В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне

А 4,5 млн доносов написал сам Сталин...ЗАО РПЦ новые "рынки сбыта" отхватывает...Церковь отделена от государства по закону, гуляйте себе )))

РПЦ решила приписать победу себе. Историю можно в очередной раз переиначить.

Митрополит Илларион наделен духовной властью. Но как общественный деятель он себя скомпроментировал.

Следует разделять церковное служение и политические взгляды человека.

И уж конечно, некорректно частное мнение человека выдавать за мнение церкви, да еще - в вопросах репрессий коммунистами коммунистов.

Достойное отношение к памяти руководителя государства - не есть возрождение культа личности.

Такое, вообще, невозможно. Это же - не культ Путина.

Не надо  РПЦ  вмешиваться в этот спор.

Каждый  пусть своим делом заимается.

Никому не известно, что было бы  если на месте Сталина был кто-то другой.

Кто?

 

По светской профессии Илларион - композитор, а не военный эксперт.

Профессиональные политологи и военные (напр. профессор Четверикова, полковник Квачков), являясь православными людьми, оценивают роль Сталина совсем иначе.

Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне: "Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности". Ну ни фига се, до чего этот психоз докатился, что даже из церкви зазвучали здравые речи!

РПЦ решила приписать победу себе. Историю можно в очередной раз переиначить.

 Не исключено. Но из данной статьи это никак не следует. 

А причём тут культ личности?   Победа была, армия, которая воевала и одержала Победу - была, народ, который вместе с армией делал эту Победу - был, а Верховного главнокомандующего Иосифа Сталина не было, что ли? Или во главе СССР в годы войны был не Сталин, а кто-то другой? А упоминание руководителя государства и Верховного главнокомандующего в связи с Победой - это "возврат к культу личности"?  Оригинально.

Тогда давайте прекратим упоминать, например,  "полководческий гений Жукова". А то тоже какой-то культ личности получается...

Речь Патриарха Алексия I на смерть Сталина

Речь патриарха московского и всея Руси Алексия перед панихидой по И.В. Сталину, сказанная в патриаршем соборе...



Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало.



Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума. 



Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках. 



Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством. 



Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой. 



В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. 



Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души. 



Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху. 



Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.





источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

Это что, Хрущевщина в РПЦ ?

Сталин не подготовил страну к войне это факт, это все знали и более всего знал он.

И вообще все вот это возвеличивание одного человека как-то странно. Напомню был ещё 150 млн народ СССР.

Было два десятка маршалов и офицеров.

отрицание роли СТАЛИНА в победе - коньюктурная слепота + злонамеренная ложь. сегодняшние либерасты любят переписывать историю и топтать могилы прежде почитаемых вождей.. и страну запросто сдадут за хамон с пармезаном. 

Доктор исторических наук, профессор МПГУ Александр Пыжиков в эфире НСН напомнил нелицеприятные факты из истории церкви и рассказал о причинах, которые побудили представителя РПЦ к призывам не связывать победу в Великой Отечественной войне с именем Иосифа Сталина западным влиянием. 

«Заявления митрополита Илариона (Григория Дашевского) звучат неуместно. Этот господин пытается говорить от имени церкви. Несмотря на его статусное положение, его нравственное положение в РПЦ вызывает сомнение. Он является проводником идей зарубежной православной церкви. И тут мы подходим к главному. Восстановление РПЦ в ее нынешнем виде было произведено никем иным как Адольфом Гитлером на территории Украины. На оккупированной немецкой армией территории было основано 7,5 тысяч приходов. Это исторический факт, который церковные деятели стараются не упоминать. Церковники были духовными окормителями Русской освободительной армии (РОА), взрощенной фашистами, поддерживали восстановление монархии в России.

После войны, когда Сталиным было принято решение о восстановлении института церкви, эти приходы не стали трогать. Цель была – лишить недругов России почвы для спекуляций. Многие служители из тех самых приходов эмигрировали и вошли в православную церковь за рубежом. Выразителем этих сил сегодня и является Григорий Дашевский – митрополит Иларион. 

to GP:  

Это что, Хрущевщина в РПЦ ?

Если бы... Никита Сергеевич, какой ни есть, а наш руководитель.

Владыку Иллариона критикуют за ватиканщину. Кто может знать мативацию иерарха? Не нам судить его поступки, как представителя  церковного руководства.

