В конце прошлого года в самом центре Севастополя довелось наблюдать трагикомическую картину: перед входом в здание кинотеатра "Дружба" на Рождественское богослужение собрались несколько сотен католиков, среди которых и одеждой, и цветом кожи выделялась группа курсантов Академии ВМСУ им. П.С. Нахимова - помолиться Богу пришли молодые люди из одной африканской страны. Предновогодняя севастопольская погода заставляла их ежиться, кутаться в форменные куртки, от ветра закрывать ладонью огоньки свечей. Через полгода на Пасхальной мессе гости в военной форме уже не появились. Знающие люди подсказали, что африканские католики, скорей всего, поехали в Ялту: там костел функционирует полноценно - богослужение проходит в храме, играет орган...
ИСТОРИЯ ВОПРОСА
- Владимир Григорьевич, в интервью прессе накануне празднования 1025-летия крещения Руси вы сказали, что сегодня в нашем городе функционирует более четырех десятков православных общин, и только за последние три года в Севастополе построили десять православных храмов, приходам выделили тридцать земельных участков. На фоне таких цифр диссонансом выглядят многолетние мытарства севастопольских католиков - прихожан общины святого Климента Римского, которым более двух десятилетий наши депутаты отказываются вернуть культовое здание.
- Для того чтобы составить свое собственное представление о проблеме, мне довелось, что называется, изучить историю вопроса. Первый раз прошение разрешить построить свой храм севастопольские католики направили в соответствующие органы в 1872 году. Видимо, и царская бюрократия не отличалась скоростью работы с обращениями граждан: уже 1899-м в адресованном императрице Александре Федоровне письме католическая община так аргументировала свое, очевидно, повторное прошение: "Религиозные чувства вызвали в сердцах наших смелость ходатайствовать перед Государем Императором о разрешении нашему обществу, численность которого вместе с воинскими чинами армии и флота достигает 4500 душ, соорудить в Севастополе римско-католический храм во имя святого Климента".
Разрешение Император Николай II, не в пример своим чиновникам, дал значительно быстрее. И сам лично пожертвовал огромные по тем временам деньги на строительство храма. Несколько тысяч рублей передала и его августейшая супруга - Императрица Александра Федоровна.
Строили костел долго - семь лет. Освятили новый храм в 1911 году. При советской власти храм у католиков (впрочем, как и у православных, и у мусульман) забрали в коммунальную собственность.
Но нас с вами больше интересует новейшая история, правильно? Так вот, в законе Украины "О свободе совести и религиозных организациях", принятом в 1991 году, регламентирован порядок возвращения религиозным организациям принадлежавших им ранее культовых сооружений. В Севастополе требования закона исполняли четко и оперативно: за короткое время вернули мечеть, что на улице Кулакова, мусульманам; Покровский собор - православным; еще с добрый десяток зданий, в свое время перепрофилированных под архивы, библиотеки, Дома культуры и т.п., тоже обрели новых хозяев в лице религиозных общин. Даже представителям неканонических ветвей христианства горсовет выдавал участки для строительства молельных домов.
С католическим храмом получилось не так быстро. В упомянутом мною законе в одной из статей записано, что возврату подлежат "...находящиеся в государственной собственности" здания. Так как на то время "Дружба" была коммунальным предприятием, севастопольским католикам отказали. Хочу ради объективности подчеркнуть, что проблема возникла не только в Севастополе. В масштабах Украины пришлось решать ее на государственном уровне: президент Л. Кучма в 2002 году издал указ "О неотложных мерах по окончанию преодоления негативных последствий тоталитарной политики бывшего Союза ССР, касающихся религий и восстановления нарушенных прав церквей и религиозных организаций".
КИНО В МАССЫ, ДЕНЬГИ В КАССУ?
- Среди прихожан-католиков укрепилось мнение, что камнем преткновения в возврате храма служат не столько положения закона, сколько политические мотивы: горсовет, который вправе принимать соответствующее решение, в начале 90-х годов севастопольцы называли "красным" из-за преобладания в его составе фракции коммунистов. Католики молились и ждали, когда политические цвета депутатов наконец поменяются, а вслед - и мнение голосующих о праве католиков молиться в своем храме. Пока не дождались: при рассмотрении вопроса о "Дружбе" на сессиях большинство депутатов традиционно голосуют против. Почему?
- Аргументом в отказе вернуть католикам здание "Дружбы" длительное время действительно преобладал политический мотив. Он, кстати, не совсем пропал и сегодня. Позиция в этом вопросе фракции коммунистов и лично ее руководителя Василия Пархоменко хорошо известна. Но был и такой аргумент: "Дружба" - единственный в городе детский кинотеатр. Теперь он отпал сам собой - уже несколько лет из-за аварийного состояния помещения кинозал, да и вообще доступ в здание, закрыли. Входная дверь на крепком замке. У нынешнего владельца здания денег не только на капитальный, но даже на косметический ремонт нет. Горсовет тоже не спешит их найти в городской казне. А здание ветшает, разрушается, портит своим убогим видом центр города... К слову, фасады соседних с "Дружбой" зданий мы постепенно приводим в надлежащий вид: простите за банальность, но центр города - лицо и властей, и всех горожан.
О деньгах вокруг темы"возвращать/не отдавать "Дружбу" говорят чуть ли не с 1991 года. На первых порах разговоры носили вполне официальный характер. По документам в 1958 году город и государство потратили на восстановление здания столько денег, что за них можно было построить два 62-квартирных дома. На что католики предъявляли архивное фото, сделанное летом 1944 года, на котором видно, что здание вполне уцелело. И документы подтверждают, что фундамент сохранился на 100%, стены и внутренние столбы - на 80%.
Деньги, скорей всего, потратили не на ремонт, а на реконструкцию здания. В 1958 году в "Плановом задании на реконструкцию бывшего костела на площади Ушакова в Севастополе под кинотеатр" была поставлена задача: "Архитектурное оформление фасадов решить с учетом... ликвидации культового характера сооружения". Верхнюю часть стен разобрали на высоту 1,2-1,4 метра.
Несколько лет назад депутаты стали предлагать: "Пусть католики выкупят здание". Но в беседах и с представителями депутатского корпуса, и в госадминистрации нынешний настоятель храма отец Юрий свою позицию обозначил четко: разговора о "купи-продай" быть не может. Откровенно говоря, я во многом разделяю его позицию.
С НАДЕЖДОЙ - К ДЕПУТАТАМ
- Накануне празднования 1025-летия крещения Руси в севастопольских СМИ прошла информация, укрепившая надежды севастопольских католиков на торжество справедливости: президент Украины дал вам поручение "решить вопрос с костелом положительно"...
- Окончательное решение по "Дружбе" вправе принимать только депутаты горсовета. Я, как депутат, буду инициировать рассмотрение вопроса на сессиях. Мне известно, что многие из нынешних депутатов несколько лет назад активно участвовали в процессе, в результате которого вблизи здания горсовета появился памятник Императрице Екатерине Великой. Императрице, которая для развития и процветания руководимой ею страны активно привлекала иностранные инвестиции: приглашала жить и работать в империи и на благо империи и немцев, и греков, и сербов - почти всю Европу. Не делая различий ни национальных, ни религиозных. На протяжении всего своего многолетнего царствования она охотно давала разрешения на строительство и церквей, и кирх, и костелов, и мечетей.
Всем тем, кто "мнит себя стратегом" на севастопольском политическом поприще, советую прочитать работу исследователя-историка Н.В. Бессарабовой, опубликованную в книге "Путь на пользу", выпущенной к 225-летию путешествия Екатерины Великой в Новороссию и Крым. Приведу короткую цитату: "...Екатерина не забывала, что не все ее подданные исповедуют православие, и она всегда проявляла веротерпимость, особенно - во время путешествий, когда ей приходилось контактировать с представителями иных конфессий непосредственно". И далее... "В Крыму духовенство православного исповедания встречало её с Евангелием, а муфтий - с Алькораном. Императрица дарила им подарки наряду с православным духовенством. В Киеве лютеранскому пастырю государыня велела платить по 300 рублей в год, а католический епископ Нарушевич получил от неё крест с розами стоимостью в 1600 рублей".
