ОПРОС. Имперский vs Советский. Какой из гербов Севастополя наиболее близок лично Вам?

Однако,"Факты-упрямая вещь".
Имея имперский герб с воинствующим грифоном,
севастопольцы пережили 3 революции и 3 войны.
Может,хватит дразнить судьбу и притягивать потрясения?

не каждый школьник - геральдист, не каждый школьник или житель РФ идентифицирует этот имперский герб с городом Севастополем, а советский - простой, понятный и читаемый, а также, известный по значкам, имперский будет прославлять инициалы Н и А (Наливайченко?, Аксенова?), зачем? с названием СЕВАСТОПОЛЬ

ТОЛЬКО СОВЕТСКИЙ !!!!! Под ним город выдержал все новейшие угрозы современности !!! Это герб ПОКОЛЕНИЙ И СЛАВНЫХ ДЕЛ !!!Кто не помнит прошлого - у того нет будущего !!!

ИМПЕРСКИЙ!

Все новое - хорошо (или давно?) забытое старое. Я - за имперский. Причем тут буквы на гербе и нынешние фамилии? Там - история, а здесь - просто пена...

Я за Советский - просто и понятно.

Я за ГЕРБ.

(повтор)

ТОЛЬКО СОВЕТСКИЙ !!!!! Под ним город выдержал все новейшие угрозы современности !!! Это герб ПОКОЛЕНИЙ И СЛАВНЫХ ДЕЛ !!!Кто не помнит прошлого - у того нет будущего !!!
Какие такие угрозы город выдержал с 1969 года, интересно спросить =)

Провёл опрос в своей семье. Своё мнение уже высказал ранее, поэтому в этот раз его не выражаю. Результат следующий: 2 голоса за имперский, 2 голоса за советский. В опросе участвовало 4 человека: один взрослый и 3 детей.

Советский

- проще,лаконичнее и лучше запоминается,и отличается от множества других,подобных "имперскому" с кучей геральдического зверья и декоративных элементов! ..говорю это,как художник и как специалист по геральдике. Возможно внесение небольших изменений в советский вариант сможет устроить всех и позволит остаться ему узнаваемым. Вариант с грифонами и прочим - 9 человек из 10 не отличат от подобных ему.

to Dezire (Севастополь) Все новое - хорошо (или давно?) забытое старое. Я - за имперский. Причем тут буквы на гербе и нынешние фамилии? Там - история, а здесь - просто пена...Айда с Матросского звезду пилять?

Люди!!!!!! Внимательно почитайте!!!: "..Элементы, которые составляют герб, в некотором смысле даже предопределяют характер и судьбу города.

ForPost предлагает Вам проголосовать за один из двух самых известных гербов Севастополя. За тот, который, по вашему мнению, наиболее точно отражает его дух..." - Севастополь - город герой, в этом его сила, дух и судьба!!!! и герб СОВЕТСКИЙ!!!!!! возможно привнести что-то новое, но смысл тут один!!!!

За имперский

За Советский!!!

"Советский "

to Максим5393 (Москва) Ув. Старый! Психолог и психиатр, как говорят в Одессе - две большие разницы
Всё верно поняли - о том и речь!

Кстати, о птичках. Многие наверняка знают, как выглядел Герб Российской империи, а вот как (а, главное, почему именно так?) выглядел Большой государственный герб Российской империи скажут, пожалуй, немногие.
Вопрос к нелюбителям разных "наворотов" и "перегрузок" в гербах.
Видимо, люди его создавшие не дурее нас были....

Конечно советский!
Имперский, конечно, выглядит неплохо, но практически неотличимо от сотен других гербов эпохи средневековья.

А что в имперском севастопольского? Я за советский!

нам оставьте наш с памятником затопленных кораблей!

И ещё мысль занятная: ежели на эмблеме поле со Звездой ГСС покрасить в жёлтый цвет, то эмблемка приобретает, вполне себе, украинский вид!
И немудрено: придумана-то она была в 1969 году, когда Крым был в составе УССР.
Тоже часть советской истории, куда ж тут денешься!

З. Ы.: не сочтите за троллизм, просто мысли вслух!

Старый (Московская обл.) И ещё мысль занятная: ежели на эмблеме поле со Звездой ГСС покрасить в жёлтый цвет, то эмблемка приобретает, вполне себе, украинский вид!И немудрено: придумана-то она была в 1969 году, когда Крым был в составе УССР.Тоже часть советской истории, куда ж тут денешься!З. Ы.: не сочтите за троллизм, просто мысли вслух!
Отчего же троллинг. Год герба обязательно будут привязывать к УССР.
Я пообщался тут и сделал для себя такое заключение. Герб должен быть гербом выполненный по всем правила геральдики. Для международного пользования. Выпуска марок и международных сборищ...
Советская эмблема для внутреннего потребления-знакомая и родная. Таких,как знамена баз отдыха, туристических маршрутах,открытках...