Но, как общественный деятель, он допускает действия и заявления используемые нашими недоброжелателям. 

to Виктор Фёдоров:  

Доктор исторических наук, профессор МПГУ Александр Пыжиков в эфире НСН напомнил нелицеприятные факты из истории церкви и рассказал о причинах, которые побудили представителя РПЦ к призывам не связывать победу в Великой Отечественной войне с именем Иосифа Сталина западным влиянием.  «Заявления митрополита Илариона (Григория Дашевского) звучат неуместно. Этот господин пытается говорить от имени церкви. Несмотря на его статусное положение, его нравственное положение в РПЦ вызывает сомнение. Он является проводником идей зарубежной православной церкви. И тут мы подходим к главному. Восстановление РПЦ в ее нынешнем виде было произведено никем иным как Адольфом Гитлером на территории Украины. На оккупированной немецкой армией территории было основано 7,5 тысяч приходов. Это исторический факт, который церковные деятели стараются не упоминать. Церковники были духовными окормителями Русской освободительной армии (РОА), взрощенной фашистами, поддерживали восстановление монархии в России. После войны, когда Сталиным было принято решение о восстановлении института церкви, эти приходы не стали трогать. Цель была – лишить недругов России почвы для спекуляций. Многие служители из тех самых приходов эмигрировали и вошли в православную церковь за рубежом. Выразителем этих сил сегодня и является Григорий Дашевский – митрополит Иларион. 

Пыжиков - атеист, склонный к неоязычеству. Он ничего не смыслит в делах духовных.

Его заявления сколь громки, столь и поверхностны.

Уж чьи интересы, а зарубежной православной церкви Илларион точно не выражает.

Митрополит сказал простые и очевидные вещи, типа "Волга впадает в Каспийское море". Но советские и с этим фактом пытаются спорить. 

Джугашвили не хватило даже о начале войны народу объявить, о чем тут дальше говорить? Саакашвили хоть галстук в эфире пожевал, а этому и жевать было нечего.

 Никому не известно, что было бы  если на месте Сталина был кто-то другой.Кто?  

 Да отчего же неизвестно. Очень даже известно. Давайте бегло сравним результаты "дурачков" - русских императоров, и результаты этого "гения". 

Палкин, солдафон и т.д., то бишь,  Николай I  и его "прогнившая насквозь" имерия 349 дней отражали атаки всего тогдашнего НАТО на Севастополь, который тогда даже не имел железнодорожного сообщения с материком. Потом войска спокойно отошли на Южную сторону, а дипломаты впоследствии "сняли санкции", выражаясь современным языком.

"Дурачок", "кровавый" и т.д. Николай II: идет третий год мировой войны - немцы толкутся где-то в Прибалтике и Закарпатье. В Берлине жители едят ворон и мёрзлую брюкву, умирают от голода. Тем временем в Петрограде случились небольшие очереди за белым хлебом. Дальнейшее известно: накануне наступления главнокомандующий был полностью изолирован, пошли фейки с "отречением" и т.д.

Теперь, внимание, советский гений. Через 4 месяца после начала войны немцы вышли к столице; бывшая столица блокирована, там массовые голодные смерти; большАя часть европейской территории страны захвачена. Севастополь немцы и румыны разрушили и заняли за 250 дней, остатки войск были заперты на м. Херсонес и уничтожены.

Дальше, видимо, "гения" задвинули от военных операций куда подальше. Да, в итоге советские войска вошли в Берлин и водрузили красное знамя над Рейхстагом. Только вот даже сам Рейхстаг СССР не достался.

to Keep Calm:  

Палкин, солдафон и т.д., то бишь,  Николай I  и его "прогнившая насквозь" имерия 349 дней отражали атаки всего тогдашнего НАТО на Севастополь, который тогда даже не имел железнодорожного сообщения с материком. Потом войска спокойно отошли на Южную сторону, а дипломаты впоследствии "сняли санкции", выражаясь современным языком.

Не будь империя насковозь прогнившей, она бы выиграла  Крымскую войну или, как минимум, не допустила бы высадки союзников на крымском побережье, между тем как царская военная верхушка, располагая сведениями о готовящейся высадке англо-французов у Евпатории, палец о палец не ударила, чтобы помешать ей. Да и технологическое отставание царской России (отсутствие нарезных ружей, на 80% парусный флот) было катастрофическим.