Таким способом она показывала, что как просвещенная государыня стоит выше религиозных предрассудков. Императрица также защищала представителей других вероисповеданий от своих православных подданных, не всегда отличавшихся веротерпимостью.
И, к слову, свою позицию подтвердила законодательно: в 1773 году она издала закон о терпимости всех вероисповеданий. С кого ж пример брать, если не с Великих?!!
Беседовал А. КМИТИЦ, верующий.
Обсуждение (155)
Граждане католики. Ну не хотят Севастопольцы там храма.
Уже самый отсталый человек это понял.
Нет с завидным упорством вы мусолите тему.
Наверное очень хочется офис в центре города получить?
Католикам не раз предлагали землю под строительство своего храма, но они упорно отказываются, им, видите ли, надо именно к/т "Дружба" и именно в центре города!
Очередное временное правительство готовит почву, чтобы этот вопрос на сессии был проголосован большинством депутатами ПР!
А это значит, что обстановка в городе умышленно нагнетается, очередной Троянский конь и нафик не нужен, хватит уже пичкать наш город всякими чуждыми ему элементами!
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Молодой человек работает на обрезанного Миримского и за весь Севастополь расписывается?? "О времена,о нравы"...
На куя нам на пл, Ушакова ещё и католики?
to Рыбаков Н.С (Севастополь) to Spravedlivost (Севастополь) to Юрий. (Севастополь)
"Нет ребята, - всё не так! Всё не так ребята"!
Ищите истину, в ваших высказываниях её нет! Это говорю вам я, - православный христианин.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
А лучше ее закопать,чем искать.))
касающихся религий и восстановления нарушенных прав церквей и религиозных организаций"
Может лучше начать с восстановления нарушенных прав на образование и медицину. А то церкви мы мол защищаем,а люди потом....(((
Господин Яцуба!
Лучший путь это передача кинотеатра в государственную собственность. Здание гробится горсоветом, который не выделяет деньги на ремонт и т.д и не используется по назначению. А там на гос.уровне решайте по Закону.
Виртуальный мэр.
Малочисленное, но визгливое католическое (читай бандеровское и прозападное) лобби додавило мэра. Одна надежда на горсовет.
Напомню аргументы:
1. Костел строился изначально как собственность Российской Императорской армии и на ее средства содержался, даже ксензд был военнослужащим. Ватикану он никогда не принадлежал. Т.е. если вернуть, то Министерству обороны РФ.
2. Костела нет. Его разбомбили гитлеровские летчики-католики. Есть детский кинотеатр, построенный на средства севастопольцев по проекту известного архитектора. С какого рожна отдавать понаехавшим бандеровцам детский кинотеатр на средства наших дедов созданный?
3. Здание требует себе кучка укронациков численностью 100-150 человек. С чего ради? Устроим референдум, проведем конкурс - какая еще севастопольская организация просит власть отдать ей ненужный власти кинотеатр. отдать ветеранской организации, детской морской флотилии, афганцам - у них нет своего центра, была идея севастопольский казачий центр создать для работы с молодежью и сохранением там трансляции детских фильмов. Вот севастопольцы и решат судьбу своей собственности, а не заезжие "доны".
Замещение идеологического аппарата КПСС церковниками всех направлений - закономерный процесс, в результате которого люди не желающие работать кайлом, предпочитают нести слово божье в массы, желательно в центре города. Поэтому с непапским упорством католики на площадные каленостояния могут поднанять гастарбайтеров (из Китая например), чтобы окончательно ошеломить и победить власть, которая, возможно, этого и ждёт.
Католики такие же Христиане как и мы Православные.Откуда столько злобы???Как то не по Христиански..
Не вижу абсолютно ничего плохого, если это будет костел. Или публика хочет очередной нахер никому не нужный филиал банка, или минисупермаркет АТБ, или офис правящей партии????
в 1773 году она издала закон о терпимости всех вероисповеданий. С кого ж пример брать, если не с Великих?!!
Вот только Великие собирали земли наши, а не разбазаривали . «Отторженная возвратихъ» — известный девиз российской императрицы Екатерины Великой, связанный с разделами Речи Посполитой и присоединением западнорусских земель к Российской империи. Противостояние европейской и русской цивилизаций привело к рождению украинства, трансформировавшегося со временем в национальную идеологию государства, созданного на ненависти ко всему русскому для сдерживания России. Вся история украинства – это борьба русского и антирусского начал, а смысл существования Украины свёлся к отрицанию частью малорусского народа своей русскости, противопоставлению себя России и дикой ненависти к ней. Итак, что же представляет из себя украинство, как идеология? По определению, это система взглядов, формирующая цели национального движения и выступающая идейной и духовной основой национальной идентификации, выражающаяся в мировоззренческом, национально-этническом, историческом, религиозном и нравственном аспектах.
В настоящее время сложилось два типа носителей украинства. Первый тип – маргинальная группа свихнувшихся националистов, верящих в идеалы украинского национализма. Второй тип – административная и политическая элита, реализующая идеи украинства во имя сохранения в своих руках собственности и власти. Как первым, так и вторым глубоко наплевать на интересы народа и вместо подчинения своих желаний его потребностям, они цинично добиваются реализации своих устремлений, навязывая их обществу. В связи с тем, что идеология украинства была создана в интересах наших недругов с целью разрушения русского единства, перед ней никогда не ставилась цель делать что-то в интересах народа, поэтому ею и пользуются все только в корыстных целях. Исходя из этого, украинство – национальная идеология, внедряемая с XVI века по инициативе польских властей и католической церкви с целью раскола единства русского народа путём искусственного создания из его части «украинской нации», навязывания ей антирусских ценностей и стремления организовать национальное движение «украинцев» за отречение от русскости .
Предлагаю вспомнить и пречислить все оганизации и учреждения, в том числе находящиеся в коммунальной собственности, нуждающиеся в помещении. Например: 1. Спортивная школа для детей-инвалидов... Продолжайте список!
В с. Степовое находится костел Святого Петра и Павла - это самый красивый старый католический храм из сохранившихся на юге причёрноморья.
К сожалению, храм постепенно разрушается. На нем уже нет крыши. Его окна заделаны. Но все же, внутри сохранилась часть настенных росписей. Поэтому, пока это великолепное архитектурное здание еще живо, его обзательно стоит посмотреть(с)....туристов возят, а привести храм в порядок католиков нет. Наверно все католики живут на пл.Ушакова.
А как католики докажут ,что они католики? У них что, справки есть от Папы Римского?
Вот-же мерзкая мразь этот Рыбаков, гадость мерзость и пи да рас
Скоро Украина опять присоединится к России.)))))
Душа команды (Soul crew) - будешь душой гулага.)))))
С 2014 года монголия будет 90 -м регионом России
to Душа команды (Soul crew) Вот-же мерзкая мразь этот Рыбаков, гадость мерзость и пи да рас
Ктоб говорил! Провокаторов бандеровских - к стенке!
Ага отдайте храм чернокожим католикам! Шоб не мерзли бедолаги! "Нахимовцы" блин! Максмки!!!!
Не расстраивайтесь г-н Рыбаков, еб..нутая душа была попользована в детстве католическим священником, с тех пор он готов покусать всех православных.
живи и дай жить другим
to Рыбаков Н.С (Севастополь) Скоро Украина опять присоединится к России.)))))
Душа команды (Soul crew) - будешь душой гулага.
Здорово изъясняешься, общественник! Ты мозги-то включи! По твоей логике присоединение к Украины к России закончится ГУЛАГом! Ну не тупой?
Граждане католики. Ну не хотят Севастопольцы там храма. Уже самый отсталый человек это понял. Нет с завидным упорством вы мусолите тему. Наверное очень хочется офис в центре города получить?зато мечеть скушали молча.ну этоже глупо пусть католики на ИСТОРИЧЕСКОМ месте имееют храм. кстате деревянных прошу обратить внемание что севастопольцы прошлых поколений были не против католического храма. хватит глупость свою нести в массы
van1985 (Севастополь)
Добрый день, хорошим людям. Вы абсолютно правы, когда написали о том, что объект "недвижимости" сначала должен быть передан в государственную собственность. Здесь процедура передачи кардинально противоположная той, которую предлагает не "виртуальный" мэр. О механизме передачи писал ранее. Одним словом, если решение (указ) принималось на государственном уровне, то "Дружба", как бы к этому не относились горожане, не может быть передана в коммунальную собственность, по определению.