Честно говоря, был удивлён текущим рейтингом...какой царизм...наследие "где два хохла - там три гетьмана"??
Имперский - в истории...Советский нам всем ближе и теплее,но можно и внести корректуры по прошествию времени с согласия авторства. Может какой нибудь "Пётр Великий" разместить. И царя вспомнили, и на базу ВМФ указали...или флот обозначить...судоремонт...(имхо).

to TOHA (Севастополь) ...Может какой нибудь Пётр Великий разместить. И царя вспомнили, и на базу ВМФ указали...или флот обозначить...судоремонт...(имхо).
Точно! Хорошо бы ещё шестерёнку с морского завода нарисовать и северо-крымский канал!
Тоже часть истории, да ещё какая!

to Старый (Московская обл.)

Вам Царям всё шестерни и каналы. Если всё нарисовать - поломается палитра...

Севастополь.

to strelec (Севастополь) В духовной литературе грифон-мифическое существо, соединяющее орла и льва,символ бдительности и воинственности.Вот я и не желаю Севастополю войн, революций и других потрясений,которые его пытались уничтожить.

Геральдика,извините,наука точная.Это необходимо ей,прежде всего для сохранения индивидуальности гербовой композиции.Кстати, Геральдический совет при Президенте Российской Федерации образован Указом Президента Российской Федерации от 29 июня 1999 г.. Этим же Указом утверждено Положение о Совете и его состав-это совещательный и консультативный орган, образованный в целях проведения единой государственной политики в области геральдики.
Есть понятие как геральдические животные:звери,птицы,чудовища,мифические звери.Грифон-геральдическое чудовище с головой и крыльями орла,лапами и хвостом льва.Он не так популярен в геральдике,как дракон,но тем не менее это животное считалось защитником золота и спрятанных сокровищ и,поэтому было существом,которое можно было встретить во многих средневековых балладах о рыцарских странствиях и походах.Еще символизирует могущество, власть, бдительность, быстроту и силу..
Севастополю- за заслуги и героизм которого,был жалован и "Высочайше утвержден 26 июля 1893 г". герб,один из красивейших и достойнейших,исходя из геральдических канонов.Герб,на котором " "В червленом щите серебряный гриф, с червлеными же глазами и языком. В вольной части - герб Таврической губернии. Щит увенчан древнею Царскою короною, на которой стоит Императорский орел. За щитом - два скрещенных золотых якоря, а по сторонам щита - два червленых знамени, соединенных лентою ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия. На правом знамени золотой вензель в Бозе почившего Государя Императора Николая I, а в левом - таковой же вензель почившего Государя Императора Александра II, оба вензеля украшены Императорскою короною и цепью ордена Св. Апостола Андрея Первозванного".(извините, без букв"ять" )
Полный герб рассказывает о силе и неустрашимости русских людей, построивших в Крыму грозную крепость, дважды прославившуюся доблестной обороной.
Геральдический символ-это величественное создание,состоящее из нескольких основных и обязательных компонентов.первый из них-это сам герб на щите ,увенчанным шлемом,детали которого могут изменяться в зависимости от ранга или положения армигера(владельца герба):клеймнод,намет,бурлет,венец,корона,знамена,щиты,постаменты,щитодержатели и пр.Для армигеров высокого ранга полный герб может быть роскошным с использованием большого количества символов.В Русской Геральдической Коллегии (в отличии от британских) ,согласно правилам,корпоративный герб имеет корону на шлеме,а в личном ранговая профессиональная корона размещается на щите. Кстати. многие старые русские города(например Золотого кольца и Серебряного) сохранили гербы,утвержденные еще а 17-19вв.

Тот который прост и понятен ВСЕМ !!!

Советский !

Я за Имперский, но я не житель Севастополя, просто имперские флаги, гербы мне больше нравятся. У меня дома есть имперский флаг России.

Имперский

Админы, уберите, пожалуйста, необходимость ввода логина "вконтакте". У большого числа читателей сайта его просто нет. Голосование проводит Форпост, а не Вконтакте, поэтому достаточно логина на Форпост.

Так же, как у каждого человека от рождения есть своё имя, так же и герб Севастополя должен быть однозначно имперским.
Точно так же и улицам нужно вернуть те названия, которыми они были названы при их возникновении. Это же касается и названий улиц, появившихся в советское время. И это справедливо, поскольку в названиях улиц запечатлена история города, история людей в нем проживавших.
В отношении Памятника затопленным кораблям, как главному символу города-героя Севастополя, отношение у многих севастопольцев почтенного возраста самое негативное, поскольку является символом трагедии, символом уничтожения флота собственными руками. Как вы яхту назовете, так она и поплывет.
Самым достойным памятником в качестве символа для Севастополя является памятник Казарскому, прославляющий подвиг команды брига "Меркурий". А слова "Потомству в пример" на этом самом первом памятнике в городе Севастополе как раз и явились прообразом того мужества, которое проявили граждане Севастополя 23 и 24 февраля 2014 года, показав всему миру как нужно любить и уважать свою Родину и свою историю.

Классный вариант у Vorona02.А так,то советский более привычный

СОВЕТТСКИЙ!!!!!

Согласен с vorona 2 (Севастополь) , только на сине-белом фоне, учитывая предложение Svok относительно вензелей.