"Дурачок", "кровавый" и т.д. Николай II: идет третий год мировой войны - немцы толкутся где-то в Прибалтике и Закарпатье. В Берлине жители едят ворон и мёрзлую брюкву, умирают от голода. Тем временем в Петрограде случились небольшие очереди за белым хлебом. Дальнейшее известно: накануне наступления главнокомандующий был полностью изолирован, пошли фейки с "отречением" и т.д.

Прежде всего забыли упомянуть позорно проигранную русско-японскую войну, обернувшуюся, помимо имиджевых, ещё и территориальными потерями (кстати, ликвидированными через сорок лет Красной Армией под руководством Верховного Главнокомандующего - кого?). 

Царствование Николая II было провальным в том числе в военной области. В первую мировую армия вступила неготовой. Не хватало махорки, лекарств, продовольствия, сапог, патронов, снарядов, винтовок, пушек… Чтобы хоть как-то обуть солдат, военное ведомство заказало миллион пар лаптей. В войсках процветали рукоприкладство и казнокрадство.

В 1914 году царская армия добилась некоторых успехов, разбив немцев в Восточной Пруссии. Но вскоре потерпела фиаско, отступила из Пруссии и больше туда не вернулась. Правда, в Галиции она овладела обширными территориями. Увы, в 1915-м германские и австро-венгерские дивизии выбили её из Галиции, Польши, Курляндии. В 1916 г. состоялось последнее успешное наступление — "брусиловский прорыв". Но бездарность высшего командования и отвратительное снабжение войск помешали его развить, и он стал "проигранной победой". Остальные операции 1916 года закончились ещё плачевнее.

Сравнительно удачно армия воевала лишь на Кавказском фронте, где медленно, но верно теснила турецкие части. Однако к 1917 году она и там выдохлась.

Виноваты в потере её боеспособности не большевики, а самодержавные порядки: богачи богатели, бедняки беднели, бесчинствовала полиция, гуляла распутинщина… Буржуазные заговорщики, свергнувшие в феврале 1917-го осточертевшую всем монархию, хотя жаждали продолжения войны, фактически стимулировали окончательный развал и разгром армии.

Кроме того, будучи полуколониальной державой, Россия находилась  в зависимости от внешних кредиторов, а потому жизнями своих солдат постоянно спасала союзников на западном фронте. Даже в случае победы Антанты над Германией следующим "пациентом Европы" неизбежно стала бы именно Россия. Технологическое отставание России от Англии, США, Франции, Японии было таково, что практически не оставляло государству шансов сохраниться. То, с какой скоростью Антанта приняла отречение Николая и бросилась потом дербанить царское наследство, полностью подтверждает эти предположения.

 Николай II бездарно проиграл русско-японскую войну, а в первой мировой дезертировал с поста главнокомандующего армией. Он виноват в том, что накануне той войны из 2500 солдат в полку русской пехоты было 1500 неграмотных, тогда как в германском полку – только 1 из 2500, в том, что еще в 1915 г. треть солдат, идущих в атаку, не имели винтовок и подбирали их у своих павших или раненых товарищей. 

Теперь, внимание, советский гений. Через 4 месяца после начала войны немцы вышли к столице; бывшая столица блокирована, там массовые голодные смерти; большАя часть европейской территории страны захвачена. Севастополь немцы и румыны разрушили и заняли за 250 дней, остатки войск были заперты на м. Херсонес и уничтожены.Дальше, видимо, "гения" задвинули от военных операций куда подальше. Да, в итоге советские войска вошли в Берлин и водрузили красное знамя над Рейхстагом. Только вот даже сам Рейхстаг СССР не достался.

Ну а гадить на советскую историю и представлять её чередой сплошных провалов - это так банально и не ново. Возражать на ваше прочтение истории можно долго, но лучше сказать коротко и ясно - ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ. Слава богу, что вы хотя бы в курсе того, что Знамя Победы было водружено над рейхстагом советскими солдатами. Непонятно только, что значит "даже сам Рейхстаг СССР не достался". Если не СССР, то кому же ещё?

