Вынесенный в заголовок вопрос давно уже стал для севастопольских родителей риторически–издевательским. Платить теперь приходится много и по самым различным, зачастую откровенно надуманным, поводам, начиная с детского сада и заканчивая выпускными классами средних школ.
О том как можно покончить с этим беспределом, поразившим отечественную систему «народного» образования, рассказали севастопольским журналистам на состоявшейся 2 февраля в медиа-центре IPC Севастополь пресс-конференции «Платно-бесплатное образование» председатели общественных организаций «Гражданская позиция Севастополя» Николай Рыбаков и «Севастопольские мамы» Елена Прокина, а также оказавшийся небезразличным к проблемам своих избирателей депутат городского совета Роман Кияшко и вставшая на борьбу за права своих детей на гарантированное Конституцией Украины бесплатное образование Диана Данилова.
Николай Рыбаков отметил, что данная пресс–конференция начинает реализацию городского общественного проекта «Платно-бесплатное образование», целью которого является решение проблемы поборов в школах и дошкольных учреждениях города, бесконтрольного сбора денег на благотворительность без соответствующего бухгалтерского оформления.
Вопросы, которые волнуют на сегодняшний день многих родителей, связаны с принудительными благотворительными взносами в фонды учебных заведений. Но городская администрация, и прежде всего ее управление образования, не желают услышать требований родительской общественности о прозрачности и публичности финансовой помощи родителей школам. Они продолжают утверждать, что «поборов в школах нет».
Чтобы лишить чиновников их надуманных аргументов и одновременно поднять жителей города на борьбу, «Гражданская позиция Севастополя» и «Севастопольские мамы» решили в течении трех последующих месяцев провести общегородской опрос общественного мнения по следующим вопросам: сколько реально стоит родителям пребывание их детей в дошкольных и школьных учреждениях города. Анкетирование планируется провести среди трех тысяч человек.
Выступившая затем лидер «Севастопольских мам» Елена Прокина сообщилаподробности, связанные с системой негласно узаконенных в севастопольских школах регулярных и растущих год от года денежных поборов. Однако «главная севастопольская мама» не только жаловалась и разоблачала, но также сообщила о реальных действиях против по ее словам насквозь коррумпированной администрации севастопольских школ, которые сейчас предпринимает ее организация. В частности, обращение в городскую прокуратуру, которая по этому запросу в настоящее время ведет опрос родителей и учителей в ряде школ города. Также она отметила, что по итогам начатой городской общественной акции будет подготовлен обобщающий итоговый документ, экземпляры которого будут направлены начальнику городского управления образования, главе городской администрации, министру образования и президенту Украины.
Единственный из «народных избранников», который поддержал данную общественную акцию и присутствовал на пресс-конференции депутат городского совета Роман Кияшко, отметил что в городе в системе образования всех уровней сложилась устойчивая коррупционная вертикаль, которая не ограничивается стенами образовательных и дошкольных учреждений а уходит дальше наверх в эшелоны городской власти. Также он, опираясь на свой родительский опыт, отметил крайне аморальную систему давления на родителей со стороны администраций школ города с целью вымагания денежных средств, которая кроме прочего заключается и в систематическом занижении оценок детям по большинству предметов, и в увольнении учителей, которые либо отказываются от поборов с родителей или по мнению тех или иных директоров школ собирают недостаточные суммы. Также он с сожалением отметил, что городской совет совершенно не желает ничего знать о данной городской проблеме, не говоря уже о каких–либо мерах по ее решению.
Представитель родительской общественности города Диана Данилова, чей ребенок учится в школе № 60, помимо дополнительных подробностей о денежных вымогательствах с родителей в данном образовательном учреждении города сообщила о той борьбе, которую она начала, в том числе и о заявлении ее и других отдельных родителей в других школах на имя начальника отдела по борьбе с экономической преступностью Управления МВД Украины в г. Севастополе и призвала других родителей перестать бояться и придать этому движению массовый характер.
Николай Рыбаков и Елена Прокина сообщили, что, не дожидаясь завершения объявленной акции, их организации займутся разработкой системы создания в школах города попечительских советов, которые должны будут контролировать поступление и расходование внебюджетных денежных средств, в том числе и тех, которые на исключительно добровольной благотворительной основе будут поступать от родителей, а также начнут подготовку давления избирателей на своих депутатов всех уровней, чтобы они также наконец озаботились этой острой общественной проблемой.
Константин Колонтаев
на деньги директоров позарились? Стыдно.
