Севастополь

Школьников Севастополя духовно воспитают лопатой и шваброй

В школе № 48 с одобрения родителей будет запущена программа уважения к труду.

Ученики севастопольской школы № 48 с одобрения родителей могут принять участие в программе воспитания личности, в рамках которой им нужно будет приобщиться к уборке в классе и школе, а также различным озеленительным проектам.

Как сообщили ForPost родители некоторых учеников, о возможном участии в программе уведомила администрация школы.

В самом образовательном учреждении ForPost подтвердили существование такой инициативы. Было подчёркнуто, что приоритетом новых федеральных госстандартов является воспитание личности школьника.

Духовно-нравственное развитие школьника должно включать в себя навыки коллективной работы, воспитание уважения к труду и творчеству, формирование дисциплинированности, последовательности и настойчивости в выполнении трудовых заданий.

Поэтому родителей просят дать своё согласие на участие детей в мероприятиях. Как обещают, духовно-нравственное трудовое воспитание будет проходить в строгом соответствии с СанПиН и с учётом индивидуальных особенностей каждого школьника.

Дети могут получить полезные навыки в таких областях: уборка территории школы, дежурство по классу и школе, участие в экологических акциях разного уровня, озеленение школы.

Напомним: 5 сентября ученики 2-го «А» класса севастопольской школы № 3 смогли расширить кругозор и обучиться сортировке мусора. Процесс экологизации мышления проходил прямо на уроке под эгидой Росприроднадзора.

Николай Сведски

3565
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов

Обсуждение (71)

Profile picture for user love19596
3194
love19596

Правильно,давно пора,а то растут неженками.

Profile picture for user ulogin_mailru_16327140919345290965
318
Василиса Осетрова

 

Правильно,давно пора,а то растут неженками.

 Дело не в детях, а в том, что в школах большая проблема найти техничек. Здесь, видимо, решили проблему "программой уважения к труду". 

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Василиса Осетрова:  Что то я не помню, чтоб в мою бытность технички убирали классы, ну разве что младшие, и на субботниках впахивали. Всегда были дежурные по классу на каждый день.

Profile picture for user Andgi
3553
Andgi

В Советские времена так и было, труд ещё никому не вредил, а только шёл на пользу.

Profile picture for user shiper
1014
shiper

Вы правы, классы прибирались исключительно дежурными по классу, начиная с 3 класса по 11й. Технички убирали только места общего пользования.

to Василиса Осетрова:  Что то я не помню, чтоб в мою бытность технички убирали классы, ну разве что младшие, и на субботниках впахивали. Всегда были дежурные по классу на каждый день.

 

Profile picture for user Galaxe
8713
Galaxe

Припоминая свои годы учебы - были и дежурные по классам и классы сами убирали, а так же проводились субботники по уборке школьной территории, перекопке газонов и т.п.  И все это было в порядке вещей.  

Profile picture for user ulogin_vkontakte_7798987
13
emikhalych

Не совсем понятно как можно привить человеку уважение к труду, при этом не оплачивая этот самый труд.

Унизить, заставив выполнять трудовую повинность это да.

У кого нормальные родители - не дадут согласия на этот бред, а кто со шваброй и лопатой тот, как известно неудачник. В современном обществе ручной, труд не слишком уважаем.

Profile picture for user Редкий моливдовул
1344
Редкий моливдовул

 

А вот и поколение чупа-чупс подтянулось:

Не совсем понятно как можно привить человеку уважение к труду, при этом не оплачивая этот самый труд.Унизить, заставив выполнять трудовую повинность это да.У кого нормальные родители - не дадут согласия на этот бред, а кто со шваброй и лопатой тот, как известно неудачник. В современном обществе ручной, труд не слишком уважаем.

 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_7798987
13
emikhalych

to Редкий моливдовул:

Начнем дискуссию с перехода на личности ? 

Может у вас какие аргументы есть ?

По теме можете сказать ? Что-то предложить ?

 

Profile picture for user ulogin_mailru_16327140919345290965
318
Василиса Осетрова

 

to Василиса Осетрова:  Что то я не помню, чтоб в мою бытность технички убирали классы, ну разве что младшие, и на субботниках впахивали. 

 Трагедия в том, что у нас теперь нет советских детей (с).

Profile picture for user Йоланда
3613
Йоланда

to Бара-Буль:  Точно. У нас уборщица мыла только коридоры и туалеты. Классы убирали дети. Еще были ген. уборки в классах и во всей школе,в общешкольной мы мыли не только свой класс,но и окрашенные панели возле класса. В субботники вскапывали клумбы у школы.

Profile picture for user Йоланда
3613
Йоланда

to Евгений Михалыч:  Те кто ручной труд не уважает ,могут добровольно отказаться от еды ,одежды и т. п., а то все это тоже руками  простых людей производиться.biggrin

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Евгений Михалыч: 

Вы не из нашего поколения, Женечка. Вам не понять. 