В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне

Полагаю, что приписывать попам РПЦ веру в Бога тоже не стоит. Ибо не верят они в Создателя. Совсем. И не чтят заповеди Его.

to Keep Calm:  Оно и точно. 

Великий Сталин  -  " Благожелательный и участливый к нуждам РПЦ "  , аж со времен Гражданской Войны зело преславен массовыми репрессиями к служителям Церкви.А еще   велик именно ликвидацией этого  "социального атавизма" на территории всего Союза.. И только когда "жареный петух"  клюнул Великого Вождя со всей своей неотвратимостью, он отмобилизовал и эту ,  по сути последнюю свою мобкарту - пропуск к  разуверившимся и протестующим душам богоправедных  патриотов Православия.. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО В ЭТИ ЖЕ ПОРЫ БЫЛО ОСУЩЕСТВЛЕНО   НЕКОЕ  ВОЗРОЖДЕНИЕ  ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ В ЗОНЕ  НЕМЕЦКОЙ ОККУПАЦИИ.  Вот тут и крестные хода  будут хороши, и,   якобы , животворящий "обнос ". столиц чудотворными иконами сработает на Благо  Отечества.

Но  вот сам  циничный стержень сталинизма от этого никак не изменился. То есть, культ личности в историческом плане  по-прежнему угрожал  Церкви   своим жестким  прагматизмом и непредсказуемостью. .

Сегодня Церковь  как бы в полном высоком фаворе. И даже состоит  в самых доверенных соратниках  наших главных Вертикалов. Растут - густеют купола по городам и весям !... Сами  Губернаторы-Сенаторы прилюднога  крестного знамения не чураются. 

Тем не менее   качественный и количественный прирост по приходам идёт ничуть не веселее    тридавешних   " бодрых  "  показателей роста рядов КПСС. В условиях  нашей затянувшейся "стабильности "  это явный повод для тревоги среди  всекорыстно дальновидных иерархов  "Партии Христа".

Да,  наши нынешние  премнога боголюбивые  клерикалы  реальнее многих  Вертикалов  ловят тревожащий  гул под ногами и вокруг. И   по-прежнему   любой культ  личности  -  это  всего лишь лучший метод самосохранения  во власти и во времени вообще.  И все тот же непредсказуемый прагматизм  уже нынешних российских политвождей  для самой Церкви мало что  гарантирует. Именно её   при первой же суровой необходимости  "укоротят и отрегулируют"  в обмен на срочное   продление "покоя и стабильности" в стране. Да, именно это , всё  более настойчивые требования  по  стране именно  твердой  "сталинской руки" во власти и породило это  резкое отторжение  Церковью нового Идола.  .  "Сталинизации бытия",  любые изломы курса и трещины на властном паркете для всей РПЦ  будут фатально опасны.

Правы,  правы Батюшки в части очень условной "гениальности"  Вождя на кровавых полях испепеляющей Битвы . Убаюкали нашего Вождя  когдатошние Бисмарки и  Гинденбурги ! Убедительно Великий  своими партийно-подковерными  "успехами" ,  многамудрый в тайных замыслах,  Отец народов  форменным образом  проиграл " дебют  партии " Гитлеру . Враз и  почти  всю зону  игры за господство на  пестрой  еврошахматной доске.  И когда все предвоенные  "кадровые успехи" в армии и в стране  для Вождя все-таки "обошлись" ,  ему уже ничего иного не осталось кроме как проявить привычную " титаническую гениальность" .  А по факту это  всего лишь "героизм на пожаре " не ко стати курнувшего водилы  бензовоза. Нет и еще раз нет -  вовсе не гений "Великий вождь и Стратег всех времен" . Не может им быть человек,  которым запросто манипулировали всякие партпроходимцы Мехлисы и  "лизуны от Первой конной" .  Не имеет право им числиться Верховнокомандующий  , который  попросту завалил телами своих солдат поля под Киевом и  Вязьмой,.   Изначально   не достоин он высокого церковного Благословения  и ныне и присно - то есть на все времена.  Но когда-нибудь  по высокому неразумению обескровленный народ  должен и прозреть. .Непременно  охолонут к сталинским методам и его  "гениальным прозрениям" и  все ныне здравствующие  трубадуры. Кому они светят , руины  нашей дремной и призрачно  Великой Тартарии ?