есть ли в украине законы, позволяющие детям не ходить в школу, а заочно сидеть дома с учебниками и нанятыми учителями за деньги по предметам, имеющим значение?
to Кишкаблуд (Севастополь) есть ли в украине законы, позволяющие детям не ходить в школу, а заочно сидеть дома с учебниками и нанятыми учителями за деньги по предметам, имеющим значение?нет - лишат родительских прав а ребенка отправят в детдом
опять на теже грабли,попечительский совет будет контролировать поступление денег от родителей на добровольной основе.только вдумайтесь не в лоб так полбу,речь должна идти о том чтобы в школах вообще не было поборов,получается родители платят налоги которые должны идти на образование их-же детям а они пролетают мимо школ,и премяком идут в раду, буть она не ладна.
to змей опять на теже грабли а они пролетают мимо школ,и премяком идут в раду, буть она не ладна.
так боритесь когда деньги делят в бюджете. когда принимают бюджет - финансовую конституцию
только вдумайтесь не в лоб так полбу,речь должна идти о том чтобы в школах вообще не было поборов
Поддерживаю именно эту позицию, а не рассуждения на тему прозрачности и минимизации.
По сути дела, школьная ОПГ совершают сознательную подмену понятий, деля граждан на «адаптантов», т. е. тех, кто готов платить сам (а если и адаптировался к чему-то, то лишь к тому, чтобы добывать деньги любыми путями) и махнул рукой на государство в силу его, государства, действительной скаредности и постоянного экономического жульничества, и «дезадаптантов», т. е. тех, кто сохранил верность определенным моральным нормам и при этом не хочет прощать государству его долги, но хочет получить от него то, что ему причитается. Кстати, получить в обмен на его, гражданина, честность и добросовестный, но копеечно оплачиваемый труд. Почему человек, добивающийся уважения своих прав и возврата долгов, не возвращаемых кем бы то ни было, должен ядовито называться «дезадаптантом» и носителем патерналистских настроений, объяснить не могут , потому что это – явная нелепость. Не могут объяснить, потому что скрывают свои подлинные мысли, суть которых заключается в том, что поскольку люди этой категории считают воровство и эксплуатацию зависимых от них граждан доблестью, то изначально презирают и относятся свысока к тем, кто не хочет или не умеет вести себя подобным образом. И их готовность «простить государству» его долги – лишь отражение их позиции: «Я еще больше себе достану. Или украду у того же государства».
Четверть века назад наше государство, называвшееся тогда по-другому, устроило своим гражданам т. н. перестройку, лишив людей достойной привычной жизни и благосостояния. Затем последовали раздел страны и «рыночные реформы», превратившие б?льшую часть населения в нищих. Государство раз за разом наносит ничем не компенсированный ущерб гражданам. С какой стати граждане должны теперь платить дополнительные деньги за его, государства, якобы «услуги»? Они должны получать от государства долги. Долги двух видов: первый – это то, что граждане потеряли в результате действий государства, второй – это то, что граждане должны получать от государства в силу его конституционных обязанностей (и на что, кстати, граждане выплачивают государству налоги). Более того, на выполнение своих обязанностей и обязательств государство вообще должно не столько тратить налоговые поступления, сколько зарабатывать деньги. Налоги – это вообще деньги на содержание госаппарата и инфраструктуры, на армию, на флот, на безопасность и охрану природы и памятников. Все остальные социальные гарантии должны оплачиваться не за счет налогов, а счет того, что государство заработает, что принесут ему его экономика и промышленность. . А если за счет налогов, то люди вполне могут сказать: «Оставьте эти деньги мне, я сам и расплачусь». Народ устал от бюрократов. Причем от них устали все категории населения. Люди не хотят кормить бюрократов, не хотят платить за то, чтобы те соизволили выполнять свою работу. Платить за «услуги государства» – это все равно что платить гражданину за то, чтобы он пришел голосовать. Но это – абсурд и беспредел, правовой и моральный. Платить за «услуги государства» – это все равно что платить гражданину за то, чтобы он соблюдал закон. Нелепо, конечно, называть госуслугами образование и медицинское обслуживание. Это – не услуга, а обязанность и функция государства. Даже больше: целевая задача государства. Потому что с неграмотными и больными гражданами государство долго не продержится.