 

Profile picture for user against everibody
3770
against everibody

 

Не совсем понятно как можно привить человеку уважение к труду, при этом не оплачивая этот самый труд.Унизить, заставив выполнять трудовую повинность это да.У кого нормальные родители - не дадут согласия на этот бред, а кто со шваброй и лопатой тот, как известно неудачник. В современном обществе ручной, труд не слишком уважаем.

Ручной труд в некоторых областях ОЧЕНЬ уважаем.Знакомый ювелир берет за работу над изделием Вашу,наверное,полугодовую зарплату.Также знакомый токарь-надомник изготавливает вещи за ........много рублей.Ну а обычный,хладнокровно работающий "сантехник" средне-месячную зряплату за день осиливает.Без всякого криминала,к сведению.А садовод-ландшафтник,с лопатой,между прочим,тоже не жалуется.На ЮБК,правда.Так что не всем быть удачниками-рыэлтерами,в костюмчиках.

Profile picture for user смерч
4046
смерч

Основным фактором в превращении обезьяны в человека был труд, трудовая деятельность – то, что присуще только человеку. «...Труд, – указывал Энгельс, – создал самого человека»

Profile picture for user ulogin_vkontakte_7798987
13
emikhalych

 

 Не совсем понятно как можно привить человеку уважение к труду, при этом не оплачивая этот самый труд.Унизить, заставив выполнять трудовую повинность это да.У кого нормальные родители - не дадут согласия на этот бред, а кто со шваброй и лопатой тот, как известно неудачник. В современном обществе ручной, труд не слишком уважаем.Ручной труд в некоторых областях ОЧЕНЬ уважаем.

Знакомый ювелир берет за работу над изделием Вашу,наверное,полугодовую зарплату.Также знакомый токарь-надомник изготавливает вещи за ........много рублей.Ну а обычный,хладнокровно работающий "сантехник" средне-месячную зряплату за день осиливает.Без всякого криминала,к сведению.А садовод-ландшафтник,с лопатой,между прочим,тоже не жалуется.На ЮБК,правда.Так что не всем быть удачниками-рыэлтерами,в костюмчиках.

Внимание вопрос:- "Что объединяет всех этих уважаемых людей?, и чем они отличаются от школьников ?

Напрягаем извилины, в школе нжно было учиться АНАЛИЗИРОВАТЬ информацию, а не шваброй махать...

 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_15181276
775
sarchuk

А теперь пусть эта школа и родители остерегаются Ювеналов))) Ибо рано или поздно найдётся идейный которому это не понравится. 

Profile picture for user ulogin_vkontakte_7798987
13
emikhalych

 

Основным фактором в превращении обезьяны в человека был труд, трудовая деятельность – то, что присуще только человеку. «...Труд, – указывал Энгельс, – создал самого человека»

 И да, учеба вполне себе тоже труд, как не странно.

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Евгений Михалыч:  Таким как вы не понять, что все эти ступени жизни воспитывают в человеке человека. Всегда присутвовало понятие "второй дом": детсад, школа, альма-матер, работа. Почему ко второму дому, надо относиться как то по другому, почему во втором доме, за вас должен кто то, что то делать. Нравиться жить в грязи, живите.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_7798987
13
emikhalych

 

to Евгений Михалыч:  Таким как вы не понять, что все эти ступени жизни воспитывают в человеке человека. Всегда присутвовало понятие "второй дом": детсад, школа, альма-матер, работа. Почему ко второму дому, надо относиться как то по другому, почему во втором доме, за вас должен кто то, что то делать. Нравиться жить в грязи, живите.

 Снова переход на личности...

Мой вопрос остался без ответа - как унизительная трудовая повинность может привить уважение к труду, или воспитать что-то кроме рабского менталитета ?

Давайте визуализируем ситуацию.

Для условного Васи, ваши слова про второй  дом, не пустой звук и он, условно моет пол в классе.

А вот для условного Пети ваш пафос непонятен, он идет домой.

Вася придет домой позже, грязный и уставший, а Петя свежий.

Им обоим нужно делать домашнее задание, кто справится лучше ?

А теперь вспомним про основную задачу мальчиков в школе, какова она ?

Кто из детей идет к поставленной цели ? Кто слушает пустые лозунги не умных взрослых ?

(напишу для любителей мыть полы вместо учебы)

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ДЕТЕЙ  в школе - УЧИТЬСЯ!

ЗАДАЧА АДМИНИСТРАЦИИ ШКОЛЫ - ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЕТЯМ УЧИТЬСЯ!

Дети фактически бесправны, заставить их выполнять бесплатно (уговорами угрозами итп.), то что должна обеспечить администрация - АМОРАЛЬНО!

Либо это СУББОТНИК где работают все без исключения, а директор разносит кофе.

Либо это  оплачивается достойным образом.

Либо это скотство, которое детям показывать нельзя.