Только- в государственную. После чего, государство определит процесс возмездной или безвозмездной передачи бывшего кинотеатра католической общине. Другие решения проблемы могут повлечь за собой судебные тяжбы. Полагаю, что у руководителей Вашего ранга достаточно компетентны при принятии такого важного для города решения. Если вернуться к заглавию статьи, то считаю, что путь к храму(духовному единению) может быть не долгим, а трудным..Поэтому никакими государственными указами нельзя открыть или закрыть путь к нему. Всему своё время и "Дружба" тому подтверждение. По Вашей заявкеСсылка
Берегите себя.
Какие нахрен католики в Севастополе, который во время Великой Отечественной войны католики бомбили?! На пл.Ушакова необходимо создать (построить, реконструировать и т.п.) Севастопольский Дворец бракосочетания и торжественных мероприятий! Идеальное здание и место для этого кинотеатр Дружба ! Кто За ? Поддержите!
to Рыбаков Н.С (Севастополь) Граждане католики. Ну не хотят Севастопольцы там храма. Уже самый отсталый человек это понял. Нет с завидным упорством вы мусолите тему. Наверное очень хочется офис в центре города получить?
Как такое можно писать и говорить от имени всех жителей Севастополя?
Кто вы? Не много ли на себя берете?
Не точнее ли написать от своего имени, а не севастопольцев?
Я и мои знакомы живем в Севастополе, любим орган, западное искусство и культуру.
Зачем обижать севастопольских католиков? Они кто - правонарушители или вредители?
Если считать, что севастополь - исконно русско-православный город, почему про мечеть молчите?
Я думаю вам просто страшно и боитесь агрессии крымских татар.
Ну да католиков в крыму же меньше и их как слабых можно "бить"
Господа заезжие католики! Вас не стояло в СВС не только, когда храм строили, оно и понятно, слишком давно было, ни когда развалился Союз и пошла мода снова строить из себя верующих, поэтому ни каких прав на здание у вас нет! По собственности, она может отойти только к МО РФ, но тогда вас все равно туда не пустят! У РФ с католиками сейчас как то дружбы нет! Так что расслабитесь и отстаньте от городского кинотеатра, ведь его не могут отремонтировать из-за вашей склоки!
to Капибара (Sebastopol)
Какое искусство может быть у агентов западных спецслужб, не смешите, тем паче, что денег на содержание костела у них нет!
Мудрый (Севастополь)
"Кто "за", кто "против", "воздержался"?
Есть только два путиСсылка
Поэтому, лично я "за".. свадебные марши:
http://www.youtube.com/watch?v=svESpjyCpbk
to Капибара (Sebastopol) Зачем обижать севастопольских католиков? Они кто - правонарушители или вредители?
Именно таковыми они для нас, севастопольцев, и являются. А некоторые индивидуумы так и вообще, врагами. Забыли?
-С этого момента все противники и злопыхатели в вопросе возвращения храма св. Климента в городе Севастополе верующим христианам-католикам для прославления Всемогущего Бога, в Троице Пресвятой Единого и во спасение многих, выбирают между радостью и горем, здравием и болезнями, спасением и проклятием.
А мы не забыли.
to Капибара (Sebastopol) to Рыбаков Н.С (Севастополь) Граждане католики. Ну не хотят Севастопольцы там храма. Уже самый отсталый человек это понял. Нет с завидным упорством вы мусолите тему. Наверное очень хочется офис в центре города получить? Как такое можно писать и говорить от имени всех жителей Севастополя? Кто вы? Не много ли на себя берете? Не точнее ли написать от своего имени, а не севастопольцев? Я и мои знакомы живем в Севастополе, любим орган, западное искусство и культуру. Зачем обижать севастопольских католиков? Они кто - правонарушители или вредители? Если считать, что севастополь - исконно русско-православный город, почему про мечеть молчите? Я думаю вам просто страшно и боитесь агрессии крымских татар. Ну да католиков в крыму же меньше и их как слабых можно бить
Сегодня "Кинотетр "Дружба" представляет жалкое зрелище. Город не в состоянии его содержать и, в результате, он закрыт, как аварийный.
Надо его все таки передать католикам, пусть его сами отремонтируют и эксплуатируют как культовое сооружение. Он должен стать украшением площади Ушакова. Это положительно отразится и на культурной и туристической жизни города (органные концерты). Политики тут не должно быть никакой.
Кстати о бомбежках города. Бомбили немцы - лютеране, а не католики.
любим орган, западное искусство и культуру.
Под орган в 1890 году свежеиспеченные «украинцы» заключают пакт с австрийскими властями. Суть его заключалась в следующем:
Верность Ватикану.
Верность Австрии.
Союз с поляками.
Одновременно начинается охота на православных русофилов, по поводу чего откровенно заявил один из лидеров так называемых «мазепинцев» А. Барвинский: «Нам не нужно никакой полиции, мы сами будем жандармами». Сам же пакт он назвал «Великим переломом».
to Jemby (Севастополь) Бомбили немцы - лютеране, а не католики. Лютеранская церковь является литургической церковью, поскольку никогда не отказывалась от тех Богослужебных традиций, которые существовали в западном христианском мире. Богослужение Лютеранской церкви основано на традициях католической мессы. Отличия весьма несущественны и связанны только лишь с доктринальными и догматическими положениями.
Совсем недавно Папа Римский призвал католиков к толерантному отношению,любви и дружбе к ЛБГТ.После этого,хрен им а не Дружбу.Не нужен нам в городе рассадник «гомосятины» и прочих непотребств.
Я предлагаю ДРУЖБУ сравнять с землей чтоб не одна падла на него не зарилась а на его месте построить второй корпус гостиницы Украины
to visit (liinahamari) Западная культура - прежде всего культ индивидуализма и частной собственности. Наша культура наоборот - культ коллективной ответственности. Каждый вправе выбирать себе одно из двух. Да и причем тут бог католический или православный. Коллективную ответственность уже проходили, начиная крепостным правом и заканчивая перестройкой. Много ли извлечения прибыли и доходов? Мало ли померло? Сейчас знаете о ближних и думать даже не хочется, они не интересны, тем более кому то помогать или защищать, да еще просто так по доброте. Человек должен прежде всего любить и обеспечивать самого себя и не думать о собратьях. Смысла никакого нет, когда технический прогресс кругом. Так рациональней. В рыцарские времена может и был какой то смысл, а сейчас ни рождение не вызывает радости, ни чья то смерть печали. Православные храмы и пропоганда православной этики - предложение превышает спрос. В конце концов должен же быть в центре города островок западной культуры, который опосредованно будет подпитывать либеральные ценности и эгоизм
to Северный (Амдерма) to Jemby (Севастополь) Бомбили немцы - лютеране, а не католики. Лютеранская церковь является литургической церковью, поскольку никогда не отказывалась от тех Богослужебных традиций, которые существовали в западном христианском мире. Богослужение Лютеранской церкви основано на традициях католической мессы. Отличия весьма несущественны и связанны только лишь с доктринальными и догматическими положениями.
Вы это у католиков и лютеран уточните, а вообще вспомните фильм 17 мгновений весны и католического священника в которого играл артист Плят.
Кстати по поводу немцев, которые бомбили севастополь, будь они лютеранами, католиками, оккультистами, атеистами.
Для чего севастополю нужно немецкое кладбище в гончарном?
Что такая дешевая земля в рекреационных зонах?
Почему никто не протестует, чтоб фашистский прах вывезти на их родину в Германию. Зачем оно нам нужно?
to большой мук (Севастополь)
А вот это верно, рассадники толерантности по европейски нам ни к чему!
Господа верующие-христиане!Что-то вы не верещали против хаббадников,реакционных сектантов,запрещённых в большинстве стран.А тут вроде в христа веруете,а как собаки меж собой лаетесь!Попы изрядно промыли вам мозги за ваши же деньги....