Советский

А мне нравиться имперский. Он напоминает двухглавым орлом о Российской империи, а грифон о Тартарской империи преемницей которой стала Россия.

to PAVELS Согласен с vorona 2 (Севастополь) , только на сине-белом фоне, учитывая предложение Svok относительно вензелей.
Вензеля,вообще-то,Николая I Павловича (- императора Всероссийского с 14 декабря (26 декабря) 1825 по 18 февраля (2 марта) 1855 года, царя Польского и Великого князя Финляндского и Александра II Николаевича с 17 (29) апреля 1818, Москва — 1 (13) марта 1881 - императора Всероссийский и т.д.,правящих во время Восточной (Крымская) войны 1853 – 1856гг.
Червленый цвет символизирует-храбрость/смелость,мужество,неустрашимость,право,силу, огонь/теплоту,любовь,великодушие,поле - кровь, пролитую за сюзерена, идеалы политические или религиозные.
Белый-невинность, белизну, девственность.Синий, голубой лазоревый, лазуревый, лазурный-красоту,мягкость,величие, славу,честь,верность,честность/искренность,ясность,целомудрие,безупречность,поле - небо.. Венере Милосской(Афродита с острова Милос)-знаменитаяой древнегреческаяой скульптуре, не возникает желание приделать руки? Зачем на Имперский герб лепить, значительно позднюю, символику?

to Тавий (Екатеринбург) А мне нравиться имперский. Он напоминает двухглавым орлом о Российской империи, а грифон о Тартарской империи преемницей которой стала Россия.
Будьте добры прочитайте внимательнее мой комент выше,где озвучено что в геральдике означает "грифон"..А что такое Тартарская империя -очень интересно..Дайте ссыль..Всегда казалось,что наследница -Московского царства..Вероятно,Вам виднее...

to goodsword (Севастополь)

http://youtu.be/xb-GxBmKY4E

to Тавий (Екатеринбург)

Я за правый символ ,он в большей степени отражает статус города ГЕРОЯ !!! Легко узнаваемый символ каким он должен быть. Это мое мнение. ВОЛЖАНИН.

to goodsword (Севастополь) Червленый цвет символизирует-храбрость/смелость,мужество,неустрашимость,право,силу, огонь/теплоту,любовь,великодушие,поле - кровь, пролитую за сюзерена, идеалы политические или религиозные.
Вам мало крови и смертей за юношеский возраст города? Империя требует жертв...?

Советский - проще,лаконичнее и лучше запоминается,и отличается от множества других,подобных имперскому с кучей геральдического зверья и декоративных элементов! ..говорю это,как художник и как специалист по геральдике. Возможно внесение небольших изменений в советский вариант сможет устроить всех и позволит остаться ему узнаваемым. Вариант с грифонами и прочим - 9 человек и
з 10 не отличат от подобных ему.

Вот в этом я с вами согласен!

Мнения, похоже, разделились примерно поровну. Если отбросить всю риторику, в сухом остатке имеем:
1. Доводы сторонников герба:
он изначальный, не на коленке придуманный и строго соответствующий всем геральдическим законам.
2. Доводы сторонников эмблемы:
она нам ближе по времени, проще, легко запоминается и узнаётся.
Ну что ж... suum cuique, как говорится!

Уважаемые севастопольцы!
Мы с вами живем в России, где вопросы герботворчества регулирует Закон, действует Геральдический Совет при Президенте России. Все муниципальные и территориальные гербы Крыма должны быть зарегистрированы в этом Совете, а для этого они должны быть выполнены по правилам геральдики и с учетом рекомендаций этого Совета. Без этого они останутся картинкой для ограниченного использования. Эмблема Севастополя 1969 (2000) года выполнена с нарушением основополагающего правила геральдики (запрещено накладывать металлические фигуры на металлическое поле, т.е. золотую звезду нельзя помещать с серебряном поле), а так же не соответствует требованиям Совета не помещать награды в щит. Золотая Звезда города-героя должна помещаться за щитом на ленте. Что касается «простоты» и «узнаваемости» эмблемы 1969 года, то с этим не поспоришь. Но в этом ли функция герба? В гербе Москвы воин, поражающий копьем змия, у С-Петербурга скрещенные якоря и скипетр, у Киева Архангел Михаил и т.д. Все ли, глядя на эти гербы однозначно скажут, какому городу они принадлежат? Эмблема должна быть проста и узнаваема, а у герба несколько иные функции, герб – это символ местного самоуправления, символ независимости власти города в рамках имеющихся полномочий. В переводе на русский язык герб – это наследство. Как мы относимся к наследству наших предков, так и наши потомки будут относиться к нам.

to Тавий (Екатеринбург) to goodsword (Севастополь) http://youtu.be/xb-GxBmKY4E
Извините,я предпочитаю литературу читать,справочники ,а телеролики-это могут быть только версиями чего-нибудь:уфологи тоже очень убедительны,что начинаешь верить в летающие тарелки...ГУГЛ-в помощь!