 

Profile picture for user Bip
4735
Bip

Начнем с того, что заголовок бестолковый, сарказмом отдает.

Profile picture for user komandor
6798
komandor

to Евгений Михалыч:  совершенно согласен с Вами 

Profile picture for user komandor
6798
komandor

to Редкий моливдовул:  я не из поколения чупа-чупса, но в этом вопросе с Вами не согласен. С советского детства терпеть не мог всяческие субботники. Я приходил в школу учиться. Если мне нужно было заняться физическим трудом, я просил родителей подыскать мне работу на лето. А все субботники, дежурства, работа на виноградниках - бесплатный рабский труд. Добавлю: физического труда с детства не чураюсь, рабочие профессии ценю и уважаю.

Profile picture for user komandor
6798
komandor

to Бара-Буль:  Вот понятие "второй дом" тоже лично для меня странновато. Детсад, в который отдают детей оттого, что обоим родителям нужно работать и за ребенком смотреть некому второй дом? Школа, смысл которой в получении знаний? То, что знания нужно в идеале получать в психологически комфортных условиях не делает ее вторым домом. Да и нет таких идеальных школ, увы. Работа второй дом? Ага, "замполит нам мать родная, командир отец родной....." ну дальше все в курсеbiggrin

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Евгений Михалыч:  

Мой вопрос остался без ответа - как унизительная трудовая повинность может привить уважение к труду, или воспитать что-то кроме рабского менталитета ?

Всё познаётся в сравнении. То, как это преподносите вы, действительно аморально.

Но, есть такое понятие коллективизм, которое не раз оправдало своё право на существование. 

И если знание и воспитание для вас не различные ипостасии, то всё плохо.

Мне, как вы тут написали "унизительная трудовая повинность", никак не помешала окончить школу, отслужить в армии, защититься в институте, академии. И везде, умение содержать себя в чистоте и порядке, только помогало мне.

Прочитайте ещё раз свои посты под этой темой, и задайте один единственный вопрос себе: А вы бы пошли сами с собой, вот таким в разведку, да или нет?

Profile picture for user витюха
208
витюха

Движение инициативы от руководства школы в департамент образования (во какие мы)

Profile picture for user volkozverik
133
volkozverik

Не знаю, в чем тут унижение, если ребенка раз в месяц привлекут к уборке класса или закрепленной территории. У меня у самого двое сыновей в школе учатся и, если там будет такая программа, дам согласие. Труд, особенно ручной, лучше всего учит думать и анализировать. Например, для того, чтобы как-то автоматизировать или облегчить этот труд. Лень - двигатель прогресса.))) Те, кто не уважает ручной труд, как тут выше правильно заметил коллега against everibody, откажитесь от еды, электричества и всех остальных благ цивилизации. Потому что это не видосики запиливать в тик-токе, от исчезновения которых, ровным счетом ничего не изменится. 

У меня дети на каникулах или выходных подрабатывают (по желанию или когда денег хотят) на моей фирме. Выполняют обязанности, которые в силу своего возраста и физических кондиций выполнять могут. Не потому что мне жалко дать им денег, а потому что "как пришло, так и ушло". У меня старший сын в 11 лет уже умеет пользоваться шуруповертом и перфоратором(под присмотром, конечно же). 

Это все к чему, что отсутствие даже таких элементарных, необременительных обязанностей выращивают из детей, в последствии, рукожопых инфантилов, которые даже себя обслужить не могут.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_7798987
13
emikhalych

1

Profile picture for user komandor
6798
komandor

to volkozverik:  Не путайте теплое с мягким. Что за дикая дичь считать, что дети, которые не желают в ШКОЛЕ мыть полы вместо учебы, не уважают ручной труд?! Мой ребенок всегда хотел  подзаработать себе денег. Я говорил только одно: Когда?  После учебы в школе репетиторы, потом занятия в студии, потом домашка. Занимаясь с 8.30 до 22.00 какая на фиг работа? На каникулах мы запрещали подрабатывать, нам нужен здоровый ребенок, а не упахавшийся до полусмерти. В своей комнате ребенок поддерживает порядок, по желанию помогает по дому. Сейчас мой ребенок в свои 16 живет в другом городе на съемной квартире, полностью себя обслуживая сам и успевая при этом нормально учиться. В школьное время нужно вкладывать в будущее ребенка, тогда у него и времени то нет "видосики запиливать". Ваши дети работают на ВАШЕЙ ферме ПО ЖЕЛАНИЮ или когда НУЖНЫ ДЕНЬГИ. Теперь представьте, что Вы раз в неделю заставляете своих детей  бесплатно работать на ферме вместо уроков. Вас такое устроит? Вряд ли. Нормальный родитель желает дать своему ребенку хорошее образование как старт во взрослую жизнь.