......"Папа Римский Франциск I, по всей видимости, смягчил позицию Ватикана в отношении гомосексуалистов", - пишет "Голос Америки". Понтифик обратился к ЛГБТ-сообществу с речью, в которой заявил, что священников?геев следует простить, а их грехи — отпустить...
...........Лексей, даешь парад геев в день Десантника.
Православная традиция осуждает любые сексуальные отношения между лицами одного пола. Они всегда и в любом случае считаются грехом, как бы себя ни именовали те, кто в них
Вывод напрашивается самим собой И еще жаль что Сталина нет
to Turn
Мда! сто там было с Содомом и Гамморой! кто видать не очень боится Божьего гнева! грешим по-черному! Его Высокопреосвященство всем обещал на небе полное блаженство! Ой дебилы!
Католическое духовенство и нацистские чиновники — Йозеф Геббельс (справа) и Вильгельм Фрик (левее). Ссылкаhttp://radikal.ua/view/ba193/4efc3/15c9f23854.jpg.html
to Северный (Амдерма)
Та, удивили. Власть и религия всегда дружили, выпивали вместе.
Это все для того чтоб рациональней бабло перераспределять, других вариантов нет.
Гитлер, католики, рпц, коммуняки - все денежки любили.
to пентагон (Севастополь)
Добрый вечер дружище!
Пока нашим Днепр не забил, отпишусь по теме.
Оставим в стороне Севастополь, на время.
Что получается?
Херсонес колыбель православия. С этим никто особо не спорит.
Отношения Православной и Католической церкви имеют тенденцию к примирению. Но, здесь есть не равномерное примирение Киева и Москвы с Римом.
Вот и весь "сэндвич"
Потихоньку проблема рассосется. Мой вариант, через передачу в гос.собственность.
И эти тоже наверное выпивали за круглым столиком вместе.
Нельзя, чтоб одна культура и религия другую обижала.
Это уменьшает межрелигиозные и межнациональные сексуальные связи.
А ведь любовь между разными религиями и народами намного интересней, чем любовь одинаковых и во всем уже известных.
И эти тоже наверное выпивали за круглым столиком вместе.
Нельзя, чтоб одна культура и религия другую обижала.
Это уменьшает межрелигиозные и межнациональные сексуальные связи.
А ведь любовь между разными религиями и народами намного интересней, чем любовь одинаковых и во всем уже известных.
Интересно! В Риме есть православный храм?
Если нет, то надо построить и открыть одновременно в Риме и Севастополе собор и костел соответственно.
От нашего градоначальника мало, что зависит.
Одной команды с Киева мало. Должна быть команда и с Москвы.
to ivan1985 (Севастополь)
В риме есть русская православная церковь с 1803 года.
Ссылка
Интересно! В Риме есть православный храм?
Есть, и не один. И отношение к ним очень уважительное.
Слева на стене костела кем-то недавно сделана очень правильная надпись: "се Храм Божий". ППКС.
В конце концов должен же быть в центре города островок западной культуры, который опосредованно будет подпитывать либеральные ценности и эгоизм
Этот островок является звеном одной цепи, цель которой — уничтожение Православия на Украине, преследует т.ж. и создание Единой Поместной Православной Церкви, что бывший президент В. Ющенко считал «одной из своих важнейших задач». Нынешние её просто продолжают. Эту идею проталкивала и депутатская группа Верховного Совета Украины «За единую Поместную Православную Церковь», которая состояла из антиправославных «руховцев» и греко-католиков (таких как Л. Григорович и М. Косив), которые пытаются предстать «главными радетелями Православия на Украине». Впрочем, они вовсе и не скрывают, что своей конечной целью (после насильственного отделения УПЦ от Московского Патриархата и объединения с сектантами УАПЦ и «Киевского Патриархата») будет «интеграция новосозданной украинской Поместной Православной Церкви с греко-католиками». Для ускорения этого процесса депутаты предлагают активно подключить к процессу «объединения» местные советы, МИД, другие государственные структуры. Итак, сначала автокефалия, затем — Уния, после чего — католичество. Понятно, что добиться новой Унии невозможно без полного разрыва с Русской Православной Церковью, являющейся центром антиэкуменизма. Очевидно также и то, что в случае отделения от Московского Патриархата начнется полное уничтожение всех православных богослужебных традиций — будет изгнан церковно-славянский язык, начнется тотальная экспансия католических порядков и традиций. Об этом прямо заявил епископ «УПЦ в США» Константинопольского Патриархата Всеволод (Майданский), когда в марте 2000 года посетил греко-католическую академию во Львове — он назвал ее «кузницей наших кадров». Так что ни у кого не должно быть сомнений — речь идет о полном уничтожении Православия на Украине.
Следующим этапом возобновившегося униатского Drang nach Osten является заявление кардинала Любомира (Гузара) о перенесении униатского центра в Киев (что было сделано летом 2005 года) и создании униатского «Патриархата» (в связи с чем была сформирована группа народных избранничков для визита в Ватикан с целью вручения папе Римскому соответствующей петиции). Кроме того, в Киеве был заложен главный кафедральный униатский собор, и не где-нибудь, а на левом берегу Днепра, где униатов до сих пор вообще никогда не было. Все это является прямым результатом усилий лжепрезидента В. Ющенко, делавшего все от него зависящее для уничтожения Православия на Украине. Стоит отметить и тот факт, что в Киеве униатов не было уже четыре столетия, с тех пор, когда во времена восстания малороссов против польских оккупантов, униатов топили в Днепре. Но очевидно урок не пошел униатам впрок, что, скорее всего, приведет к повторению исторических событий, так как попытка переделить религиозную сферу всегда кончается кровавым конфликтом. На данный момент униаты оказались прекрасно подготовленным и опасным противником, имеющим и финансовую и политическую поддержку. Финансирование УГКЦ осуществляется через ряд католических фондов таких, как «Помощь Церкви в беде» (ФРГ), «Aid to the church in Need, Renovabis», «Конференции католических епископов США», причем весьма интенсивно — любой священник имеет возможность не только восстановить свой храм, но и поехать в Ватикан, в «Коллегиум-руссикум», для того чтобы получить престижное образование. Не следует также забывать о непрекращающейся работе Ватикана, направленной на дальнейшее окатоличивание униатов и не только, которых взращивают в иезуитской традиции. Окатоличивание поддерживается прозападным иезуитским Василианским орденом, который заметно сильнее и богаче Студитского ордена, твердо отстаивающего внутри УГКЦ восточный обряд.
to visit (liinahamari) Греко католическая община и католическая община - это две общины, а не одна, хоть и подчиняется обе риму. Храм дружба - это не ккраинская грекокатолическая община. Принудительно никто ни в какую общину не гонит. Это право выбора каждого человека куда идти. Я например атеист , но могу видеть ангелов, духов, русалок в любом храме любой религии, выяснять отношения с богом, но только под воздействием алкоголя кое с чем смешанного. И почему у меня кто то будет отнимать католический костел? Там же так много будет русалок и лесных фей под орган. А вот под православный хор их маловато. В католический костел могут даже на кентавре нимфы с дриадами, нереидами и наядами прискакать. А в православном - одни кикиморы, водяные и лешие, да еще потом такое разочарование, оказывается - это натуральные прихожане - бабки и деды.
to Жучка (Севастополь) Слева на стене костела кем-то недавно сделана очень правильная надпись: се Храм Божий . ППКС.
Вот эта "правильная" надпись? А нахера "верующие" фасад загадили???
И что там за буква "Р" перечеркнутая, аль символ оккультный намалеван?
van1985 (Севастополь)
Добрый вечер. Бытует такое выражение:"каждому своё". У Вас:"пока гол не забили".У нас:"пока при памяти". Так вот. Есть в Италии православный храм. Точнее-в г.Баре находится Церковь Николая Чудотворца и его мощи. Можно сказать, что своими глазами видел. Подворье принадлежит Русской православной церкви. Её (церковь) посещают очень много паломников. Раньше служба проводилась на итальянском и русском языках. Сейчас не знаюСсылка
Долго думал,откуда у нас католики и что им так "Дружба" понадобилась...А тут в Белорусии ксендза побрали за шпионаж,и все встало на свои места.