to PAVELS to goodsword (Севастополь) Червленый цвет символизирует-храбрость/смелость,мужество,неустрашимость,право,силу, огонь/теплоту,любовь,великодушие,поле - кровь, пролитую за сюзерена, идеалы политические или религиозные.
Вам мало крови и смертей за юношеский возраст города? Империя требует жертв...?
Я,Вам, привожу значение цвета в ГЕРАЛЬДИКЕ(позднелатинское heraldica, от heraldus-глашатай), гербоведение, вспомогательная историческая дисциплина, изучающая гербы как специфический источник. Играет важную роль при определении происхождения исторических памятников, снабженных гербом. Помогает установлению подлинности, принадлежности, авторства, места производства и датировки предметов быта, произведений искусства, книг и рукописей, а также содействует определению объёма и ценности имущества, установлению путей наследования, выяснению экономических и культурных связей. ГЕРАЛЬДИКА связана с генеалогией, нумизматикой, палеографией, сфрагистикой. Данные ГЕРАЛЬДИКИ используются в различных отраслях исторической науки.Поэтому, вариации на свободную тему, не совсем допустимы,а ,Ваш, сарказм не уместен..

to Clio55 (Севастополь) to Clio55 (Севастополь) Уважаемые севастопольцы! Мы с вами живем в России, где вопросы герботворчества регулирует Закон, действует Геральдический Совет при Президенте России. Все муниципальные и территориальные гербы Крыма должны быть зарегистрированы в этом Совете, а для этого они должны быть выполнены по правилам геральдики и с учетом рекомендаций этого Совета. Без этого они останутся картинкой для ограниченного использования. Эмблема Севастополя 1969 (2000) года выполнена с нарушением основополагающего правила геральдики (запрещено накладывать металлические фигуры на металлическое поле, т.е. золотую звезду нельзя помещать с серебряном поле), а так же не соответствует требованиям Совета не помещать награды в щит. Золотая Звезда города-героя должна помещаться за щитом на ленте. Что касается «простоты» и «узнаваемости» эмблемы 1969 года, то с этим не поспоришь. Но в этом ли функция герба? В гербе Москвы воин, поражающий копьем змия, у С-Петербурга скрещенные якоря и скипетр, у Киева Архангел Михаил и т.д. Все ли, глядя на эти гербы однозначно скажут, какому городу они принадлежат? Эмблема должна быть проста и узнаваема, а у герба несколько иные функции, герб – это символ местного самоуправления, символ независимости власти города в рамках имеющихся полномочий. В переводе на русский язык герб – это наследство. Как мы относимся к наследству наших предков, так и наши потомки будут относиться к нам.

Именно так:наше историческое наследие,...но комбинировать с новоделом -это как на старинную икону сделать сверху неумелую подмалевку..

Кстати, вот пример хорошего применения эмблемы:
изготовить в металле с эмалью в виде памятного знака и торжественно вручать всем ветеранам-севастопольцам 9 мая!
Можно вместе с Георгиевской лентой поместить на знаке и российский триколор с надписью "9 мая 2014"
Первый День Победы, так-скать, в составе России.
Чем плохо?

МЫ ВСЕ ЗА ИМПЕРСКИЙ !!! ОН САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ И ТОЧНЫЙ! УРА! УРА! УРА!

Однозначно СОВЕТСКИЙ!

Герб должен быть лаконичным, а не украшенным разными финтифлюшками. Имперский слишком "перегружен" деталями.

З.Ы. Голосование только через ВК удалось сделать?
Имхо, это неправильно. К примеру, я не смог проголосовать, т.к. не имею записи ВКонтакте.

Я бы внизу под грифоном добавила орден города-героя и на ленточке - Севастополь.

Однако, Факты-упрямая вещь . Имея имперский герб с воинствующим грифоном, севастопольцы пережили 3 революции и 3 войны. Может,хватит дразнить судьбу и притягивать потрясения?
Именно благодаря грифону они и пережили и выстояли 3 революции и 3 войны. Или Севастополь сам затевал эти войны?

Одним из символов Украины является трезубец, а это -- оружие разрушения Бога Шивы. Надо ли еще какие-то доказательства, чтоб понять, что ничего в нашей жизни просто так не бывает.

Я за Советский!!!

TB Однозначно СОВЕТСКИЙ! Герб должен быть лаконичным, а не украшенным разными финтифлюшками. Имперский слишком перегружен деталями. З.Ы. Голосование только через ВК удалось сделать? Имхо, это неправильно. К примеру, я не смог проголосовать, т.к. не имею записи ВКонтакте.
Это условное голосование. Тут высказывают мнение.

PAVELS to goodsword (Севастополь) Червленый цвет символизирует-храбрость/смелость,мужество,неустрашимость,право,силу, огонь/теплоту,любовь,великодушие,поле - кровь, пролитую за сюзерена, идеалы политические или религиозные. Вам мало крови и смертей за юношеский возраст города? Империя требует жертв...?
Попросим покрасить в зеленый цвет. Наш грифон будет щипать травку.
У меня два суждения для любителей эзотерики:
1. Не смущает,что на советской эмблеме изображен памятник затопленным кораблям?
2. Не боитесь:Дата образования,решение о создании герба будет привязана к УССР? Пройдет 50т лет и новое поколение забудет,как оно было,а привязка к УССР останется. Поэтому геральдика столь трепетная к мелочам.
Ладно бы у Севастополя не было своего герба. А то и исторически это оправдано. Советскую эмблему тоже можно оставить,но никак не в качестве герба города.