есть ли в украине законы, позволяющие детям не ходить в школу, а заочно сидеть дома с учебниками и нанятыми учителями за деньги по предметам, имеющим значение? Единственный способ - сделать медиц.справку, что ребёнок НЕ МОЖЕТ посещать школу. Первый класс мы одолели самостоятельно, 2 и 3 - по справке занимались дома, иногда ходили к закрепленному преподавателю на индивид.консультации.4-й класс вынуждены ходить в школу, денег никуда не сдаём. Ребёнку ставили не просто низкие оценки, а 1, 2. Но мы его подготовили, он выдержал психатаку. теперь ставят адекватные оценки, привыкли, что мы не сдаём и не будем сдавать. И прививок школьных не делаем.
Завтра, 3 февраля, интернет-радиостанция SevStar.FM поднимает эту проблему в прямом эфире. В ежедневной программы "Город говорит, которая выйдет в 15-00 - речь пойдет о школьных поборах.
Гостями студии будут - председатель общественной организации "Гражданская позиция Севастополя" Николай Рыбаков и представители родительских комитетов школ №№ 60 и 11.
Вопросы гостю можно задавать прямо в чате на www.sevstar.fm или по телефону в студии 53-95-00
Не пропустите. Слушайте севастопольское!
"в системе образования всех уровней сложилась устойчивая коррупционная вертикаль"
Если бы только в образовании...
Образование в Украине обязано быть бесплатным, то, что сейчас происходит в образовании это неприкрытая коррупция и воровство бюджетных денег чиновниками от образования.
to синий иней (Дед Мороз)
Совпадает.
Образование в Украине бесплатное.
Поборов быть не должно.
выходит образование детей - это такая же навязанная монопольная услуга государством, как и система централизованного отопления, от которого желающие не могут отключиться.
разве - это не нарушение прав человека - лишать его права на самообразование и за его собственный счет.
его что достойны только опасные психически больные дети или дети-инвалиды и т.д. и т.п.
Строго навязывается бесплатные и никуда негодные (только одно название за которым сериал школа) образование и медицина.
Получив все это, поделившись деньгами с ненужными "бесплатными" учителями и врачами, заплатив за централизованное отопление, которое тоже не нужно, человек вынужден еще за бесплатно идти служить в армию, которая тоже никаких стандартов не выдерживает.
А стоит ли в этой стране детей рожать?
Тот, кто себя любит и уважает, умеет считать свой труд и заработанные деньги, шарахнется и попытается все это обойти стороной.
to Кишкаблуд (Севастополь) А стоит ли в этой стране детей рожать?
Тот, кто себя любит и уважает, умеет считать свой труд и заработанные деньги, шарахнется и попытается все это обойти стороной.
Ну ты опять в своем репертуаре.....
А кто же тебя кормить будет на старость то лет..
Еще не призадумался ???
Завтра, 3 февраля, интернет-радиостанция SevStar.FM поднимает эту проблему в прямом эфире.
Хотел пригласить кого то из управления образования на эфир. Жаль у Ирины Михайловны было совещание,а время поджимало ждать.
Ирина Михайловна!
Хотелось что бы вы или кто то из управления принял участие.
Так же стал свидетелем,как обсуждали Прокину Елену.
Оказывается по мнению работников образования золотая медаль школы и института Елены алексеевны-это признак неуравновещенности ума! И что она пациент Кадомцева.
С таким успехом можно попросить нащи школы не "плодить" олимпиадников,тем самым не "плодить" пациентов психбольниц.
Я в жизни все готов был услышать,но такие выводы от "педагогов",дающих оценку своей работе,которые доводят своей учебой детей до психического растройства-повергли в шок.
Даже не знал,что и возразить.))))
Жаль не спросил фамилии и должности данных людей.
Очень надеюсь,что начальник управления образования "попросит" своих "коллег и подчиненных" не выражаться в данном ракурсе-хотя бы при посторонних!
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Выложите, пожалуйста, видеозапись сегодняшней прессконференции.
Выложите, пожалуйста, видеозапись сегодняшней прессконференции.
В защиту Елены Прокиной.
Таланты истинны на критику не злятся.
Их повредить она не может красоты,
Одни поддельные цветы Дождя боятся!!!
есть ли в украине законы, позволяющие детям не ходить в школу, а заочно сидеть дома с учебниками и нанятыми учителями за деньги по предметам, имеющим значение? Единственный способ - сделать медиц.справку, что ребёнок НЕ МОЖЕТ посещать школу. Первый класс мы одолели самостоятельно, 2 и 3 - по справке занимались дома, иногда ходили к закрепленному преподавателю на индивид.консультации.4-й класс вынуждены ходить в школу, денег никуда не сдаём. Ребёнку ставили не просто низкие оценки, а 1, 2. Но мы его подготовили, он выдержал психатаку. теперь ставят адекватные оценки, привыкли, что мы не сдаём и не будем сдавать. И прививок школьных не делаем.