Надо этих католиков напрячь на отмывание фасада кинотеатра от похабщины, скверны и бесовщины! Сразу дурь (посредством уседного труда) из башки выйдет!!!
Какие верующие все стали! Ортодоксальные, непримиримые, в том числе и бывшие коммунисты!
Для справки:
"Дружба" это второй католический костел в Севастополе, первый был построен еще в 1840 году.
А вообще самое паскудное в этом деле, что кто-то прикрываясь верой пытается оттяпать здание в центре города. А кто-то из чинуш усиленно им помогает, разваливая само здание, отработаная схема.
Интересно! В Риме есть православный храм?
даже если там 100 храмов православных(!), ничему это никого из протестующих против католического храма НЕ УБЕДИТ!
Тута пописывают только несколько идейных типа Дурна да Саюза, остальные проплаченные и это у них работа!!!
...католического священника в которого играл артист Плят.
а не протестантского?
to Жучка (Севастополь) А нахера верующие фасад загадили???
от избытка любви к Богу.
to Jemby (Севастополь) Сегодня "Кинотетр "Дружба" представляет жалкое зрелище. Город не в состоянии его содержать и, в результате, он закрыт, как аварийный.
Надо его все таки передать католикам
Так в чём первопричина? Город не может его содержать?
Так передайте этот кинотеатр лично мне.
Я найду спонсоров и сделаю из него за год Дворец бракосочетаний.
Не веришь? Так давай проверим...
На Украине католики - это поляки, итальянцы, испанцы, португальцы, латинская Америка.
Ради одного временщика консула отдавать здание - глупость.
to Банщик
Лучше тогда не дворец бракосочетаний, а сауну.
Если там будет сауна и сексуальные улуги, то я против костела, однозначно.
to Jemby (Севастополь) Бомбили немцы - лютеране, а не католики..На городском холме,за забором и высокими деревьями дом стоит.40-х годов 19-го века.Сртоил его купец,по национальности-немец.Дом цел до сих пор.В Первую оборону англо-фланцузы по нему не стреляли,думали-кирха.По этой же причине не бомбили немцы во время Второй обороны.Не помню адрес:где то на гордском холме,просто жилой дом.
Ох и гадость-же этот вонючий Рыбаков, ох и мразь-же он советская, совковая, гадостная. Подонок он а не человек.
Ради одного временщика консула отдавать здание - глупость.
Когда в 1795 году (во времена правления Екатерины II Великой) почти все Западнорусские земли вернулись в состав России («Отторженная возвратих»), то с ними вернулась и та часть потерянных еще в 13 веке Малорусских земель, которые поляки называли «Украиной». С того времени название «украина» потеряло всякий смысл, так как одновременно с ее возвращением, границы Российской Империи настолько продвинулись на запад, юго-запад и юг, что географически «Украина» (Поднепровье) стала скорее «серединой», нежели «краем». А, перестав быть польской областью, Поднепровье перестало быть «украиной» не только с географической, но и с политической точки зрения. Впрочем, воссоединение русских земель для малорусского населения по существу ничего не изменило — хотя в административном отношении Малороссия стала принадлежать России, однако в культурном отношении она всецело осталась под польским влиянием.
Несмотря на исчезновение польского государства, поляки не прекратили борьбу. Причиной этому была национальная гордость, вернее традиционный польский гонор. В течение 19 и 20 столетий они остались верны ягайлонской идее Великой Польши и старались любыми способами восстановить Речь Посполиту в границах 1772 года, которые охватывают территории «от моря до моря» то есть Польшу, Литву и Малороссию. Польша от моря до моря является политическим идеалом поляков вплоть до нынешних дней (вспомните, кто примчался «урегулировать» политический кризис конца 2004 года на Украине?).
За название «украинцы» поляки ухватились после раздела Польши, так как для вооруженного возврата этих территорий у них не было необходимых ресурсов. Именно тогда у поляков и появилась тенденция отрицать русскость малорусов, живущих в пределах упраздненной Польши, тогда они и ухватились за название «Украина», чтобы повернуть мысль таким образом: раз страна называется Украиной, то, значит, народ, ее населяющий, должен называться украинским.
Значительная часть польской знати не примирилась с потерей русских земель, и некоторые из них начали сразу же вести агитацию против «варварской, реакционной России» и ее императрицы Екатерины II. Польским политическим деятелям в первую очередь необходимо было доказать, что императрица Екатерина Великая — захватчица, отнявшая у Польши нерусские земли, населенные чуждым России народом.
поляки начали подгонять «теоретическую базу» под утверждение о том, что в границах поделенной между соседями Польши никогда не было никаких русских. Для обоснования этого положения и был привлечен ими на помощь географический термин, издавна употреблявшийся как поляками так и русскими. Термин этот — «украйна» (изначально с маленькой буквой в начале).Поэтому-то поляки и стали украинскими патриотами и начали изо всех сил строить «нэзалэжну» Украину. В случае ее построения, эта антирусски настроенная «нэзалежна» Украина вынуждена была бы постоянно плести интриги против России и звать на помощь всех своих западных, а особенно польских и немецких «друзей».
Рассматривая деятельность польских идеологов украинской «независимости» следует упомянуть об одном факте.
После того, как буржуазная Февральская революция 1917 года положила конец русской Монархии, Временное Правительство 16 марта издало Воззвание к полякам, в котором оно заявило о том, что считает создание независимой Польши, на территориях всех земель, населенных преимущественно поляками, надежным залогом прочного мира в будущей обновленной Европе.
В ответ на это Рада Стану (Варшавский Государственный Совет) в своей декларации от 24 марта заявил следующее: «Государственный Совет с удовольствием приветствует факт признания новым Российским правительством принципа независимой Польши. Но одновременно подчеркивает, что вековой спор польско-российский из-за обширных областей, в течение веков принадлежавших Польше, еще не окончен. Решение этого вопроса он не может предоставить русскому Учредительному Собранию. Судьба этих земель должна решиться в пользу государственных интересов Польши».
Поляки остались поляками.
«…Долгая дорога к Храму, или Беседа с Владимиром Яцубой о вере, надежде и "Дружбе"…».
Бывший коммунист, предавший коммунистические идеалы и переметнувшийся в лагерь «партии регионов» – рассуждает о вере?!
Из разговора партбилета с костёлом.
Вернуть ВСЕ мечети мусульманам, вернуть ВСЕ пагоды буддистам, вернуть ВСЕ костелы католикам, вернуть ВСЕ храмы православным, и язычникам вернуть их святыни, они что не люди? Сталин и Гитлер уничтожили миллионы и миллионы людей, а Христос никого не уничтожил, Он проповедовал любить людей, так почему такие нелюди как этот Рыбаков почему такие гадости против христиан ?
to Душа команды (Soul crew)
Ты что действительно в Севастополь собрался?
to Душа команды (Soul crew) Ох и гадость-же этот вонючий Рыбаков, ох и мразь-же он советская, совковая, гадостная. Подонок он а не человек.
Кто бы говорил Для меня лично муслимы ближе чем ваши антихрист На их руках всегда была кровь Наша церковь никогда не была столь жестокой и продажной чем католическая АТУ ИХ НА ФУЙ ИЗ ГОРОДА
http://img.bibo.kz/5110/5110854.JPG
to кукузель (Севастополь)
Привет Андрей! Ну что, устраиваем на ФП голосование по передаче мне "Дружбы"?
Выберем ревизионную комиссию на сайте,пусть всё контролирует...
to Душа команды (Soul crew)
Душа! Все вернется. Только благородно.
Да Иван, я уверен что вернется
Серега я привезу в Севас свою Мышу с малым, я их устрою на жилье, а сам уеду с Юльчей в Симеиз, но я когда буду в Севасе то хочу сходить на футбол
to Душа команды (Soul crew)
Я спрячу тебя в гротах Фиолента.А то тебя Просто Врач зарежет...