Аэлита (Севастополь)Я бы внизу под грифоном добавила орден города-героя и на ленточке - Севастополь.
Поддерживаю!

Советский.

Предпочёл бы "сдвоенную символику" - чтобы были изображены и имперский герб, и советский гербы

to Alex Voronov Аэлита (Севастополь)
Я бы внизу под грифоном добавила орден города-героя и на ленточке - Севастополь.
Поддерживаю!
Герб города Севастополя -имеет индивидуальную гербовую композицию.. Отличие гербов от других эмблем заключается в том, что их строение, употребление и правовой статус соответствуют особым, исторически сложившимся правилам. Геральдика точно определяет, что и как может быть нанесено на государственный герб, фамильный герб и так далее, объясняет значение тех или иных фигур. Корни геральдики уходят в Средневековье, когда и был разработан специальный геральдический язык.
Эмблема (от др.-греч. ἔμβλημα "вставка")- условное изображение идеи в рисунке и пластике, которому присвоен тот или другой смысл.В геральдике ,ее символы,аллегории -это уже, как аксиома, т.е. смысл её иносказания уже установлен и не подлежит толкованиям.Это как в иконописи:есть установленные каноны,атрибутика и,по собственному разумению,Вы,не можете ,например,Николаю Угоднику переместить книгу из одной руки в в другую или же заменить на посох.крест и т.д...

Читаешь тут "спецов-геральдистов" и только диву даёшься: "я бы убрал ленточку, я бы добавил флажок, я бы не перегружал излишними деталями"....
Народ, без обид, но пассажи таких, вот, горе-геральдистов вызывают в памяти только одно:
В классе идёт бурная дискуссия по поводу того, в какой цвет покрасить стены...

goodsword (Севастополь) Аэлита (Севастополь) Я бы внизу под грифоном добавила орден города-героя и на ленточке - Севастополь. Поддерживаю! Герб города Севастополя -имеет индивидуальную гербовую композицию.. Отличие гербов от других эмблем заключается в том, что их строение, употребление и правовой статус соответствуют особым, исторически сложившимся правилам. Геральдика точно определяет, что и как может быть нанесено на государственный герб, фамильный герб и так далее, объясняет значение тех или иных фигур. Корни геральдики уходят в Средневековье, когда и был разработан специальный геральдический язык. ...
Хорошо. Добавить символ города-героя в соответствии с геральдикой. Не обязательно же на лентах.

Источник: http://www.sevsimvol.com/

Машина времени (Севастополь) Советский.
Тем самым привязать к УССР и принизить недавний референдум? Нам это смешно,а через 50т лет может опять прийти Борис не помнящий родства и герб ему ни о чем не напомнит.

to Alex Voronov

Творческой мастерской «Символъ» Севастополь и общественной организации «Творческое объединение «Морской клуб».Ключевое слово "СИМВОЛ" Значение слова СИМВОЛ по Ефремовой: Символ - 1. То, что служит условным обозначением какого-либо понятия, идеи. Логотипы,можно назвать "символом" ,которые широко применяются для изображения товарных знаков и в качестве эмблем юридических лиц.А мы обсуждаем "ГЕРАЛЬДИЧЕСКИЙ ГЕРБ"..Не надо подменять понятия:"геральдический герб","символ","эмблема","знак" и т.д. Если, такая крайняя необходимость, менять исторический герб Севастополя,то для этого есть-Геральдический совет при Президенте Российской Федерации образован Указом Президента Российской Федерации от 29 июня 1999 г.. Этим же Указом утверждено Положение о Совете и его состав-это совещательный и консультативный орган, образованный в целях проведения единой государственной политики в области геральдики. Хотя,повторяю,что многие старые Российские города имеют свои исторические гербы,утвержденные еще в 17-19 вв.

to Alex Voronov Лавр

стал в СССР эмблемой славы как государственной, так и воинской, спортивной и трудовой, хотя в первую очередь лавр все же считается эмблемой славы на поприще науки, культуры и искусства.Вот почему лавр как эмблема встречался в советской геральдике обязательно на всех наградах, и в первую очередь на наградах (медалях), полученных за успешное участие'в конкурсах учеными, артистами, музыкантами, поэтами, писателями (которых поэтому и называют лауреатами, т. е. носителями, обладателями лавра), а также на большинстве орденов как знаков прижизненной славы. В то же время неоправданно помещение лаврового венка или ветви на знаках и значках меньшего достоинства — это снижает уровень эмблемы. Лавровые ветви или венки входят также в государственные гербы ряда стран: Франции, Алжира, Сальвадора, Греции, Гватемалы, Израиля, Кубы, Мексики, Сан-Марино, Уругвая, Бразилии, Эфиопии. Лавровая ветвь на орденах и медалях изображается только золотым цветом и очень редко серебряным (если вся медаль серебристого цвета). В гербах лавровая ветвь изображается зеленым цветом на коричневом стебле с красными точками-кружочками плодов (семян). По этим плодам и отличают изображения лавра в гербах от оливы, ибо стилизованный овал их листьев почти одинаков....Это к тому,что изображение лаврового венка уже уже не соответствует канонам геральдики..