Profile picture for user lorma
688
lorma

Были уроки труда в школе

Profile picture for user Vaskes
2606
Vaskes

to Евгений Михалыч:  

 to Евгений Михалыч:  Таким как вы не понять, что все эти ступени жизни воспитывают в человеке человека. Всегда присутвовало понятие "второй дом": детсад, школа, альма-матер, работа. Почему ко второму дому, надо относиться как то по другому, почему во втором доме, за вас должен кто то, что то делать. Нравиться жить в грязи, живите. Снова переход на личности...Мой вопрос остался без ответа - как унизительная трудовая повинность может привить уважение к труду, или воспитать что-то кроме рабского менталитета ?Давайте визуализируем ситуацию.Для условного Васи, ваши слова про второй  дом, не пустой звук и он, условно моет пол в классе.А вот для условного Пети ваш пафос непонятен, он идет домой.Вася придет домой позже, грязный и уставший, а Петя свежий.Им обоим нужно делать домашнее задание, кто справится лучше ?А теперь вспомним про основную задачу мальчиков в школе, какова она ?Кто из детей идет к поставленной цели ? Кто слушает пустые лозунги не умных взрослых ?(напишу для любителей мыть полы вместо учебы)ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ДЕТЕЙ  в школе - УЧИТЬСЯ!ЗАДАЧА АДМИНИСТРАЦИИ ШКОЛЫ - ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЕТЯМ УЧИТЬСЯ!Дети фактически бесправны, заставить их выполнять бесплатно (уговорами угрозами итп.), то что должна обеспечить администрация - АМОРАЛЬНО!Либо это СУББОТНИК где работают все без исключения, а директор разносит кофе.Либо это  оплачивается достойным образом.Либо это скотство, которое детям показывать нельзя. 

 Сохраню, мне понравились доводы. Не пустой звон, а аргументированно. Хотя у нас и были дежурные и субботники...это скорее дань СССР.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to love19596:  Вы о себе пишите, пожалуйста. Наши дома убирают свои комнаты регулярно и без напоминаний, помогают сажать и поливать на дачах. А мыть школу, чтобы сэкономленные на техничке деньги распределить на премии и надбавки, они точно не будут. 

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Vaskes:  абсолютно взвешенный и разумный подход. У нас тоже были субботники. Ключевое слово - в Союзе. А сейчас субботник - подчистка хвостов за УК. Все территории города за кем-то закреплены. Соответственно, выделено этому кому-то финансирование. Так с какого перепуга я в свой выходной день должна работать за кого-то бесплатно? 

Никто не имеет ничего против, если дети НА УРОКАХ труда перекопают школьный сад или обрежут кусты и деревья. В учебное время. Но мыть школу наши дети точно не будут. 

Хотя я мыла, да. Но то было совсем в другой стране, которой больше 30 лет нет на карте, и до которой нынешней очень далеко во всех отношениях. 

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to komandor:  согласна с каждым словом. У нас то же самое. Младший третий год рвется поработать в теплицах. Именно в теплицах. В этом году, наверное, попробую его туда устроить. А так да, летом - летняя школа МАН и потом отдых пополам с помощью мне на дачах. Потому, что нагрузка большая. 

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to komandor:  

мыть полы вместо учебы

Ну зачем же так передёргивать, вы же не журналист.

Мыли не школу, мыли свой класс, как правило вдвоём, и только после уроков. А теперь простая математика. Нас в классе было 40 чел. Учились мы 6 дней в неделю, а это 26-27 дней в месяц. Был график дежурств. Сколько раз в месяц выпадало, сами подсчитайте.

Но каждое утро, приходя в школу, мы заходили в чистый класс (зависило от предмета), где ровно расставлены парты, стулья, доска вымыта, тряпочки прополоснутые, мелки приготовлены. И вуаля, начался учебный день. И никто не ныл, что его против его воли заставляют ухаживать за своим классом. 

И не помню я, чтоб кто то с родителями советовался.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Бара-Буль:  я тоже такое помню. Только у нас в классе было 33 человека. Мыли, да. Но Вы уверены, что будет СЕЙЧАС мыть ВЕСЬ класс? Мода пошла на к/р и с/р не приходить, а мы с Вами об уборке пишем. 

Profile picture for user Atos
7938
Atos

У нас в школе до сих пор дети убирают класс. Всего 22 человека в классе. Каждый день дежурные по 2 человека- после уроков подметают весь класс и моют его. Моему сыну 17 лет и он это делает, потому, что так надо! Не вижу в этом ничего плохого.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Atos:  у каждого родителя свое мнение на этот счет. У нашего в 14.30 уже английский. Уроки до 13.00, потом в их кабинете еще 6й урок до 14.00. Ему час в школе болтаться или бежать домой поцеловать дверь и обратно в школу  класс мыть? Нет, может, у кого-то дети как трава растут, это не мое дело, но наш  после школы занят. 

Дети ходят в школу учиться. В конце четверти они моют окна в кабинете, оттирают доску, моют парты, панели на стенах и т.д. На трудах перекапывают клумбы и сад школы. Никто не против. Но мыть кабинет после уроков - нет. 