Причина всего раздора здесь:
http://youtu.be/nq48Lm9exPk
Посмотрите внимательно,особенно документы.У кого на сколько хватит интеллекта...
"С Надеждой к Депутатам".. Цитата.
Ты поверь, что здесь, издалека,
Многое теряется из виду,
Тают грозовые облака,
Кажутся нелепыми обиды.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым,
Чтоб порой от жизни получать
Радости скупые телеграммыСсылка
to Трубадур (Севастополь) Причина всего раздора здесь: http://youtu.be/nq48Lm9exPk Посмотрите внимательно,особенно документы.У кого на сколько хватит интеллекта...Я даже и читать не буду Здесь надо определиться ты ЗА или НЕТ Весь интеллект заложен в истории и жизни а не вт ом что тебе подсунут нужную темку
А слабо насчет синагоги устроить дисскусию-с приведением исторических документов,,,,,,,сути идеологии и т д А то взялись за безобидных католиков
Свяшеники - католики спорили, кто больше убъет людей
to Крым-Кавказ (севастополь) А слабо насчет синагоги устроить дисскусию-с приведением исторических документов,,,,,,,сути идеологии и т д А то взялись за безобидных католиков
Нам смертным не слабо А вообще то нужна политическая вера и решение в этом вопросе Это тоже чуждая вера для славян Князь Святополк выгнал их с нашей территории целых на шесть веков а они как саранча все равно вернулись
to @ндрей59 (Севастополь) to Jemby (Севастополь) Бомбили немцы - лютеране, а не католики..На городском холме,за забором и высокими деревьями дом стоит.40-х годов 19-го века.Сртоил его купец,по национальности-немец.Дом цел до сих пор.В Первую оборону англо-фланцузы по нему не стреляли,думали-кирха.По этой же причине не бомбили немцы во время Второй обороны.Не помню адрес:где то на гордском холме,просто жилой дом.
похоже, Вы имеете ввиду дом по ул.Суворова, 27? это бывшее Девичье училище — училище для дочерей нижних чинов Морского ведомства , построено в 1843г.
Да-а!!! Дохрена долбоклюев в Севастополе!
Храм ДОЛЖЕН быть возвращен католикам! И это - НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ!
Государство - СВЕТСКОЕ. ВСЕ конфессии РАВНЫ.
Я не католик. Я - православный. Бог - Един. Если вы, долбоклюи, хотите, чтобы вас уважали - НАУЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ ДРУГИХ. Их Веру, их обычаи, их язык, их культуру. Тогда и вас будут уважать. Тогда будет МИР.
Но гадкое Эго придурков, называющихся Православными, культивирует рознь между людьми и вражду.
Подумайте своей жевательной резинкой, которую вы называете мозгами: КОМУ ЭТО НАДО?
Вас, лохов, тупо "разводят"! Напрвляют ваш кгев то на католиков, то на мусульман, то на евреев, то на татар.... На все и на любое, лишь бы не ДУМАЛИ О СЕБЕ, О СВОИХ ДЕТЯХ И О СВОЕМ БУДУЩЕМ!
Власть вас, лохов, в очередной раз кинет!
Народ ЕДИН. Власть не имеет ни национальности, ни религии: она ошкуривает ОДИНАКОВО ВСЕХ!
А вы еще скубетесь и злобствуете по поводу католиков! Чем они хуже вас, и чем вы - лучше?
Можно подумать, что каждый чмошник- православным себя считающий, выполняет Заповеди Божьи или, хотя-бы, из знает.... А - туда же!!!
Был Храм католический - и пусть будет! Город от этого НИЧЕГО не потеряет, а только приобретет!
Коммерсанты от Православия, в виде попов и всякой шушары вокруг, противостоят внедрению других конфессий с ЕДИНСТВЕННОЙ целью: им от вас нужна не Вера в Бога и соблюдение Его Заповедей, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИ ДЕНЬГИ!
Яцуба заметил, что за последние ТРИ года в Севастополе были построены более 10 (!!!) церквей и часовен! О чем это говорит? Церковью НИЧЕГО не делается для укрепления Веры, никакая помощь нуждающимся, обездоленным, больным и нищим. Все работает НА КАРМАН самих священников!
Кто скажет, что ЭТО не так, пусть первым бросит в меня камень...
to Рыбаков Н.С (Севастополь)
Коммерсанты от Православия, в виде попов и всякой шушары вокруг, противостоят внедрению других конфессий с ЕДИНСТВЕННОЙ целью: им от вас нужна не Вера в Бога и соблюдение Его Заповедей, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИ ДЕНЬГИ! Яцуба заметил, что за последние ТРИ года в Севастополе были построены более 10 (!!!) церквей и часовен! О чем это говорит? Церковью НИЧЕГО не делается для укрепления Веры, никакая помощь нуждающимся, обездоленным, больным и нищим. Все работает НА КАРМАН самих священников! Кто скажет, что ЭТО не так, пусть первым бросит в меня камень...
камень не брошу...
наверное вы единственный верующий в бога с серым веществом а не оболваненная кукла в руках церковников. хоть я и атеист я не против храмов как таковых но их количество постоянно увеличивающиеся как минимум раздражает.
в последнее время участилось требование : отдайте наше! отдайте дом землю. все вдруг претендуют на имущество с разными мотивациями.
to кукузель (Севастополь) Привет Андрей! Ну что, устраиваем на ФП голосование по передаче мне Дружбы ? Выберем ревизионную комиссию на сайте,пусть всё контролирует...
Специально для Банщик
Доброго здоровья, уважаемый Банщик!
Добро!
to Кук (Севастополь)
Солнце мое кто против чтоб они жили и молились Пусть Только там где власть разрешит Даже православные не требуют на строительство очередного храма или часовни а просят разрешить а эти как пиявки На даунов не похожи значит очередной раз хотят поставить нас на колени На фуй На Мекензевых пусть строятся тогда и посмотрим насколько они верующие
to Кук (Севастополь)
:
Уважаемый - нельзя ли высказываться помягче - в кои века появился здравомыслящий человек на ФП, так не дай Бог забанят - мой респект и моя подпись под каждым твоим постом.
to visit (liinahamari) :
Недостаточную глубину мысли обычно заменяют ее длиной
По сути. Чтобы не быть обвинённым в пристрастии к какой-то религии, мое к ней отношение - в мире столько безумия, зла и жестокости, что оправдать Бога может только его отсутствие.
А из трех главных ветвей христианства наиболее демократично - протестантство, ибо и католицизм и православие требуют чтобы к Богу обращаться через посредника (ксендза или попа) предварительно заплатив ему. Прейскурант смотри у входа в Покровский собор.
Мне приходиться постоянно скитаться по странам и континентам - с удовольствием захожу в мечеть, нахожу дальний уголок - рюкзак под голову и в прохладе можно полежать пол часика, никакая возмущенная бабка не кидается на меня с поучениями. И так же с удовольствием захожу в костел - всегда можно посидеть в уюте и подумать о бренности бытия. Да и нравиться мне католическая идея с чистилищем. Ведь как говорил Гаутама Сидхартха Буда - и не было и нет и не будет человека достойного только порицания или похвалы. Т.е. побыл какое-то время в чистилище - а потом и в рай.
А в православной церкви и не присесть - да и само слово ортодокс мне не нравиться.
Не так давно, в одной африканской стране, в определенной части которой идет перманентная война всех против всех, и где я имею несчастье находиться сейчас, в одной из миссий мои коллеги наткнулись на миссию иезуитов. Без всякой охраны и без оружия, далеко от какой-либо цивилизации они лечили местных и детей и взрослых! И никто им ничего не платит, точнее снабжение и доставку оплачивает именно орден иезуитов. Воистину отважные люди! А вот миссия РПЦ ну никак мне здесь не встречалась.
to Кук (Севастополь)
Бросаю Но вместо камня - факты.
Здание кинотеатра «Дружба» - это не костел!
Из истории здания и костела.
В последнее время малочисленная группа жителей Севастополя католического вероисповедания вновь начала сбор подписей для обращения в суд с целью «возвращение здания кинотеатра «Дружба» католической общине» якобы потому, что это - бывшее здание костела. Такое утверждение совершенно ложно, здание принадлежит городу и никогда не было костелом. Причем мало кому известно, что это уже подтверждено решением Верховного Суда Украины.
