВОВ очень много.

Толлерман! Вы может быть назовете настоящие фамилии Троцкого, Свердлова, Каменева, Зиновьева и прочих вождей революционеров. Не от них ли у вас такая ненависть к православию и ко всему славянскому, самой непокорной расе, мешающей вам придти к мировому господству?
Но ведь именно эти православные славяне, а они по духу своему и по сути своей всегда были православными, и спасли иудаизм и евреев, польских католиков и прочие вероисповедания и народы не только от порабощения, но и от тотального уничтожения. Что же касается коммунистов во время войны, то они были в первых рядах на поле брани. Фашисты расстреливали в первую очередь коммунистов и комсомольцев. А идеи Христа и идеи коммунистического общества идентичны. Но любую идею можно власть имущим использовать далеко не по назначению.
Что же касается хара и его исполнения, то согласно вашей идеологии, которую вы исповедуете. не надо петь Реквием Моцарта. к примеру. потому что ое немец, да еще и не атеист.

to Scout

Ну всё, это уже по Сорокину. Сплошной "Сахарный Кремль".
Насчёт "Попа" отсылаю к обсуждению фильма. Там много чего интересного можно узнать.
Пока есть те, кто пытаются нас убедить в том, что наши отцы и деды победили только благодаря облёту Москвы с иконой и других "чудес Божьих", мне будет стыдно и неуютно в такой стране.
То, что атеистами были все, лично я не говорила. Я говорила о подавляющем большинстве. Но судя по тому, что сейчас творится, скоро точно будем блаженного Амоню Киевгородского призывать, "дабы он беду увидал".

народ не Богохульствуйте!

От Матфея Святое Благодействование гл. 21. стих 12.
И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков скамьи продающих голубейающих

to Сергей Кажанов (Севастополь) У каждого свой опыт. Моего отца тайком крестили, хотя дед прошел всю войну разведчиком (был в плену, лагерях, пережил расстрел). Боевой мужик. Но никогда не слышал от него атеистических проповедей и восторгов по поводу Сталина. А второй дед был действительно убежденным коммунистом (так рассказывали). Хотя пообщаться с ним мне не довелось.
А меня тайком крестили в брежневские времена по настоянию бабушки, не принято было быть пионеру крещёным. Думаю, что очень точно было отвечено на этот вопрос в известной песне: "Когда минуты роковые настоют. И волны черные до неба достают. В недобрый час. Мы повторяем, как все люди на Руси: "Помилуй, Господи, нас грешных и спаси..."

Советую и Толлерману, и Екатерине заткнуться. Потому как хор исполнял действительно песни военных лет. Были на вечере и люди светские, и прихожане разных церквей. А хор - известный на весь мир. Поэтому не думаю, что вы, Екатерина, с вашей мамой или друганами, исполняя военные песни смогли бы его заменить. Пойте дома, пойте с друзьями за пузырем водки. На балконе или на природе именное такое "пение" и слышится.
Кстати: у прихожан на концерте недуховный репертуар хора не вызывал негатива. Людям просто нравилось, как хор исполнял отличные и известные песни.
ПС: желчью не подавитесь, а то уж через край хлещет.

to Моран (Севастополь)

Ну зачем Вы сами предаётесь гневу? Событие уже состоялось, и каждый внёс свою лепту...

to За Союз (Крым)

А я сама пришла креститься, в 28 лет. Мракобесные чудовища в рясах поймали, пытали, зомбировали и заставили
Этот эмоциональный спор нескольких зело уважающих выбор друг друга людей напоминает булгаковские строки из "Собачьего сердца": "Если бы у нас был диспут, я бы немедленно доказала уважаемому профессору..."
Пусть каждый сам выбирает, верить ему или нет, и во что. Думаю, замечательная музыка не оскорбляет память павших. Что же до часовни и молебнов... давайте будем считать, что это адресно. Для тех живых и мёртвых, кто хотел, да, может быть, и не привелось... А кто не хотел - того и не затронет, ведь выбор-то был сделан, "метафизическая подпись" "верую - не верую" - поставлена...

На 35 Береговой батарее в те страшные дни , когда погибло и попало в плен много народа были люди разных национальностей и религиозных конфессий .Разумеется ,одни были в большинстве, других меньше ,но если устраивать монастырские хоры или обряды, то справедливее было бы приглашать всех. Мне кажется ,Толлерман хотел возмутиться по этому поводу, но из- за скромности, не посмел. Проявление скромности большинством по отношению к меньшинству в цивилизованном обществе порождает чувство справедливости...