Profile picture for user Atos
7938
Atos

to Живу в Севастополе:  Я Вам не говорю, что у меня хорошо, а у Вас плохо! Я просто написала, что в нашей школе это в порядке вещей. А Вы сами решайте. Наши родители на собрании одобрили, что дети будут сами убирать класс. А от коллектива отрываться нельзя.

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Atos:  Выше я писал про коллективизм. Многим не понять, что при правильном подходе, работать не стыдно, стыдно не работать. Ну не пользовались у нас уважением халявщики. А тут многие за своё чадо трясутся, как кащеи над сундуком. Как говорится, благими намерениями..

 

И да, для Живу в Севастополе:  

Я после уроков, успевал домашку сделать и в зависимости от дня недели, посетить музшколу и спортзал, а бывали и совпадения. А ведь ещё хотелось и с пацанми во дворе мяч погонять. Всё успевали. И ответ на мою усталось у родителей был один - Значит завтра не пойдёшь гулять. Так что всегда весёлые, всегда энергичные.

Ну никак уборка класса на все эти процессы не влияла.

Profile picture for user Мишка Квакин
1057
Мишка Квакин

Но, есть такое понятие коллективизм, которое не раз оправдало своё право на существование.

Да, это оправдывало себя на просторах СССР, а в данных реалиях "Один за всех и все за одного" рассыпалось в прах. Верннее "Один за всех" осталось, в чём я лично чуть ли не каждый день убеждаюсь, а вот "Все за одного" кануло в Лету.

А самих детей спросили -они согласны на такое,так сказать, принуждение

Profile picture for user Василико
175
Василико

Начиная с 4 класса каждый день дежурная парта производила уборку классной комнаты и в коридорах мыли панели и на субботниках облагораживали пришкольную территорию и при этом отлично учились, за редким исключением. И не было а тягость, а ещё и дома убирали и поручения родителей выполняли +кружки, музыкальные, художественные школы посещали и на все было время. Молодцы родители, что выступили с такой инициативой!

Profile picture for user Редкий моливдовул
1344
Редкий моливдовул

to Евгений Михалыч:  

to Редкий моливдовул:Начнем дискуссию с перехода на личности ? Может у вас какие аргументы есть ?По теме можете сказать ? Что-то предложить ? 

 Видите ли, Ваша личность является наглядным примером того, что вернуть уборку классов школьниками - очень здравая мысль.

Для нас труд не был унизительной повинностью. Мы не считали унижением ни подтереть за собой попу в туалете, ни прибрать после уроков свой класс.

И после получасовой  уборки класса не были ни грязными, ни более уставшими, чем после предыдущих шести уроков. 

Ясное дело, что более охотно мы потратили бы это время на футбол, книжку или какое-то другое своё увлечение (как и время уроков). Но и я, и подавляющее большинство моих сверстников, успевали после школы (вместе с её уборками, классными часами, сборами вторсырья и прочими  мероприятиями), кроме выполнения домашних заданий и мяч погонять, и в кружки сбегать, и книги почитать, и еще чем-то своим позаниматься.



А репетиторы тем, кто не пренебрегал уроками, не были нужны, ибо школа давала тогда знания в объеме достаточном для сдачи выпускных экзаменов и поступления в любой ВУЗ.

Но сдается мне, что при необходимости, я и на репетитора смог бы часа 3-4 в неделю выделить, "ущемив" часы хобби или чтения.

Вот сейчас от интернета не оторвался бы, да.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

 

to Живу в Севастополе:   А от коллектива отрываться нельзя.

 Занавес.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Бара-Буль:  я выше описала ситуацию у нашего. Я не спрашиваю, как было у Вас. Я пишу, как сейчас у нас. И так каждый день, плюс-минус полчаса. Генеральная уборка в конце четверти - на здоровье. Они начинают ее с утра. Мыть каждый день после уроков - нет.

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Мишка Квакин:  Не надо передёргивать, какое принуждение? У вас есть обязанность платить налоги, это принуждение? Или вы согласны их платить по желанию. О чём вопрос?

Есть методы воспитания личности. Один из них, через труд. 

Какой ответ вы от детей хотите ожидать, если тут родители за них так отвечают, а некоторые даже инструкции выкладывают, почему детей не надо приучать к труду.

Потом все удивляются, а чего у нас общество такое разобщённое, а главный будет вещать, что надо объединяться, враг на пороге.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Бара-Буль:  не стоит подменять понятия. Дома дети убирают, помогают и т.д. С чего вдруг они должны мыть школу? В школе есть штатное расписание, есть нормативы численности и т.д. Вы свой кабинет в офисе тоже по очереди с коллегами бесплатно моете?