10 лет назад мне, как председателю Постоянной комиссии горсовета 3-го созыва (1998 – 2002 года) по образованию и культуре, вопросам религий, молодежи, туризма и спорта, было поручено защищать в Верховном Суде Украины принятое решение горсовета: «Считать нецелесообразным передачу детского кинотеатра «Дружба» католической общине».
Костел в Севастополе появился в 1911 году после неоднократных в течении 30 лет обращений католиков к царю о разрешении на строительство костела. Но в середине 30-х годов прошлого века, как свидетельствуют архивные документы, они обратились к городским властям с заявлением о прекращении его деятельности ввиду малочисленности общины и невозможностью содержать костел. Во время войны в период 1941-1942 гг. в нем находился радиоузел города, поэтому фашисты его разрушили в первую очередь. Мне, как и другим севастопольцам старшего поколения, приходилось участвовать в воскресниках (субботников тогда еще не было, т.к. суббота была рабочим днем) в расчистке и подготовке площадки к строительству здания ( здания, а не костела!). В 1960 году методом народной стройки был построен Детский кинотеатр. Никаких претензий и предложений по иному назначению построенного здания не было.
Во второй половине 90-х лет образовалась католическая община, которая стала искать возможность реализовать Указ Президента о возвращении культовых сооружений тем конфессиям, кому они принадлежали раньше. Как следует из вышеизложенного, построенное после войны здание кинотеатра «Дружба» никогда не было костелом и не принадлежало католической общине. Тем не менее городской совет внимательно отнесся к просьбам католиков, предлагал разные варианты, в том числе предоставление места для строительства или выкуп здания общиной, но католиков ни одно предложение не удовлетворило и дело дошло до Верховного Суда, который принял простое и четкое решение: в иске отказать, т.к в регистрационных документах города костел, как таковой, не числится! Т. е. в городе нет костела и, следовательно, передавать нечего.
Таким образом еще 10 лет назад высшим судебным органом Украины было определено, что здание кинотеатра «Дружба» не имеет отношения к костелу, является городской собственностью и поэтому не может быть безвозмездно передано общественной (религиозной) организации.
Марат Туткевич
депутат горсовета в 1998 -2002 году.
vadimroman (Севастополь)
Достойный внимания комментарий. Как говорят, на нет и суда нет.
Постараюсь найти решение ВСУ.
если они католики знали все это заранее то почему они так себя агрессивно ведут Это еще один пример Кто есть кто
...взялись за безобидных католиков
Они совсем не безобидные. Это враги, чья основная задача - уничтожение православной Руси, то есть нас.
Если Вы еврей, то во время 2 мировой войны католики поддерживали Гитлера. Папа позже каялся по этому поводу, правда не сразу, а после многочисленных разоблачений.
Естественно, нельзя путать простых верующих людей и апологетов католицизма, получающих за свой труд оплату в твердой валюте.
Председателю СГГА должно быть стыдно за свои слова. Тоже отрабатывает задание высших еврохолуев.
to Кук (Севастополь) Да-а!!! Дохрена долбок...
Сева, смените мицу на каску!..
to Банщик Лучше тогда не дворец бракосочетаний, а сауну. Если там будет сауна и сексуальные улуги, то я против костела, однозначно.
Вот это - наилучший вариант
to Rudoy (жУлье у моря, обмАн валюты ) to Банщик Лучше тогда не дворец бракосочетаний, а сауну. Если там будет сауна и сексуальные улуги, то я против костела, однозначно. Вот это - наилучший вариант Ясно!Возбудил Кишкаблуд в красных труселях... Теперь уж точно-дилема: сауна-костел...
to Rudoy (жУлье у моря, обмАн валюты ) нафига действительно там нужен этот костел. рано или поздно легализуют проституцию, всем раздадут оружие, в гостинице украина люди делали и будут делать дела. отдыхать дельцы в конце концов должны или не должны? детский кинотеатр - была какая-то убогая лажа. что своих архитекторов и мастеров нет? эту дружбу уже нужно перестраивать под сауну-бордель. можно и не успеть к принятию закона о легализации проституции, тем самым экономика морского города понесет ущерб на будущее. тот кто не верит, пусть задумается - украина прет либеральным путем - отменили призыв в армию, гражданам дают право на оружие, везде все решают деньги, легализуют и проституцию, а религии будет кризис как в европе и сша. дружба - только оргии и вакханалии. комсомольцам родившимся до перестройки - льготные расценки.
http://atlantis.dn.ua/uploads/images/rimskaya_banya2.jpg
дружба сауна-бордель себя быстро окупит.
название менять не надо.
это предприятие должно вести совместную деятельность с венерической клиникой на очаковцев и с портом.
все рядом и в центре.
хорошая идея для привлечения инвестиций на рытье подземных тунелей (авто там будет или метро ездить надо считать) между тремя точками
порт - сауна-бордель дружба - венерическая клиника - порт.
to Turn to Кук (Севастополь) Солнце мое кто против чтоб они жили и молились Пусть Только там где власть разрешит Даже православные не требуют на строительство очередного храма или часовни а просят разрешить а эти как пиявки ...
Уважаемый! Вы знаете нашу власть? Без отката нет НИЧЕГО. Православная церковь богата и жиреет. Я уже несколько раз напоминал, что доход церкви от одних только свечек 1500%! Без налогов и легально. Круче наркоторговли и проституции! Отчего бы РПЦ не приумножать свои капиталы? Не заметили, сейчас что ни воскресенье - не праздник? Напридумывали, чтобы заманивать народ. По поводу и без оного.
С католиками сложнее, они менее нахрапистые и наглые, покуда их мало. Это РПЦ борется с католиками, как конкурентами. Монополия им нравится. А ты, уважаемый, что, подрядился помогать жулью от православия? Пусть будет католический Храм. Тебе он не повредит. Стране - тоже.
vadimroman (Севастополь) to Кук (Севастополь): ...А из трех главных ветвей христианства наиболее демократично - протестантство, ибо и католицизм и православие требуют чтобы к Богу обращаться через посредника (ксендза или попа) предварительно заплатив ему. Прейскурант смотри у входа в Покровский собор. Мне приходиться постоянно скитаться по странам и континентам - с удовольствием захожу в мечеть, нахожу дальний уголок - рюкзак под голову и в прохладе можно полежать пол часика, никакая возмущенная бабка не кидается на меня с поучениями. И так же с удовольствием захожу в костел - всегда можно посидеть в уюте и подумать о бренности бытия. ....
Мне, уважаемый, тоже приходилось много перемещаться по Свету. И работать с людьми разных конфессий. Вы все правильно говорите. Бог - Един. Имен у Него много и путей (религий) к Нему. Не вижу НИЧЕГО плохого в возрождении католического Храма. Разнообразие религий лишь пойдет на пользу городу, так как будет конкуренция...
chesma (sevastopol) Они совсем не безобидные. Это враги, чья основная задача - уничтожение православной Руси, то есть нас. Если Вы еврей, то во время 2 мировой войны католики поддерживали Гитлера. Папа позже каялся по этому поводу, правда не сразу, а после многочисленных разоблачений. Естественно, нельзя путать простых верующих людей и апологетов католицизма, получающих за свой труд оплату в твердой валюте. Председателю СГГА должно быть стыдно за свои слова. Тоже отрабатывает задание высших еврохолуев.
Если Бог хочет покарать человека - он лишает его разума. Это - про вас....
narumbol (Севастополь)
Никому про то не рассказывай... Надеюсь, ты меня понял правильно... Просьба такая....
to Евгений Севастопольский (Севастополь) ...кто-то прикрываясь верой пытается оттяпать здание в центре города. А кто-то из чинуш усиленно им помогает, разваливая само здание, отработанная схема.