Заранее извиняюсь, если кому не успею ответить.
to Александр3 (Севастополь) Можно начать с адмирала Октябрьского и генерала Петрова.
to остальные православные
Почему-то каждый верующий воспринимает свою религию как единственную истинную, догматы которой не терпят обсуждения, и, тем более, критики.
Поэтому любая попытка усомниться в религиозных постулатах воспринимается теми, кто уверовал, как богохульство, оскорбление чувств верующих и воинственное ненавистничество. А все, якобы, чудеса когда-то кем-то рассказанные, принимаются на веру без доказательсв (в лучшем случае - фабрикуются).
Каждая религия религия имеет свою историю, предпосылки и причины возникновения. Так же и христианство, возникло, как древнееврейская ересь и было принято в качестве государственной религии Никейским Собором в силу удобства и полезности для поддержания равновесия в государстве. Цитаты, которые вы приводите, написаны людьми, как бы ни пытались представить их божественное происхождение.
Надо это понимать и, тогда не придется каждого, кто критически воспринимает православие, объявлять славяноненавистниками и воинствующими атеистами.
Кстати, на счёт воинственности.
Священнослужители разных религий и эпох уничтожили немало учёных. Но ни один учёный ещё не убил ни одного священнослужителя.

to Василий Толлерман (Чернобыль)

Василий! Я хочу напомнить вам основную тему этой статьи: 35-я Батарея и связанные с открытием Пантеона мероприятия. Только и всего. Ваша невоинствующая любознательность немного не к месту. Напишите обо всём, что вас волнует в связи с Православием, и пришлите мне на модерский ящик, я с удовольствием размещу ваше оформленное мнение в Авторские материалы, например... Там и побеседуем. Обстоятельно, долго...

Господа, вам не кажется, что вы не на той ветке слестнулись? Правильно написала Кэт -"замечательная музыка не оскорбляет память павших". В остальном не согласен с ней. Это что ж оптовое отпевание получается? Хороший повод пропиариться любой другой конфессии, т.к. налицо оскорбление их религиозных чувств. Сами догадаетесь к чему это приведет или подсказать? "А кто не хотел - того и не затронет..." - Вы это попробуйте исламистам или католикам сказать.
А хор действительно великолепен. К сожалению, прийти послушать не мог. Я вполне адекватно отношусь к духовной музыке как к искусству (интересно было бы побеседовать на эту тему, взяв происхождение слова искусство от "искус, искусить" ), а если хор исполнял песни военных лет - вообще супер.

К сожалению, прийти послушать не мог. Я вполне адекватно отношусь к духовной музыке как к искусству (интересно было бы побеседовать на эту тему, взяв происхождение слова искусство от искус, искусить ), а если хор исполнял песни военных лет - вообще супер.

Вот в том-то и дело. "Пастернака не читал, но осуждаю!" Это мы уже проходили. Военные песни - какое "массовое отпевание"???? И какой "пиар конфессии", если на 35-ке недавно и имам был. И чё? Он тоже пиарился, причем - "военными песнями"??? Ха, а ВОТ ЭТО вы попробуйте мусульманам сказать. А мы посмотрим, чё дале будет.

Жаль, что всё уткнулось в вечные околорелигиозные споры...
Что же до "искуса" искусства - то это факт "народной этимологии", толкующей на слух по смежным понятиям...
Но вы не далеки от истины: если даже воспользоваться сетевыми словарями, то искусъ «испытание; проба, попытка». Исходное значение — «испытание, опыт», затем — «умение, знание» и «искусство».Просто мы совсем забыли первые значения слов, которые кажутся нам "страшными".

to кэт (Севастополь)

Если Вы заметили, каждый мой пост о 35-й батарее и её защитниках.
Пояснения приходится вставлять как раз для тех, кто уводит Оборону Севастополя в сторону славянофилии и православия. Просто лозунгом или оскорблением я отвечать не хочу. Приходится приводить аргументы.
Простите, если что не так.

to Василий Толлерман (Чернобыль)

Предложение в силе.

to Моран (Севастополь)

Где Вы видели, чтобы я осуждал этот хор? Вы хоть цитату, которую привели прочли?
А по остальному - на соседней ветке обсудим, если Вам так неймется. И про имама тоже.

to Василий Толлерман (Чернобыль) to Александр3 (Севастополь)
Можно начать с адмирала Октябрьского и генерала Петрова.

Давайте начнём.

Осталось только найти сведения о том, что в молодости Филипп Иванов и Ефим Петров (как Вы утверждаете в начале обсуждения) БИЛИ православных священнослужителей и русских патриотов.

Ссылкой не поделитесь?

Поправка: Иван Ефимович Петров....

to Александр3 (Севастополь)

Как Вы просили, хотя бы одна фамилия Вам названа. Факт службы Филиппа Иванова в революционном красном флоте (который воевал против тех, кто за веру царя и отечество) в Гражданскую войну установлен.
Дальнейшие софизмы предлагаю опустить, а то мне предупреждение от Кэт уже последовало.

" Сынки! Не жалейте Матвея, секи их хлеще, чтоб ни одна гадюка не уползла!- крикнул дед Матвей, успев осенить себя крестным знамением.Наши курсанты стреляя в немцев, старались не задеть деда Матвея- будущего самого пожилого Героя Советского Союза. А рядом прятался немец-командир батальона Матвей Кузьмич Кузьмин встал во весь рост и тогда немец выстрелил в героя нашей Родины.

to Моран (Севастополь)

Уважаемый читайте посты внимательно! В самом начале я сказал НЕ НА ТОЙ ВЕТКЕ схлестнулись! И внимательно читайте пост Кэт на который я ей отвечал! Вы про существование абзацев в курсе? Не смешивайте все в кучу!

to Василий Толлерман (Чернобыль) Блин! Ну при чём тут провославие. Те, кто били фашистов, до этого били попов, монархистов и русских патриотов ...

Это самое начало самого первого поста при обсуждении темы.

Вы людей, бивших фашистов, обвинили в избиении попов...

Участие Иванова и Петрова в Гражданской войне - не является автоматически их участием в избиении священнослужителей.

Потому, в отсутствие с вашей стороны конкретных ссылок на факты, имею право считать вас "треплом обыкновенным".

Предупреждение Вам - наверное, за попытку клеветы на защитников севастополя.
Не исключаю, что Маша Виргинская вам бы ещё круче высказала...

to Моран (Севастополь) Вы про существование абзацев в курсе?

Не-а, не в курсе.
ЗЫ: Так что там с "оптовым отпеванием"?

to Александр3 (Севастополь)

К чему эти оскорбления? За Вашу любовь к софизмам ("Бить" перевести как "избивать", хотя по контексту здравый человек поймёт, что "воевать") Вас тоже можно определить как трепло, но НЕобыкновенное.
Защитники 35 батареи тоже били немцев. Но никакому буквоеду не придёт в голову это переводить как "избивали людей немецкой национальности."

Чё-то вы разнукались, Моран. Я аж прям трясусь от страха. "...где я говорю что-то мерзопакостное в адрес тех, кто сражался не на 35-й, а на других фронтах? ЦИ ТА ТУ! И побыстрей. Фффперёд".
Шипите, пыхтите. А чё вам так тяжко, без головы-то?
Заткнуться, значит, нам? А вам почему можно вот это: "...не думаю, что вы, Екатерина, с вашей мамой или друганами, исполняя военные песни смогли бы его заменить. Пойте дома, пойте с друзьями за пузырем водки. На балконе или на природе именное такое "пение" и слышится". Потому что со Сталиным на божничке? Пой и пей с ним сам напару водку, а мою маму - ветерана войны, защитницу Ленинграда своими грязными лапами не трожь. И друзей моих-атеистов, спасших не одну сотню жизней, тоже. В отличие от верующих грозить и проклинать не могу. Просто прошу.

to Моран (Севастополь)

Вообще-то я привык с нормально соображающими людьми общаться. Даже до Деда Синего всегда все сразу доходит. Вам так и быть разжую до элементарного:
Кэт написала - "Думаю, замечательная музыка не оскорбляет память павших." - и с этим я согласился. А далее написала - "Что же до часовни и молебнов... давайте будем считать, что это адресно. Для тех живых и мёртвых, кто хотел, да, может быть, и не привелось... А кто не хотел - того и не затронет, ведь выбор-то был сделан, "метафизическая подпись" "верую - не верую" - поставлена..." - и с этим я не согласиться не могу.
Все? Очень убедительная просьба - не тупите.

to Екатерина (Севастополь)

Ути-пути, как мы разволновались-тта. Корвалолчика накатите, полегчает. Может быть.
Насчет "без головы", - так лучше без неё чем с идиотским котом в холодильнике. На "божничке", как вы выражаетесь, у меня Мара. Устраивает?
А Сталин-то чем вам, кстати, не угодил? Плохой дядька был, наверное.
Да, ещё раз настоятельно попрошу: цитатку мою насчет того, где я говорю, что сражались только на 35-й.

я бы с удовольствием послушала песни на атеистическую тему в исполнении этого коллектива. Надеюсь, таковые тоже имеются в его репертуаре?
Огласите список атеистических песен, пожалуйста. Это вы с друзьями как Швондеры в подвале, чтоль поёте? Про "Суровые годы уходят..." и т.п.? Или, может, это "Мурка" - что вы там любите, что хор спеть-тто должен был?

2 Командор: не передергивайте. Часовня ни при чем. Вы прицепились именно к хору, который работает при Сретенском мужском монастыре. Вам хор Верёвки нужен был, что ли? Или Пятницкого?
А про Турецкого Серега прав - приехали бы они, вы завопили бы что-нибудь на тему мирового еврейского заговора.

to Моран (Севастополь)

Если контролировать свою интонацию, можно даже получать интересные и аргументированные ответы...

to кэт (Севастополь)

Ну, я попытаюсь, конечно что-то контролироватть. Многолетнее пребывание в разделе "Политика", видите ли, сказывается. Так что прошу прощения, Екатерина.
ЗЫ: а если некоторые будут контролировать вываливаемые ими картинки, то будет тоже неплохо :)

Зы: да, а желающие посмотреть на мою "голову", могут (если уж ооочень хотят) прогулятьсяч на другой форум и найти тт.

to Василий Толлерман (Чернобыль) to Александр3 (Севастополь) К чему эти оскорбления? За Вашу любовь к софизмам ( Бить перевести как избивать , хотя по контексту здравый человек поймёт, что воевать ) Вас тоже можно определить как трепло, но НЕобыкновенное. Защитники 35 батареи тоже били немцев. Но никакому буквоеду не придёт в голову это переводить как избивали людей немецкой национальности.

Василий, меня лично можете определять как Вам угодно.
Мне по фигу.
Иванова с Петровым - лучше не обвиняйте в том, чего они не делали. Чай, не местечковые "революционеры", бегавшие с наганами по поповским домам...
Да и мудрено было на боевом корабле "бить" именно священников.
Или у Вас и слово "поп" надо понимать иносказательно?

Что касается слова "бить", то как раз я его воспринял в самом прямом смысле слова.
Также, как слова "попов" и "русских патриотов".

Если Вы настаиваете на понимании в контексте "воевать", то ещё хуже получается: выходит доблестные революционные матросы воевали со священнослужителями, которым не положено брать в руки оружие?

И последнее.
У Вас в одной фразе слово "бить" относится и к попам, и к фашистам. То есть защитники Севастополя в своё время действовали по отношению к священникам так же. как к фашистам?

to Моран (Севастополь)

Это я передергиваю?! Где я прицепился к хору? Цитату! Конкретно! Без передергиваний.

to Моран (Севастополь)

Посмотрел на Вашу божничку. Все теперь понятно. Новый вид троллей объявился. Оригинал Вы однако!

В буддийской космологии Мара персонифицируется как воплощение безыскусности, гибели духовной жизни. Мара — искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

На предыдущий мой пост можете не обращать внимание. Троллей я игнорирую.

to Моран (Севастополь) В буддийской космологии Мара персонифицируется....

Буддийской космологией не увлекаемся. Так что тут вы - мимо кассы. Поищите о Маре хоть чё-тто ещё. Вообще-то Мара (она же Морена) - древняя славянская богиня Смерти и ночи, дочь Лады и Чернобога, начало и конец бытия одновременно. Нечто вроде Гекаты - смерть и плодородие "в одном флаконе". Каждый выбирает для себя то, что ему нужно.
ЗЫ: повторяю - к хору вы прицепились фразой "оптовое отпевание". Часовня вас уже позже заинтересовала.

Мара, Морена, мурена... Сплошные игры богов и чудовищ, рождённых в период спящего разума.

Ну, чем бы дитя, как говорится, не тешилось, лишь бы никому зла не причиняло. Не получается.
Общаться с представителем быдлячества, пусть даже и севастопольского, впредь считаю ниже своего достоинства, хотя, конечно, можно было попыхтеть на тему, чем мог не угодить "хороший дяька Сталин" дочери и сестре репрессированных им и оставивший семью без возможности жить на родине. Да безголовым это не понять. И таких - увы - всё больше.

А вы попыхтите. Что вам ещё остаётся в этой жизни? Да ничего. А так - авось попустит.
ЗЫ: "ниже достоинства" - А оно у вас действительно было?