Profile picture for user Редкий моливдовул
1344
Редкий моливдовул

to Мишка Квакин:  

Но, есть такое понятие коллективизм, которое не раз оправдало своё право на существование.Да, это оправдывало себя на просторах СССР, а в данных реалиях "Один за всех и все за одного" рассыпалось в прах. Верннее "Один за всех" осталось, в чём я лично чуть ли не каждый день убеждаюсь, а вот "Все за одного" кануло в Лету.

А самих детей спросили -они согласны на такое,так сказать, принуждение

 Заодно спросите, хотят ли они вообще ходить в школу и делать уроки. 

Интересно, что же они ответят? 

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Живу в Севастополе:  Кто что подменяет?

Мыть каждый день после уроков - нет.

свой кабинет в офисе

Дома они у вас моют, потому что вам так выгодно. И не оправдывайтесь. Ваш эгоизм уже зашкаливает, особенно после зановеса.

Profile picture for user ulogin_yandex_83817554
58
taranio

Так значит в Японии сплошные изверги, унижают трудом детишек в школах каждый день! И ужас то какой, дети даже туалеты моют! И куда только смотрит общемировое сообщество? Срочно накажите японцев за нарушение прав человеков/ребёнков!

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Бара-Буль:  мой эгоизм? Прелестно. Вам "занавес" не понравился? Понимаю. Но искренне не понимаю, почему нельзя отрываться от коллектива.  Если коллектив куда-то идет или едет, а сын не хочет, я его должна заставить? Или выпускной. Наш отказался категорически туда идти. Я его связать и отнести должна? Или эта уборка после уроков? Нет. Школьная жизнь регламентируется НПА. Ни о каким "запрете отрыва от коллектива" там нет ни слова. Во время уроков труда облагораживайте все, что хотите. Слова против никто не скажет.

А убирают наши  дети потому, что знают, что час работы домработницы стоит 300 рублей. Поэтому им выгоднее убрать самим, чтобы сэкономить нам всем деньги. Хотя мне, как раз, проще заплатить. Ни одна хозяйка так быстро и хорошо не уберет дом сама.

Оправдываться перед Вами мне не в чем.И с чего Вы взяли, что коллектив именно в классе? У нашего старшего в классе были группки-группки, а коллектив - на танцах. Так тот ансамбль с 1962 года существует. И у младшего друзья до сих пор тоже, в основном, там. Они на танцах проводят 6 дней в неделю по 2-3 часа, вместе ездят, вместе выступают. У них общие интересы у всех. В школе сейчас новый класс, коллектив формируется. 

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Sergio Taranio:  так, может, у Японии перенять весь опыт, а не только мытье полов?

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Живу в Севастополе:  

Если коллектив куда-то идет или едет, а сын не хочет, я его должна заставить? Или выпускной. Наш отказался категорически туда идти. 

Вот и результат вашего эгоистического воспитания. Вот теперь я понимаю, почему вы детей не готовите для жизни в городе и планируете отправить под предлогом учиться. 

Как говорили мудрые люди: Если плюнешь в коллектив, коллектив утрётся. Если коллектив плюнет в тебя - захлебнёшься.

И не надо тут ПЕРЕДЁРГИВАТЬ и ПОДМЕНЯТЬ. Есть коллектив, есть группы по интересам, и часто они совпадают. Но вам, судя по вашим детям, этого не понять. У нас тоже были изгои в классе, ну поставили они себя так, никто на них не в обиде.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Редкий моливдовул:  да-да. Прекрасное Советское "далеко". У нас не было по 6 уроков каждый день, не было 7 уроков по понедельникам  с учетом нового чудо-урока для ленивых родителей (которые должны учить патриотизму своих детей сами) и т.д. 

И репетиторы были у всех, кому был нужен высокий средний балл и пятерки на вступительных экзаменах. Были гениальные дети, но так они и сейчас есть. Их, что тогда, что сейчас, было одинаково мало. Я училась очень хорошо (подтолкни меня мама, была бы золотая медаль), но для выпуска и поступления и я занималась математикой с репетитором. Потому, что нужны были пятерки. 

Я задала простой вопрос: Вы уверены, что мыть класс после уроков будут ВСЕ? Я в этом не уверена. И никто не против перекопки, обрезки школьного сада на уроках труда (это два урока подряд, т.е. полтора часа), генеральной уборки класса с мытьем окон, парт, стен и всего остального в конце каждой четверти С УТРА.. Но мыть класс каждый день после уроков - я против. Ребенок перед дополнительными занятиями должен успеть переодеться и поесть, минимум. Так это если на них еще не ехать полчаса. 

И в каждой школе есть сформированный по нормативам штат. 

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Бара-Буль:  Вы не ответили на мой вопрос.

"Живу в Севастополе

(Севастополь)

14 сентября 2022 - 11:42

to Бара-Буль:  ... Вы свой кабинет в офисе тоже по очереди с коллегами бесплатно моете?"

Profile picture for user ulogin_yandex_83817554
58
taranio

to Живу в Севастополе:  Какая замечательная позиция - всё сравнить и измерять в денежном эквиваленте. Истинно по нашему, по капиталистически. Капитализм, Счастье, ЗБС! (Ю. Дудь)

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Sergio Taranio:  в смысле? Меня волнует не денежный эквивалент, а время. И я вижу, что с мытьем полов после уроков сын не то, что в МАН или на английский, он поесть и переодеться не успеет. Если Вы о мытье полов дома, то это их выбор, не мой. Сами решили, значит, пускай сами и убирают: один пылесосит, второй моет. 

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Бара-Буль:  на вопросы мои ответьте, пожалуйста.

1. Вы уверены, что весь класс будет мыть? 

2. Вы свой кабинет в офисе тоже по очереди с коллегами бесплатно после работы каждый вечер моете?

Еще раз. Коллектив сложился на танцах. С взаимовыручкой, общими интересами, взаимопомощью и т.д. Сын занимается там девятый год с одними и теми же детьми в группе. Коллектив в классе только формируется, т.к. в этом учебном году детей развели по профильным классам. Понятно объясняю?

Значение слова "изгой" посмотрите для начала в словаре. 

И заодно значение слова "самодостаточный", 

Profile picture for user Бара-Буль
833
Бара-Буль

to Живу в Севастополе:  

to Бара-Буль:  Вы не ответили на мой вопрос.  ... Вы свой кабинет в офисе тоже по очереди с коллегами бесплатно моете?"

 И не надо тут ПЕРЕДЁРГИВАТЬ и ПОДМЕНЯТЬ (см.выше)

Для непонятливых, школа это учебное заведение, там учатся дети. Офис (англицизмы не люблю) это контора, в которой РАБОТАЮТ взрослые люди за ДОХОД, и у каждого свои обязанности, за которые он получает доход, за ту услуги, которую он согласился продать работодателю.

Так вот, в той самой школе мы изучали творчество Ивана Крылова, у него есть такие строки: Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник.

Вам тут уже не раз указывали, не надо сравнивать несравнимое. Как собеседник вы не интересны, это ещё раз про ваш эгоизм. В собредельной уже внушили себе, что они высшая раса, результат мы видим.

Profile picture for user Живу в Севастополе
3744
Живу в Севастополе

to Бара-Буль:  про не раз мне "указывали" можно поподробнее? Это раз. Что ж Вы съехали с темы про мытье офиса?  Чем бесппатное мытье полов каждый день в классе детьми при наличии уборщицы отличается от бесплатного мытья Вами своего кабинета в офисе? Это два. И последнее. Никто не против, если дети НА УРОКАХ ТРУДА перекопают и обрежут школьный сад и  в конце четверти С УТРА сделают генеральную уборку своего класса.  Но оставаться после уроков каждый день мыть класс - нет. В каждой школе есть ставки уборщиц. Убирать КАЖДЫЙ  день - их работа, за которую они получают оплату. Дети МОГУТ  им раз в четверть ПОМОЧЬ: ВЫМЫТЬ СВОЙ КЛАСС. Но не исполнять их обязанности каждый день. Теперь понятно? 

И зачем Вы все время пытаетесь дискутировать с "неинтересным Вам собеседником?". Да еще и перескакивая крайне нелогично с мысли на мысль.

Кстати,  ни на один мой вопрос Вы так и не ответили.

Profile picture for user ulogin_mailru_16327140919345290965
318
Василиса Осетрова

Про сравнивать несравнимое. Так вся ветка этому посвящена. Одни говорят: в наше время было то-то и было правильно, пусть будет и сейчас также. Другие говорят: дежурством в классе общность не вернешь. Каждый прав, хоть и не все готовы признать правоту другого.

Но ведь сейчас может так уже не стать. В наше время мамы пекли торты и приносили на классные мероприятия, а теперь забор и домашняя еда в классах запрещена. В наше время были турслёты, походы с ночёвкой - эти факторы скрепляли коллектив едва ли не больше. А теперь мы за первый год обучения с младшим и за 7 лет обучения со старшим ребенком не выбрались никуда. В наше время дети были посдержанней, а теперь огрызаться, пререкаться с учителем можно легко и непринужденно. И так далее. 

Поэтому я всё же склонна считать, что описанное в статье "нововведение" - это попытка найти дурачков. Извините, если мои комментарии задевают чьи-то светлые чувства. 

Profile picture for user Редкий моливдовул
1344
Редкий моливдовул

to Живу в Севастополе:  Если родители принимают решение большинством голосов, то, полагаю, мыть должны будут все. Впрочем, сейчас всё возможно, не исключаю, что кто-то из родителей предпочтет сделать своего ребенка изгоем, которого весь класс будет тихо (в лучшем случае) или активно (в худшем) ненавидеть.