Ведь если бы  именно духом своим не стояли насмерть Севастополь и Ленинград ,  то Великий Вождь и светоч  нашего ВЕЛИКОГО ЗАВТРА  непременно обживал бы новую столицу  страны аж за Уралом в Сибири. И тут не надо быть семи пядей во лбу под золочеными митрами.

to M.V.Y:  

Полагаю, что приписывать попам РПЦ веру в Бога тоже не стоит. Ибо не верят они в Создателя. Совсем. И не чтят заповеди Его.

А Вы, значит - соблюдаете заповеди? Пологаю, что Вы их даже не знаете... 

Митрополиту не след забывать любить перво наперво детей своих. Всех и без разбору, а не лезть в дела мирския во полном своём церковном облачении...

А вот судить то не надо... Тем более по себе...

to M.V.Y:   Полагаю, что приписывать попам РПЦ веру в Бога тоже не стоит. Ибо не верят они в Создателя. Совсем. И не чтят заповеди Его. А Вы, значит - соблюдаете заповеди? Пологаю, что Вы их даже не знаете... 

Народ победил в войне? Конечно народ, но без Сталина или такого как он,  тот же народ  позволил изменникам в руководстве страны разрушить ее образно говоря  за кусок колбасы и бутылку водки.  И теперь продолжает терпеть (за исключением донбаса) вражебный бандеровский режим  на Украине теперь уже "за печеньки" Запада. Нашему народу нужен лидер, такой как Сталин.

Мухи густо облепили котлету. Но некому их отделить. Да и лягать мёртвого слона сподручнее.

Черчилль рассказывал, что Сталин постоянно чуть-чуть опаздывал на заседания "большой тройки"( прямо как Путин) , и ему и Рузвельту приходилось вставать, приветствуя его. Тогда, сговорившись, они сами прибыли с опозданием на 15 минут. Но и в этот раз Сталин появился позже их. Тогда союзники решили проучить Сталина и не вставать при его появлении. Однако, когда он вошел и посмотрел долгим и грозным взглядом, Черчилль не выдержал и встал...

Сталин сегодня востребован. Как и возрождение нового социализма. Мудрость китайцев прямо на это указывает.

Как беснуются вокруг имени Сталин. 

Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина

О современном, созданном культе личности, митрополит Иларион поговорить не хочет!??

В Правительстве Сталина, в отличие от современного российского, не было иностранных поданных с двойными или даже тройными гражданствами. Может Иларион поговорит и об этом, как такое может быть в современной России, кто правит этим государством!?

to Александр_:  

Народ победил в войне? Конечно народ, но без Сталина или такого как он,  тот же народ  позволил изменникам в руководстве страны разрушить ее образно говоря  за кусок колбасы и бутылку водки.  И теперь продолжает терпеть (за исключением донбаса) вражебный бандеровский режим  на Украине теперь уже "за печеньки" Запада. Нашему народу нужен лидер, такой как Сталин.

Точно...

Если победил - то народ, если развалил - то Ельцин (или Сталин)...

Любое правительство - часть народа.

Поражает сила и мощь раннесоветской пропагады,без ТВ,изначально даже без радио,создать образ Мудрого,Доброго,всеми любимого, Вождя Всех Народов! И голод был, и лагеря,и растрелы...Но шли в атаку"За Родину,за Сталина!" Признали потом ошибки и перекосы...И сейчас,когда чиновники,своим воровством довели народ,опять вспомнили!!! Обидно,только,что многие не понимают,что в условиях современных реалий,появление Сталина,долбануло бы по простым людям в первую очередь! Чиновники воровали бы точно так(ну решали бы свои карьерные вопросы через растрел или лагеря!),но народу пасть заткнули бы жёстко! И не было бы этого срача в сетях-ну вообще! И были бы довольны и развалом в городе(значит так надо),и губернатором,и пенсионной реформой...А так,хоть побухтеть можно,да на выборы сходить...

вообще это КПРФ к выборам готовится,вот и раздули спекуляцию со Сталиным по всей России!!! (ищи кому выгодно!!!).А тут все эрудицией делятся!!! проще всё,проще! 

"Давайте не возрождать культ В.В. Путина. Его роль в воссоединении Крыма приувеличена, ведь это народ решил и все сделал, а Путин прсто глава государства и не надо ему приписывать достижения народа" - глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион.