Лебедев и Кабанов отказались от детских садов из-за отсутствия прибыли

Лишить паразитов лицензий на строительство любых объектов.

Лебедев и Кабанов отказались от детских садов из-за отсутствия прибыли

Можно подумать что этим хлюстам кроме прибыли от своих ратных дел еще что то требовалось.

Что можно хотеть от капиталистов???
Детский сад это не высотка,не гостиницы.
Раньше строили всем народом и были СУшки,строительные управления строили и не заморачивались.
Сейчас почему то строить бизнесменам выгодно,а государству самому не выгодно,но деньги для застройщиков находятся.Полная деградация в этом плане...

А почему не был объявлен тендер? На Украине всегда проходили тендеры - это было обязательным условием отсутствия коррупционного сговора. Что - в России не так? Неужели невооруженным глазом не видно, что назначение застройщика без тендера - преступно?

Необходимо создать такие условия, что бы эти зажравшиеся толстосумы не смогли вести бизнес на территории Севастополя.

Даааа, это не 12ти этажные дет.сады в Ласпи строить.

Первое. В заголовке написано, что отказались Лебедев и Кабанов, а из текста следует - что отказалось то правительство от коммерческих предложений и "восприняло как отказ"...

Это, ребята, называется "мочилово".

Второе. Первичное коммерческое предложение - это всегда индикатор цены, но никак не конечная цена. Это то, от чего обычно начинают торговаться. А я так понимаю, товарищи в правительстве быстренько "обиделись"... классные управленцы, безусловно...

Третье. Кто нибудь может объяснить, что вообще происходит? Почему нет тендера? Почему врио приглашает застройщиков "для разговора"? Это никого не напрягает?

Никогда не был защитником наших стройкорпораций, но только я точно знаю - для того чтобы они работали нормально и не застраивали город всяким мусором - нужны внятные, понятные и прозрачные правила игры.

А приглашение "для разговора" - это совсем другая опера.

P.S.

Я понимаю, конечно, что "продаются заголовки", но такое несоответствие - это жесть, Екатерине на заметку.

А вообще о чем в принципе статья? Выбрали застройщиков, которые готовы построить дешевле чем остальные. Почему то выбор проходил за закрытыми дверями путём не понятных переговоров, а не проведением тендера (конкурса)... Построят - увидим качество работ.

Не думаю, что все так гладенько в этом вопросе...
Категорически не поддерживаю Кабанова и Лебедева...это те еще деятели!
Однако....не все так прозрачно как пишет пресса..., да и "понаехавшие" фирмачи неоднократно показали себя во всей красе (примером служат разворовывание средств при
ремонтах и строительства дорог)
Абсолютно не удивлюсь, если строительство упомянутых учреждений превратятся в "недостоин-долгострои" или через год понадобятся дополнительное финансирование...(а как на строительстве бедолажной развязки "Огурец")

to sapun А почему не был объявлен тендер? На Украине всегда проходили тендеры - это было обязательным условием отсутствия коррупционного сговора. Что - в России не так? Неужели невооруженным глазом не видно, что назначение застройщика без тендера - преступно?
Почитайте 44-ФЗ.
Если фирмы официально выставили свои цены Правительству, значит, им предварительно были направлены предложения. А это и есть тендер.
Одним из способов законно отказаться от участия является завышение стоимости услуги, учитывая, что основным критерием является цена, и побеждает, как правило, тот, кто предложил меньшую.
Так что, Лебедев, не увидев выгоды, чтобы не становиться в позу и вызывать гнев на себя, просто завысил цену, и всё.
44-ФЗ также предполагает возможность выбора единственного поставщика (это и есть - назначение без конкурса) при определённых условиях.

Дубль

А что они кроме выгоды могут видеть. Проблемы города их мало интересует.

to Serggio (Севастополь)

Тендер - это абсолютно конкретное юридическое понятие. Не надо пудрить людям мозги.