 И не нужно передергивать. Вы тут уже который раз пишете про "мыть каждый день", пытаясь создать впечатление, будто несчастные дети должны каждый день оставаться после уроков. В то время, как, при постоянной уборке класса, каждый ребенок "попадает" на неё всего пару раз в месяц. И, работая вдвоём, справляется с ней за полчаса. 

Хотя, конечно, первые несколько раз провозятся подольше. Пока не получат навыки ("набьют руку").

Profile picture for user Худи
864
Худи

Интересно, а люди, которые тут топят за возврат советской системы образования, они то её понимают? 

Profile picture for user Редкий моливдовул
1344
Редкий моливдовул

Тут несколько человек написали про то, что их дети убираются дома. Это хорошо. Но, судя по тому, что я наблюдал на работе у родственницы, куда летом Центр занятости присылает на работу школьников от 14 лет, таких семей сейчас очень немного. Или обязанности по уборке дома сводятся к раскладыванию по местам своих вещей и, в лучшем случае, уборке пыли при помощи пылесоса. 



14-17-летние "детишки" (пишу в кавычках, потому что в этом возрасте многие из них уже умеют размножаться, но мало кто умеет убираться) не знают, как держать в руках веник и как управляться с тряпкой. Для постоянного коллектива учреждения начинается летняя страда: или учить школяров работать, или выполнять за них ту работу, деньги за которую потом получат детишки. Чаще предпочитают второе, поскольку педагогическая деятельность намного труднее и больше отбирает времени от основной работы, чем работа уборщицы.

Из полутора десятков летних "работничков" (каждый месяц разные и от трех до пяти человек в месяц, ведь у них ограниченный рабочий день), в лучшем случае, одна-две девочки что-то умеют делать. Мальчики пригодны разве что к передвижению мебели и подносу воды девочкам при уборке. И то, если им взрослые распишут алгоритм действий.



Так вот, тем, кто пишет, что каждая работа должна оплачиваться, я отвечу: каждая квалифицированная работа. 

Работа уборщика, хоть и не является квалифицированной в привычном нам смысле, тоже требует некоторых навыков. И, кстати, уборка учреждений несколько отличается от уборки квартиры, тут как раз навыки уборки класса пригодились бы.

Так что именно в школе дети должны этому научиться. 

Даже если они впоследствии не собираются этим зарабатывать на жизнь косметику, гаджеты и конфеты, этот навык может им пригодиться и, главное, несколько изменит их массовое заблуждение в том, что 

... кто со шваброй и лопатой тот, как известно неудачник. В современном обществе ручной, труд не слишком уважаем.

 Впрочем, для этого еще работа педагогов требуется. И родителей. 

Profile picture for user ulogin_yandex_83817554
58
taranio

Опа, вот это поворот, лайки/дизлайки отменили? Или это у меня глючит?

 

Profile picture for user Худи
864
Худи

to Sergio Taranio:  Всё норм, главное, чтоб количество постов под авай не отключили)

Profile picture for user Худи
864
Худи

to Редкий моливдовул:   Вот вам лайк)

Profile picture for user Мишка Квакин
1057
Мишка Квакин

to Бара-Буль:  

 Не надо передёргивать

Мил человек. Я не картёжник, и Вы прекрасно поняли о чём я написал....

Profile picture for user komandor
6798
komandor

to Редкий моливдовул:  То, что не умеет большинство детей лично меня мало интересует. Это должно интересовать их родителей. Вот Вы указали, что руко**пые деточки устраиваясь на подработку ничего делать не умеют и за них делают взрослые. Я не понял, что мешает руководству данного коллектива уволить дитачку? Зачем с ними цацкаться даже в госучреждении, не говоря о частных? В вопросе получения знаний я с Вами не согласен. В школе дети должны учиться наукам. Государство гарантирует обязательное образование, а не обязательные трудовые навыки. Труду их должны обучать родители. Кстати, я еще не видел ни одного человека, который не смог бы поступив на работу освоить навыки грузчика или уборщика. Человек, которому требуются деньги на кусок хлеба, элементарным вещам учится быстро. Это избалованные дети могут придуриваться на каникулах, что не знают как мыть полы в учреждении, надеясь, что это "прокатит" и они получат деньги на халяву. А не прокатит, так родители денег дадут..Во взрослой жиэни все равно были у тебя субботники в школе или нет.

Profile picture for user Худи
864
Худи

to komandor:  

То, что не умеет большинство детей лично меня мало интересует. 

Чужих детей не бывает. 

Profile picture for user komandor
6798
komandor

to Худи:  Посмешили :)

Главное за день

Мазут разломавшихся в Черном море танкеров добрался до Керчи

В Керчи введен режим ЧС муниципального характера.
20:39
5
1844

Севастопольскому аквариуму помогают только обычные люди

Власти и бизнес от проблемы отстранились.
20:04
9
2849

В Севастополе ковш экскаватора тонко намекнул жильцам дома о выселении

Снос двухэтажки у культурного кластера начался, а жильцы из него до сих пор не выехали.
16:02
30
5071