Советский просто великолепен. Ничего добавлять и изменять не надо. Только боюсь что Единой России крайне не понравится такой герб.

to Alex Voronov Лавр

стал в СССР эмблемой славы как государственной, так и воинской, спортивной и трудовой, хотя в первую очередь лавр все же считается эмблемой славы на поприще науки, культуры и искусства.Вот почему лавр как эмблема встречался в советской геральдике обязательно на всех наградах, и в первую очередь на наградах (медалях), полученных за успешное участие'в конкурсах учеными, артистами, музыкантами, поэтами, писателями (которых поэтому и называют лауреатами, т. е. носителями, обладателями лавра), а также на большинстве орденов как знаков прижизненной славы. В то же время неоправданно помещение лаврового венка или ветви на знаках и значках меньшего достоинства — это снижает уровень эмблемы. Лавровые ветви или венки входят также в государственные гербы ряда стран: Франции, Алжира, Сальвадора, Греции, Гватемалы, Израиля, Кубы, Мексики, Сан-Марино, Уругвая, Бразилии, Эфиопии. Лавровая ветвь на орденах и медалях изображается только золотым цветом и очень редко серебряным (если вся медаль серебристого цвета). В гербах лавровая ветвь изображается зеленым цветом на коричневом стебле с красными точками-кружочками плодов (семян). По этим плодам и отличают изображения лавра в гербах от оливы, ибо стилизованный овал их листьев почти одинаков....Это к тому,что изображение лаврового венка,на Вашем варианте от "Символа" ,уже не соответствует канонам геральдики..

Я и не предлагаю решать вопрос о гербе на референдуме. Но,думаю геральдические правила не "обламываться",если на знаменах славы появиться символ города-героя. Естественно,об этом должны задуматься специалисты в геральдике. Я только высказал свое пожелание.

to Alex Voronov Я и не предлагаю решать вопрос о гербе на референдуме. Но,думаю геральдические правила не обламываться ,если на знаменах славы появиться символ города-героя. Естественно,об этом должны задуматься специалисты в геральдике. Я только высказал свое пожелание.
"...геральдические правила не "обламываться",если на знаменах славы появиться символ города-героя"..Не корректно построена фраза: что такое "обламываться" и "знаменах славы"..Может пафосно,но стилистически не правильно. В Тибетском гадании Мо есть такой символ-"знамена славы"..Знамя - единичное флажное изделие. Как правило, знамя изготавливается из дорогостоящих материалов и богато украшается лентами, вышивкой, бахромой, кистями...Знамя- воинская хоругвь, под которой соединяются верные своему долгу воины.Т.е "Боевое знамя воинской части"- официальный символ и воинская реликвия воинской части, олицетворяет её честь, доблесть, славу и боевые традиции, указывает на предназначение воинской части и её принадлежность. ЗНАМЯ- символ завоевания, победы, места сплочения сил в сражениях..Знамя Победы- штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый 1 мая 1945 года на куполе здания рейхстага.Есть понятия-"Флага","стяга","хоругвь","прапор" и т.д...Поэтому лучше ,если специально обученные люди,подумают ,предоставят, допустим,на суд общественности,дабы не получилось, как ранее,с каббалистическими символами..А,так,обсуждения,извините,на уровне дилетантов, выглядит как в, не без известной, басни Крылова..

Вопрос в никуда:"А,что это такое Крымское геральдическое общество?Какой статус?Уровень подготовки?Новоделы будут "ваяться "на местном уровне,как "образец, принятый решением Севастопольского городского Совета депутатов трудящихся XI созыва 12 февраля 1969 года" или, таки, это буде решать "Геральдический совет при Президенте Российской Федерации"?

..ИМПЕРСКИЙ.

..добавить Город-Герой СЕВАСТОПОЛЬ

to goodsword (Севастополь) Вопрос в никуда: А,что это такое Крымское геральдическое общество?Какой статус?
Насколько я понимаю, что все ОФИЦИАЛЬНЫЕ геральдические общества подчиняются Геральдическому совету при Президенте РФ....
Все неофициальные - собственно ГЕРАЛЬДИЧЕСКИМИ не считаются... Ну, типа, там научно-исследовательских, исторических сообществ и т. д.
Т. е. слово-то в названии присутствовать может, но официального статуса такое общество не имеет...
Скажем, какое-нибудь там "Общество по изучению геральдики средней России"
Как-то так...

goodsword (Севастополь) to Alex Voronov ... А,так,обсуждения,извините,на уровне дилетантов, выглядит как в, не без известной, басни Крылова..
Не нравятся "знамена" - пусть будут "флаги". Стоило ли писать так долго,что бы повторить мою же мысль. Разработкой герба необходимо заниматься специалистам. А тут , каждый волен оставлять свое мнение.