Ниче себе!
Прямо-таки локальная акция гражданского неповиновения в рамках отдельно взятой семьи.
В первый класс приводит мама дочку.
Директор говорит и на этом ставит точку.
Напоминаю вам уважаемая мамаша.
Без денег не могу принять я вашу Дашу.
Большой на эту школу спрос.
Давеча мы провели опрос.
Женщина у вас есть ко мне ещё вопрос?
Денег нет пока, но выхожу я на работу.
Проявите милосердие к девчонке и заботу.
Директор школы в претензиях неумолима.
Убеждала и очень много маме говорила.
Что мне делать и как мне быть?
Денег где сейчас добыть?
И стала слёзы мама Даши горько лить.
to gunzah (севастополь)
так же не ходите к врачам, не покупайте продукты в магазине и самое главное не позволяйте ребенку когда вырастит работать, это очень вредно
Лозунги, лозунги, лозунги... Не стоит останавливаться на пол-пути. Пора провести ревизию норм и положений Конституции Украины по правам и свободам человека!!! Следующее на очереди - бесплатная медицина!
Во-первых, давайте исходить из реалий нашего бытия. По Конституции государство на текущий момент не живет, из статей Конституции исполняются, фактически, только регламентирующие государственную целостность, остальные исполняются либо частично, либо игнорируются полностью. Поэтому пресекая существование школьных фондов - родительской копилки, уничтожаем реальную возможность поддерживать жизнеспособность и работоспособность хозяйственного механизма школ (внешнее и внутреннее состояние зданий, состояние сетей, состояние территории). А вот, контроль над родительской копилкой должен быть, и сбор средств должен вестись легально на счета Фонда. В 2001-2003г будучи в родительском комитете школы №43 имела возможность изучить работу подобного школьного Фонда "изнутри", в тот период у нас собрался активный родительский комитет, который работал исключительно по достижению общих целей (на тот момент ежемесячный взнос составлял 2 (4?)грн.), так вот решение по распределению средств, тем более долгосрочные, мы принимали коллегиально, т.е. президиум родительского комитета был уполномочен принимать решение только по текущим хозяйственным работам, на небольшие суммы, которые всегда оставляли в резерве; большие работы и, соответственно, проплаты мы обсуждали, утверждали несколько направлений, которые потом выносили на общешкольное родительское собрание, для утверждения и выбора самых насущных, с примерной предлагаемой сметой. Причем, любой родитель мог вносить свои предложения по обустройству школы. Естественно, отчет по работе фонда носил номинальный характер - сопоставляли выполненные работы, планируемые и потраченные суммы. Опять же данная модель является идеальной (в нашем варианте просуществовала недолго) так, как предполагает полное взаимодействие администрации школы и родительского комитета, обладающего полной степенью свободы.
Участие в долгосрочном распределении работ и сумм, на этапе распределения общешкольного родительского собрания, т.е. никаких! кулуарных решений. Плюс последующий контроль по реализации работ и потраченных сумм. - Прозрачность работы Фонда и Родительского комитета.
Во-вторых, бюджетное распределение средств по школам города существует. Бюджетное финансирование школ и ДДУ утверждается по районам при утверждении бюджета, исходя из реально выделенных средств и заявок отделов образования, которые формируются на основании заявок, поданных учреждениями образования. А вот об определении заявок и распределении бюджета можно написать ни одну детективную повесть. Например, способ увода (списания) собранных родительских средств элементарен - средства списываются на проведение работ, которые производятся за счет бюджета. Как этого избежать. Опять же, ЭЛЕМЕНТАРНО!!! Совет любого уровня - представительский орган, следовательно, любое решение Совета любого уровня должно быть доступно любому гражданину, должно публиковаться в открытом доступе. Чтобы себя подстраховать по-гуглила и вышла на сайт Ленинского районного Совета. Сайт практически мертвый, т.к. не содержит НИКАКОЙ оперативной информации: ни повестки сессии, ни принятых решений (с обязательной публикацией земельных вопросов, в частности заявок и удовлетворения заявок по выделению участков под МАФы; можно закрыть только вопросы утверждения актов по приватизации земельных участков под индивидуальные постройки. При этом решения ГС по выделению участков (земельные вопросы) должны публиковаться - ПОЛНОСТЬЮ, с обязательными юридическими обоснованиями по каждому участку), ни рассматриваемых вопросов, которые находятся у Совета на контроле. Т.е. данный сайт витрина, информационный мусор, на разработку которого опять же были выделены и потрачены средства налогоплательщиков.