Форпост ссылается на примечания, в примечаниях читаем:

"Замдиректора «Парангона» Юлия Смирнова заявляет, что никакого отказа не было. По ее словам, компания отправила чиновникам коммерческое предложение на строительство одного из четырех детсадов. «Нашу цену я с вами обсуждать не собираюсь», — заявила она, но сказала, что ответной реакции от департамента капстроя до сих пор нет."

И там же читаем:

"Наши собеседники говорят, что врио губернатора лично встречался с Кабановым 28 декабря, и консенсуса по постройке детского сада достигнуто не было."

А вот это называется - принятие кулуарных решений в кабинетах.

Про единого поставщика - это исключение для Севастополя и Крыма, и, я надеюсь, больше эту коррупционную лазейку продлевать не будут... задолбали через нее пилить бюджет, нужно учиться работать по закону

"Рвачи" с лихвой прибыль получили от Нашего города! Гнать этих моральных уродов из Севастополя!

to allusa (Севастополь) Согласитесь, что это не совсем тендер.Учитывая не простые взаимоотношения с вышеуказанными фирмами, какая необходимость была направлять им предложения?
Не соглашусь. Не хочу проводить учёбу по 44-ФЗ (почитайте), просто отмечу, что есть определённые процедуры по госзакупке (а это - именно госзакупка услуги), обойти которые без получения определённого тюремного срока просто невозможно.
Поэтому думаю, что Правительство направляло коммерческие предложения официально, а выбор фирм обусловлен не личными симпатиями и антипатиями (что тоже уголовно наказуемо), а профилем деятельности фирм, опытом работы на рынке, и техническими возможностями для выполнения заказа.
Вот и получается, что Правительство ОБЯЗАНО было направить предложения и этим фирмам тоже, иначе бы было заподозрено (справедливо, кстати) в личных предпочтениях. Причём, не в антипатиях к Лебедеву и Кабанову, а в симпатиях к другим фирмам, приглашенным на конкурс. А это уже коррупция в чистом виде.
Какой идиот на это пойдёт, когда Правительство НЕ ИМЕЕТ ПРАВА тратить деньги иначе, чем через процедуру госзакупок, и каждое такое действие под микроскопом рассматривается?

Так что, скорее всего, мы обсуждаем просто некорректно поданную информацию.

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) Про единого поставщика - это исключение для Севастополя и Крыма
После этого утверждения доказывать Вам что-то не имеет смысла. Читайте 44-ФЗ.

А ведь законы какие-то непрозрачные. Что значит - правительство направило предложение? Откуда правительство знает, кто хочет строить? Или все уже договорено? И потом правительство - это кто конкретно?

to Paul_S (Севастополь) одно дело сдать многоквартирник с кучей недоделок счастливым от одного факта появления собственной квартиры после нескольких лет мыкания по съемным разрозненной группе частников и умыть руки, а другое - Госкомисси и потом тянуть в обязаловку гарантийные обязательства.
А ещё получить хороший штраф за нарушение контракта в случае несвоевременной сдачи объекта и кучи недоделок...

to allusa (Севастополь) Спасибо за разъяснения.
Не за что.
На п.5 ст 24 обратили внимание? "Необоснованное сокращение числа участников закупки" - я как раз об этом и писал.
А для определения единственного поставщика существуют достаточно чёткие критерии - и ценовые, и по характеру услуги. И за этим следит ещё и Антимонопольный комитет, который может отменить любую закупку, если определение поставщика не соответствует правилам.

to Serggio (Севастополь)

Да и не надо мне ничего доказывать. Вы просто людям перестаньте голову дурить и рассказывать про тендеры, когда "в правительстве определились"...

Это всё от лукавого.

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) to allusa (Севастополь) to Serggio (Севастополь) Если бы из уст чиновников звучала четкая и аргументированная информация, многих кривотолков можно было бы избежать. Это касается, к сожалению, и сайта самого правительства.