горсовет сцуки протащат ришение если газеты и инет не восбухнут
to Кук (Севастополь)
Ты меня не понял или не понимаешь Если есть католики ну и слава богу пусть Надо где собраться Пожалуйста Стройте где есть свободное место где продажное ворье -дИППутаты еще не раздеребанили земличку думаю никто не будет против Но вы офуевшие замахнулись в самое сердце Севастополя
Пусть покупают у города,по рыночной стоимости а на халяву и уксус сладок
to Turn to Кук (Севастополь) Ты меня не понял или не понимаешь Если есть католики ну и слава богу пусть Надо где собраться Пожалуйста Стройте где есть свободное место где продажное ворье -дИППутаты еще не раздеребанили земличку думаю никто не будет против Но вы офуевшие замахнулись в самое сердце Севастополя
Ну чем тебя не устраивает центр? Почему ты так категоричен? Архив отдали под Мечеть? Отдали. Правильно. Был там Костел - и пусть будет! Католики - это Христиане. Практически - единоверцы.
Никто так категорично не вопиёт против Православных часовен и церквей. Даже в больнице построили. Во дворах пытаются. И построят.
Но возникай попусту, пусть восстанавливают: красиво будет....
Пусть покупают у города,по рыночной стоимости
почему "покупают", уже куплено и очень давно!
Второй раз купить?
Вот это коммерция!
vadimroman (Севастополь)
В дополнение к Вашему коомментарию: мнение Д.Белика и отдельных депутатовСсылка
13 сентября 2011 году горсовет подавляющим числом голосов принял специальное решение об отказе римо-католической общине города в передаче здания кинотеатра «Дружба». За такое решение проголосовало 60 депутатов.Противоположный проект решения (о передаче католикам здания), повторно внесенный на рассмотрение сессии депутатом Василием Зеленчуком, набрал 2 голосаСсылка
Правда, время (годы) берут своё.
замахнулись в самое сердце
А там и до церковной Унии недалеко , что означает слияние православной и католической церквей, под руководством католической, что выражается в признании главенства Папы римского, при сохранении обрядов и богослужения на родном языке. На Руси для Унии искони существовало другое определение — поганско-христианская вера.
Для папства Уния являлась и является до сих пор первым этапом по уничтожению православной церкви, которую они считают ересью. Следующими шагами на этом пути будет постепенная замена в униатских церквях православных обрядов на католические, замена облачения духовенства, и, в конце концов, передача католикам церковного управления. После чего Уния «естественным образом» заменится католичеством. Таким образом, для Ватикана униатская церковь по существу служила и служит штурмовым отрядом, первым оккупирующим чужие территории, и подготавливающим их для окончательного окатоличивания. На Руси Унию начали насаждать с 1340 года три ее «апостола»: шляхтич, бискуп (священник) и арендатор — жидовин. Первой из древних русских земель отступила от Православия и приняла Унию Галиция. Первые униаты появились там еще во времена Флорентийской Унии.
to Кук (Севастополь)
Никто так категорично не вопиёт против Православных часовен и церквей.
Эта вера наша -наших предков и земля наша что тут непонятно
замахнулись в самое сердце А там и до церковной Унии недалеко , что означает слияние православной и католической церквей, под руководством католической, что выражается в признании главенства Папы римского, при сохранении обрядов и богослужения на родном языке. На Руси для Унии искони существовало другое определение — поганско-христианская вера. Для папства Уния являлась и является до сих пор первым этапом по уничтожению православной церкви, которую они считают ересью. Следующими шагами на этом пути будет постепенная замена в униатских церквях православных обрядов на католические, замена облачения духовенства, и, в конце концов, передача католикам церковного управления. После чего Уния «естественным образом» заменится католичеством. Таким образом, для Ватикана униатская церковь по существу служила и служит штурмовым отрядом, первым оккупирующим чужие территории, и подготавливающим их для окончательного окатоличивания. На Руси Унию начали насаждать с 1340 года три ее «апостола»: шляхтич, бискуп (священник) и арендатор — жидовин. Первой из древних русских земель отступила от Православия и приняла Унию Галиция. Первые униаты появились там еще во времена Флорентийской Унии.
Сколько статья стоит?
Ну не бесплатно, т. е. даром, написана така пужалка!
to Кук (Севастополь) to djadja (да, Севастополь)
Вы все любите сегодня Сталина пинать и НКВД но напрочь нее хотите вспоминать что вытворяли католики-папа римский Памятник Сталину вам напоминает зверства его режима а зверства католизма продолжавшаяся веками ничего не говорит
to Капибара (Sebastopol)
Чувак, там Паша Рудой вышел на "большую охоту"!!!
Не забывай про баночку вазелина...
Сколько статья стоит?
Не в деньгах счастье, мил человек. Истина дороже.
зверства католизма продолжавшаяся веками ничего не говорит Севастопольские католики 21 века не должны отвечать за тех, кто прикрывался верой, для совершения серьезных преступлений. Последние не имеют никакого отношения к христианству.
to Жучка (Севастополь) зверства католизма продолжавшаяся веками ничего не говорит Севастопольские католики 21 века не должны отвечать за тех, кто прикрывался верой, для совершения серьезных преступлений. Последние не имеют никакого отношения к христианству.
Прекрасная логика а СССР и КПСС должны отвечать за Сталина
замахнулись в самое сердце А там и до церковной Унии недалеко , что означает слияние православной и католической церквей, под руководством католической, что выражается в признании главенства Папы римского, при сохранении обрядов и богослужения на родном языке. На Руси для Унии искони существовало другое определение — поганско-христианская вера. Для папства Уния являлась и является до сих пор первым этапом по уничтожению православной церкви, которую они считают ересью. Следующими шагами на этом пути будет постепенная замена в униатских церквях православных обрядов на католические, замена облачения духовенства, и, в конце концов, передача католикам церковного управления. После чего Уния «естественным образом» заменится католичеством. Таким образом, для Ватикана униатская церковь по существу служила и служит штурмовым отрядом, первым оккупирующим чужие территории, и подготавливающим их для окончательного окатоличивания. На Руси Унию начали насаждать с 1340 года три ее «апостола»: шляхтич, бискуп (священник) и арендатор — жидовин. Первой из древних русских земель отступила от Православия и приняла Унию Галиция. Первые униаты появились там еще во времена Флорентийской Унии.
Бросьте нести всякую чушь и перестаньте делать эклектичные копии из всяких псевдонаучных журналов. Были бы хоть немного знакомы с историей - поняли бы какой бред пишете. Вы что - новый Фоменко в религиоведении - порете всякую чушь и облекаете ее в квазинаучную форму?
Вся разница между католиками и православными сводится к одному-единственному слову - Filioque. Остальное - внешняя мишура.
Официально считается, что раскол произошел в 1054 году. И виноват в этом довольно неприятный тип - Керулларий (напрасно Михаил Пафлагонский помиловал его в последний момент и постриг в монахи). Но это на уровне примитивной википедии. Я поискал сам откуда это идет (к величайшему сожалению историческими языками не владею, даже греческим - с грехом пополам только латинским - поэтому и вынужден был пользоваться русскими, английскими. польскими и немецкими переводами). Коротко - вестготы были туповаты и на местном Толедском соборе (даты не помню - конец 6 века) впервые нашел филиокве - "в целях лучшего изъяснения догмата". Потом забыли, а через лет триста два дюже умных монаха из Монте-Олива раскопали труды собора и вытащили это определение. Тогдашний папа Лев III понимал какими расколами это грозит и даже выбил на серебряных досках в риме символ веры без филиокве. Но он полностью зависел от Карла Великого, а тот спровадил решение двум местным авторитетам - Алкуину и Павлу Аквилейскому. Там свои заморочки - они были в контрах с папой и взяли и утвердили филиокве - назло. А Шарлеман (он, как кажеться и читать-то не умел) взял и утвердил. Так что господа долбоклюи, как выражается уважаемый Кук на них и все валите. Мой вывод - разделение на католиков и православных дело нелепого случая. Да и само христианство было одной из многочисленных мелких иудейских сект - просто так сложились исторические события, что оно стало мировой религией.
И напоследок один казус - православные признают только первые семь соборов. Католицизм только на соборе 1347 года подтвердил наличие души у женщин (что опровергали первые соборы. Так что господа православные попы до сих пор не верят, что у женщины есть душа.