Бюджетные средства - эта опять же средства граждан, следовательно, контроль за ними ничем не отличается от контроля за средствами родительского Фонда отдельно взятой школы. Мы говорим о гражданском обществе, так вот, гражданское общество должно обладать рычагами контроля. Этот контроль можно обеспечить только полной открытостью информации, особенно в части, распределения нашего совокупного ресурса от бюджета до земли и коммунальной собственности. И чиновник (любого уровня) не должен вести себя, как барин, к которому холопы на поклон пожаловали. Чиновник, нанятый обществом на службу гражданин, следовательно, оценку его проделанной работе должно давать общество.
В клубе "Знатоков" однажды прозвучал вопрос - были перечислены пары - правитель госудасртва и отношение к нему народа (тирана (жестокого) - ненавидят (бояться); слабого - презирают и т.п.), вопрос же был сформулирован следующим образом: "как народ относится к мудрым правителям?" Как?
to прошлое не пошлое (севастополь) to gunzah (севастополь) так же не ходите к врачам, не покупайте продукты в магазине и самое главное не позволяйте ребенку когда вырастит работать, это очень вредно
Всё?
to gunzah (севастополь) так же не ходите к врачам, не покупайте продукты в магазине и самое главное не позволяйте ребенку когда вырастит работать, это очень вредно К врачам стараемся не ходить- анализы всё равно с потолка напишут, а лечение назначат теми препаратами, за которые откат у фармацевтов получат, увы
продукты покупаем преимущественно на рынках. А работа у нас будет любимая: дитё учится в музыкалке, лауреат конкурсов и т.д.
Всем добрый день!Не могу удержаться от обсуждения темы,с которой приходится сталкиваться каждый день.Уверена в одном-большинство руководителей образования за то,чтобы с них сняли проблему "благотворительности родителей".А для того,чтобы устранить проблему-надо устранить ее причину.Когда,наконец,государственные органы и общественность перестанут вести"охоту на ведьм" и скажут родителям правду-учреждения образования финансируются по 3 статьям-зарплата сотрудникам,коммунальные платежи и питание детей.ВСЕ.И это проблема государственная,и не только нашего города.Надо МЕНЯТЬ СИСТЕМУ финансирования учреждений образования,и не будет никакой "благотворительности".Ее и не должно быть ни в виде Ротельских ком итетов .ни Попечительских Советов,ни в каком другом виде.Почему мама Иванова "добровольно" должна содержать ребенка Петрова,мама которого не может или не хочет участвовать в покупке стирального порошка,канцтоваров или участвовать в ремонте?Петрову что-не стирать белье или не давать листочка порисовать?(это просто маленький пример)А пока это так-проблема сохранится,и жалобы будут.И на Попечительские Советы тоже.Если у нас государственная система образования-финансирование не должно перекладываться на родителей.Если государство содержать на может,надо создавать четкую и понятную договорную систему работы с родителями(частичное финансирование).Но это в отдельно взятом городе вряд ли можно решить..
Так что же делать со школами ? Всё бесплатно и пусть будет как будет. Как получится?
to Рита (Севастополь) Если государство содержать на может,надо создавать четкую и понятную договорную систему работы с родителями
Каждый год уводить в афшоры до 35 миллиардов может. Воровать ненадо и все будет.
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Да, воровать не надо. Но вровали, воруют и будут воровать. Т.к. созидать не умеют и даже уже этого не смущаются, заявляют в открытую (соседняя ветка):
Колесников: нужно вести эффективную приватизацию советского наследия в Крыму, в этом вклад Украины в развитие полуострова
Каждый год уводить в афшоры до 35 миллиардов может. Воровать ненадо и все будет.
добавим, что только при подготовке к Евро2012 откаты составили порядка 25-30 млрд. грн. Выводы на поверхности.
Так что же делать со школами ? Всё бесплатно и пусть будет как будет. Как получится?
хуже не будет. 65 место по уровню образования не сравнить с уровнем СССР ( как ни странно)
Образование, т.е. сам процесс предоставления услуг преподавателями - бесплатное. Зарплату платит государство. Как и за свет, воду и отопление в школах.
А всё остальное: тетрадки, ранцы, школьная форма, карандаши, пластилин, ремонт класса, новая аппаратура - на плечах родителей.
Родители, дети которых ходят в 34садик, завтра идем в прокуратуру.