Это с сайта Правительства, раздел "Информация о проведении торгов":
Строительство детского сада на ул. Шевченко

Строительство детсада на пр. Античный

Строительство детсада на пр. Генерала Острякова

Капитальный ремонт детсада на ул. Хрусталёва

На поиск информации ушло 20 минут... Если бы уважаемый корреспондент не поленился зайти на сайт правительства, может, и статья бы не съехала в сторону каких-то "кулуарных договорённостей"...

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) to Serggio (Севастополь) Да и не надо мне ничего доказывать. Вы просто людям перестаньте голову дурить и рассказывать про тендеры, когда в правительстве определились ... Это всё от лукавого.
Дурю не я, а Вы, вместе с Павлом Истоминым...
Говорю же - почитайте законы, тогда и понимать будете, как это должно происходить. А у вас аргументов, кроме "Вывсёврёте" нету больше ничего...

чудны дела твои, Господи! Лебедев и Кабанов-младший давно должны сидеть на зоне по куче статей, а они все на плаву!

to Serggio (Севастополь)

Вы сами то закон читали? сумму для единого поставщика знаете?

По крайней мере я пишу от своего имени, в отличии от большинства комментаторов

to allusa (Севастополь) А вот тут с Вами не совсем согласна. Данный материал взят из Примечаний, на что дана ссылка. Потому я и написала о четкой информации. А то, что сайт ( как и сама структура правительства) не очень четко отработан, это отдельная песня и не сейчас.
Соглашусь. Чтобы найти то, что искал, бОльшую часть времени потратил на "хождение" по порталу...

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь)

Я прошел обучение, имею свидетельство, и сейчас с законом работаю.

Кстати, я пишу о том, как ДОЛЖНО быть. Но если кто-то с кем-то захочет "договориться" - никакой закон не помешает, если все его позиции будут соблюдены, поскольку формально закон нарушен не будет. А нет нарушения - нет и вины...

Руки проч от Лебедева - героя России и ЛДНР! Он нанес сокруширельный (смертельный) удар по ВСУ, которые до сих пор не оправились. Но он наверное об этом не знает....

to Serggio (Севастополь)

Так какая сумма минимальная для проведения закупки у единого поставщика?

А через "запрос котировок"?

Как Вы считаете, детские сады в эту сумму укладываются?

Или все-таки речь об исключении для Севастополя и Крыма?

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) Так какая сумма минимальная для проведения закупки у единого поставщика? А через запрос котировок ?
Не отвечу из принципа: не хочу ни ликбез проводить, ни экзамены сдавать - читайте 44-ФЗ, там всё написано...
И выводы делайте сами - я уже и так кучу информации выложил...)))

to Serggio (Севастополь)

да я то свои выводы сделал, Вы свои - видимо тоже.

Ну а читатели сделают свои, только не нужно им рассказывать что строить детские сады без тендеров это нормально.

Потому что это - чисто для нас исключение, и давно пора было перестать им пользоваться, а то уже целый замминистра у нас губернатором трудится, а мы все в переходном периоде живем...

Странно как то вопрос поставлен.
Нужно не так, а зайти с другой стороны:
раз хочешь строить в городе дома, нет проблем - сначала строишь детский сад, потом школу, поликлинику, стоянку, а потом ПОЛУЧАЙ РАЗРЕШЕНИЕ и смело возводи дома в этом районе рядом.
И ВСЕ!!!!
Не хочешь строить предложенное - ПРОЛЕТАЕШЬ, как фанера над Парижем!

to АНДРЕЙ27 (Севастополь)

да, троллей на ФП немеряно, но все они, обычно, имеют непонятные ники, адовое количество комментов, и отсутствие реальных фото в профиле.