..ИМПЕРСКИЙ...добавить Город-Герой СЕВАСТОПОЛЬ
Наверно,это было бы самым простым решением.

имперский конечно красивее, но мне лично ближе тот что сей час у нас.

to Старый (Московская обл.)

Вот,и я о том же..повторюсь,что "Геральдика - специальная историческая дисциплина, занимающаяся изучением гербов, а также традиция и практика их использования"."Художественная самодеятельность" со свободным толкованием всех геральдических символов,включая геральдические тинктуры (цвета) на местном ,общественном уровне,напоминает опять те времена,когда свободно трактовали историю по курсу ВКП(б),а общественники,типа "Швондера", становятся председателями домкома.

to Alex Voronov
Не нравятся знамена - пусть будут флаги . Стоило ли писать так долго,что бы повторить мою же мысль. Разработкой герба необходимо заниматься специалистам. А тут , каждый волен оставлять свое мнение.
Просто необходима точность во всех определениях."Знамена славы"-не корректно,равно как и свободное толкование геральдических символов..Поэтому и пришлось писать много "букофф",тем паче,что предыдущие посты,Вы,судя по всему, и не читали..

Только Империя! Извините за такой лютый монархизм.

Вопрос в никуда: А,что это такое Крымское геральдическое общество?Какой статус?Уровень подготовки?Новоделы будут ваяться на местном уровне,как образец, принятый решением Севастопольского городского Совета депутатов трудящихся XI созыва 12 февраля 1969 года или, таки, это буде решать Геральдический совет при Президенте Российской Федерации ?
Скорее всего буде решать Президент Российской Федерации

По мне так имперский лучше ( но я челябинец). История города Севастополя гораздо глубже чем просто 2-е обороны Севастополя. PS: Не голосовал, не имею права.

Сим считаю нужным заявить: ни один из представленных гербов не соответствует существу исторического момента. А по сему быть гербу новому, который отразил бы тот факт, что город крепость, город форпост РФ на её южных рубежах, город герой в год 70 летней годовщины своего освобождения от фашизма вернул себе Россию, став полноправным субъектом Российской Федерации... Ура!!!
И если Севастополь вернул себе Россию, то Россия вернула себе Скипетр и Державу и сие должно быть отражено на новом гербе города ста бухт... ещё раз Ура!!!
Важно и то, что в пределах Севастополя находиться колыбель христианства на Руси... Именно в Херсонесе десница Божья впервые коснулась чела Великого Князя русского, обозначив новую историческую роль для индо-европейской цивилизации... Троекратное Ура!!!

to Андрей Карпиловский Сим считаю нужным заявить: ни один из представленных гербов не соответствует существу исторического момента. А по сему быть гербу новому, который отразил бы тот факт, что город крепость, город форпост РФ на её южных рубежах, город герой в год 70 летней годовщины своего освобождения от фашизма вернул себе Россию, став полноправным субъектом Российской Федерации... Ура!!! И если Севастополь вернул себе Россию, то Россия вернула себе Скипетр и Державу и сие должно быть отражено на новом гербе города ста бухт... ещё раз Ура!!! Важно и то, что в пределах Севастополя находиться колыбель христианства на Руси... Именно в Херсонесе десница Божья впервые коснулась чела Великого Князя русского, обозначив новую историческую роль для индо-европейской цивилизации... Троекратное Ура!!!
Пафосно..Но,за сим,хотелось бы ,Вам, намекнуть,что,Ваше мнение, что "ни один из представленных гербов не соответствует существу исторического момента"-слегка преждевременно,да, и не Вам,таки,брать на себя такую ответственность..Ломать-не строить..А,радикализм,как крайняя, бескомпромиссная приверженность каким-либо взглядам, концепциям-просто не уместен.."Россия вернула себе Скипетр и Державу"-это,Вы, уже явно-погорячились..(это уже ремарка.. от монархиста)

Советский мне роднее!

to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!) Советский мне роднее!
Советский-не ГЕРАЛЬДИЧЕСКИЙ ГЕРБ,а ЭМБЛЕМА,поэтому суть спора бессмыслица,нелепость..ИМХО

> goodsword

В современное время копание в геральдике - такая же нелепость, как и покупка различных "графских" родословных. Современность диктует к гербу города (как его ни назовите), совершенно другие требования - в первую очередь, узнаваемость.

Кроме того, имперский герб в первую очередь олицетворяет принадлежность царствующей фамилии. Не кажется ли Вам, что подчёркивать принадлежность Севастополя царской фамилии Романовых, остатки которой шарахаются по парижским кабакам - ещё большая нелепость ?

Обратите внимание, какие схематичные эмблемы выбрали в последние годы многие города, посещаемые миллионами туристов. При том, что большинство этих городов может похвастать значительно более древними гербами.

Резюме: герб должен
1. удовлетворять вкусам граждан города
2. быть узнаваемым
3. (очень важно сегодня) легко воспроизводимым в упрощённом графическом виде.