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) только не нужно им рассказывать что строить детские сады без тендеров это нормально. Потому что это - чисто для нас исключение
Единственное исключение, действовавшее в 2015-м году для Крыма и Севастополя в этой области - это разрешение госучреждениям проводить закупки по 223-ФЗ (более прост) вместо 44-ФЗ, не запрещая при этом делать выбор в пользу 44-го (поскольку все были предупреждены, что всё равно придётся переходить на 44-й).
А так - ст. 93 писана одинаково для всех субъектов РФ.

А для определения законности процедуры закупки все контракты проходят проверку в ФАС (Ленина, 48. Хороша тем, что является федеральной структурой и никак от Правительства Севастополя не зависит).
Так что, если нарушения есть - мимо них не пройдут.
Надеюсь.

to АНДРЕЙ27 (Севастополь)

От "патрона"-то точно всех тошнит...

Да чё тут непонятного??? Город выставил цены - это и есть тендер!! Чего ещё кому не понятно??? Наши= лидеры-по строительству= коммерческого жилья не видят для себя выгоды!!! Всё всем понятно - на детях нажиться не удастся!!! Поэтому пусть дураки строят за эти бабки а МЫ - УМНЫЕ ХОЗЯИНЫ................... нам пожалуйста отдать немедленно ВСЁ Ю Б К!!!! О це дило - правда Павло??????

to АНДРЕЙ27 (Севастополь) to Шаман Дьявола (Севастополь)
Я щас заплачу! Бедный Ёрик (ну в смысле Кабанов и Лебедев)... Как же им тяжело, все для людей...не берегут себя.... работают и все за идею... и все на благо города, людей, чиновников! Ну просто благодетели (из серии - мой дядя самых честных грабил, ой, извиняюсь, правил), которые и так себе в ущерб строят, поэтому какие тут сады детские??? Вы что??? Апартаменты нужнее (и выгоднее), что бы помиру не пойти! Проняли вы меня так, что я чуть не обрыдался.... какие люди, и какие мы не благодарные все - онижесвятые... Занавес!

А ещё мне у Шамана понравилось про "Нет путаницы в аргументах"... Когда нет аргументов - нет и путаницы, всё логично...

to АНДРЕЙ27 (Севастополь)

Вы второй раз позволяете себе обвинять меня в работе на Парангон и ПВЛ.

Информация обо мне открыта, легко гуглится/ищется в яндексе, в соц сетях я присутствую. Посты и статьи, в том числе и на ФП, пишу под своим именем, ни с кем не согласовывая. Своей репутацией я дорожу и заказухой не занимаюсь.

С Парангоном никогда отношений не имел, не имею и иметь не планирую.

Ну а Вы, судя по всему, как раз тролль, в игнор...

Прикольно Лебедев и Кабанов плохие, а выбрали застройщика без тендера, а извещением о закупке у единственного поставщика и главное у кого???? все не местные, видимо не только предложение этих двух компаний не устроило правительство...

to Serggio (Севастополь) to Дмитрий Ковальчук (Севастополь)

Ну и чего копья ломаем???
Кто там диплом получил и так в лужу сел???
Вы что забыли 399ПП и как протащили городские закупки на уровне ФЦП через котлету у Улюкаева?
Единственный поставщик и суммы ,а так же участие монополий и размеры сумм прописаны в законе 44ФЗ.
Но тендер и метод закупки это разные вещи,так что Ковальчук во многом прав.
К примеру лучше сейчас внимательно смотреть как перейдут на рельсы наши махинаторы,после года лофы,и самых отвратительных закупках на сайте правительства.