стармос_ (псков)

И, всё таки , история города началась с имперского , а не узнаваем он и непривычен , потому что отсутствовал столь длительное время .

to стармос_ (псков) .....Кроме того, имперский герб в первую очередь олицетворяет принадлежность царствующей фамилии. Не кажется ли Вам, что подчёркивать принадлежность Севастополя царской фамилии Романовых, остатки которой шарахаются по парижским кабакам - ещё большая нелепость ?
Насчёт кабаков - это вы круто.....
Вообще-то, династия до сих пор вполне себе официально существует


....Обратите внимание, какие схематичные эмблемы выбрали в последние годы многие города, посещаемые миллионами туристов. При том, что большинство этих городов может похвастать значительно более древними гербами....
С этого места поподробнее, пожалуйста!
Список тур-городов-миллионников с новыми гербами взамен древних, в студию, плз!

... Резюме: герб должен 1. удовлетворять вкусам граждан города 2. быть узнаваемым 3. (очень важно сегодня) легко воспроизводимым в упрощённом графическом виде.

А вот это уже даже не смешно...
Насчёт "узнаваемости" - такого термина в геральдике нет.
"легко воспроизводимым в упрощённом графическом виде" - подобная терминология годится разве что для художников-карикатуристов.
А "удовлетворять вкусам граждан" - это вообще нонсенс.... Мало того, что вкусы известной части граждан могут быть весьма дурными априори, так ещё и тащить в геральдическую науку понятия, которыми она даже не оперирует, это.... нечто!

Всем согласным и не согласным нужно посмотреть сегодняшнее ПОЛНОЕ интервью Олега Маскевича и всё для всех станет ясным и понятным. ГЕРБ должен быть и оставаться ГЕРБОМ города Севастополя, а эмблема города-героя, должна оставаться эмблемой и быть всеми любимой и заслуженной!

Только ИМПЕРСКИЙ !
Советский - полное убожество , а сточки зрения геральдической науки - полный абсурд !

to Старый (Московская обл.)

Спасибо,за поддержку,бо, сложно,похоже ,объяснять вещи очевидные:1.)Геральдика-есть специальная историческая дисциплина, занимающаяся изучением гербов,и ,не предполагающая свободные вариации на любую заданную тему,т.к. регламентирована канонами,поэтому все остальное-эмблема,памятный знак,логотип,сувенирный значок и т.д. 2.)Российский Императорский Дом, по милости Божией, сохранился на своих исторических духовных и правовых началах,но,с подачи предыдущего оппонента, можно расценивать оскорбительно..3.)Упрощение и стилизация применительно к геральдическому гербу будет выглядеть нелепо:примерно как, опять-таки как каноническую икону,написал бы Малевич ..или ,мы,люди, не сведущие в стихосложении,написанные нами вирши ставили бы в противовес поэзии А.С.Пушкина...4.) Древние Российские города имеют гербы утвержденные в 17-19 вв..

to goodsword (Севастополь) to Старый (Московская обл.) Спасибо,за поддержку,бо, сложно,похоже ,объяснять вещи очевидные....
Вам спасибо, за весьма обоснованную доказательную базу!
Вся штука в том, что тема обсуждения в сей закладке была изначально неправильно поставлена.
Нельзя герб и эмблему сравнивать, это совершенно разные вещи, тут уважаемый to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) совершенно прав:

.... ГЕРБ должен быть и оставаться ГЕРБОМ города Севастополя, а эмблема города-героя, должна оставаться эмблемой и быть всеми любимой и заслуженной!
Лучше и не скажешь! Кратко, ёмко и точно!
Респект!

Уточняю:Севастополь был основан в 1773г.,а имперский
герб появился через 120 лет,в 1893г.
Так что утверждение,что герб разработан основателями
города,не соответствует действительности.
Предлагаю доработать действующий с 1969г.герб с
учетом условий геральдики,но не перегружая его
излишествами,присущими имперскому варианту.И без
элементов агрессии,что важно для будущего города.

Больше склоняюсь к советскому,но немного его дополнила бы.

to Старый (Московская обл.) goodsword (Севастополь)

Я вас тоже поддерживаю , герб должен оставаться ИМПЕРСКИЙ , а символы какие угодно. Севастополь основан не в советское время , историю нужно чтить и уважать !!! В начале ветки я пыталась это объяснить .....

to Старый (Московская обл.) goodsword (Севастополь)

Сейчас strelec (Севастополь) начнёт сгущать краски , приплетать астрологию , ясновидящих и прочую нечисть , нагнетать страсти с грифоном и т.д. и т.п.

to Лариса Мишкина (Москва) Сейчас strelec (Севастополь) начнёт сгущать краски , приплетать астрологию , ясновидящих и прочую нечисть , нагнетать страсти с грифоном и т.д. и т.п.
Ну, это уж дело свободной воли и совести каждого...
Как говорится, если ты старательно вглядываешься в бездну - бездна начинает вглядываться в тебя...
Раз уж человека так тянет в преисподнюю - что ж... успехов!

to Лариса Мишкина (Москва) Сейчас strelec (Севастополь) начнёт сгущать краски , приплетать астрологию , ясновидящих и прочую нечисть , нагнетать страсти с грифоном и т.д. и т.п.
Так, уже это было выше..похоже,проехали..