to Патриот своего Города (Севастополь) to Serggio (Севастополь) to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) Ну и чего копья ломаем??? Кто там диплом получил и так в лужу сел??? Вы что забыли 399ПП и как протащили городские закупки на уровне ФЦП через котлету у Улюкаева? Единственный поставщик и суммы ,а так же участие монополий и размеры сумм прописаны в законе 44ФЗ. Но тендер и метод закупки это разные вещи,так что Ковальчук во многом прав. К примеру лучше сейчас внимательно смотреть как перейдут на рельсы наши махинаторы,после года лофы,и самых отвратительных закупках на сайте правительства.
Привет!
Да никто в лужу не сел - просто читать надо уметь!
Спорить логично с теми, кто в теме, поэтому я не спорю, а объясняю...
А "революционное правосознание", предполагающее - "Не верю ему, а потому - он враг!", с детства не приемлю...
И не прав Ковальчук - процедуру закупок сначала знать надо, а потом уже критиковать. И никто, кстати, не мешает самому зайти, найти, что нужно, и написать в прокуратуру, если уверен, что закон нарушен...

to Serggio (Севастополь)

Привет признавайся сколько жалоб в ФАС написал?
А вот по закупкам прокуратура нос воротит.Нарушений хватает за прошлый год целый обоз и тележка.
Это касается как раз 399ПП,потому что обнять и плакать.
А как они их размещали и инфу докладывали я бы не только руки поотбивал,а еще бы мордой об стол кто следит за сайтом и настройками фильтра поиска.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Я в ФАС не писал - я от них отбивался. И не всегда успешно...

to Serggio (Севастополь)

понятно,значит пашешь в сфере закупок,и занимаешься проведением торгов или обеспечением в этом направлении.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Близко... Но сейчас скорее советы даю, полезные...

Кстати, "попасть" можно, как заказчиком услуги, так и исполнителем. У меня и то, и другое было, правда, без серьёзных штрафов, поскольку злого умысла не выявили... Но нервы - потрепали...

to dancha7 (Севастополь)

Просите Белика на них бочку катить,ведь он такой крутой

Вот еще,садики строить!Не барское это дело!Лебедевский "Парангон" -это
"Квартиры у моря" ,а Кабанов специализируется на "Вершинах хамства".Последние возвел на пл.Ластовой
вопреки статусу исторического поселения.

Ещё бы!!!!!!!Ведь садики нужно строить в городе!!!!!!А вот если бы на ЮБКа ...!!!!!!Ну на плохой случай-Фиолент!!!!!!!!!!!!!!!!!

Согласно недавно показанному местному телевизионному сюжету, начинается строительство целого квартала многоэтажных высоток, кажется, с подземной парковкой, непосредственно возле СевНТУ (р-н Стрелецкой бух.), которые наглухо закроют вид на бухту (даже из окон универа!).
Кто-нибудь знает, действует ли сейчас закон об ограничении этажности? Домики-то будут почти на побережье!

Любопытно, до какой же степени два этих персонажа будут продолжать гадить в нашем городе Севастополе.

ГЕНПЛАН обещали еще в 2015-м ? ГДЕ ?"""

И доколе эти 2 с..ных горе-застройщика будут уродовать город ?!!!
Ага, обещал нам Кабан "садик" построить еще в 2014-м ! - на последнем незастроенном пустыре между пр. Острякова и ул. Хрусталева (район Детского
комплекса) - то ли на 50 мест садик, то ли на 30 - курам на смех
НУ А ДЛЯ ФОНА - ПЯТЬ (!) ИЛИ ВОСЕМЬ (!) - ТОЧНО СЕЙЧАС НЕ СКАЖУ - МНОГОЭТАЖЕК на территории... 0,8 га ! (это и есть наш многострадальный клочок земли, со всех сторон окруженный многоэтажками, 9 из которых - новострои Кабанова).

to Vce.pod.nebecami (Севастополь) Любопытно, до какой же степени два этих персонажа будут продолжать гадить в нашем городе Севастополе.
Ровно до той, до которой город, люди, его возглавляющие и подписывающие с застройщиками контракты, им позволят. Надо было изначально так составлять контракты, чтобы социалка была в обязательном порядке. А иначе никак. Они бизнесмены, ищут свою выгоду. Главное, чтобы городские чиновники искали выгоду для города, а не для себя.