Одним из вопросов на состоявшейся сегодня сессии городского совета депутаты рассматривали Программу реконструкции и капитального ремонта общественных туалетов на 2013-2015 годы. Предполагалось выделить почти 9 миллионов гривен на капитальный ремонт 15 существующих туалетов и установку 36 новых модулей-павильонов.
До конца этого года намечалось потратить почти полтора миллионов гривен, завершив капитальный ремонт туалета на площади Ушакова и установив дополнительные 5 модулей общей стоимостью более, чем на миллион! Речь шла о «павильонах» на площади Нахимова, Малаховом Кургане, Московском рынке, набережной Назукина и в Курсантском сквере. В экономическом обосновании программы фигурировали совершенно «размытые» понятия - туалетного модуля-павильона - «с установкой» и «без» - по цене 180 и 210 тысяч гривен «за штуку».
Открывая свой доклад, начальник городского управления ЖКХ Александр Панасюк сообщил, что речь пойдет вовсе «не о развитии туалетного дела в Севастополе », а о капремонте - чем вызвал первые смешки в зале и на балконе для прессы. Оживились даже подзаскучавшие над планшетами и смартфонами «регионалы», но в бой за действительно народные туалеты, а не бесцельно выброшенные деньги ввязались только депутаты КПУ.
Со свойственными ему красноречием и громогласностью, вожак севастопольских коммунистов Василий Пархоменко обрушился на Александра Панасюка за несколько раз меняющееся в проекте решения количество «деликатных» точек, а также за нестыковки в тексте программы, предложенной главным севастопольским коммунальщиком: «Как можно планировать количество туалетов без учета санитарной нормы? Знаете ли вы, что туалеты не по количеству модулей считаются, а исходя из строительных норм – по количеству «очков» в этих туалетах. Модуль может состоять как из одного «очка», так и из нескольких?»
«Знаете ли вы, что летом количество жителей, нуждающихся в туалетах, удваивается и утраивается. Это учитываете или нет? – не унимался возмущенный коммунист. - На зиму туалеты можно просто-напросто консервировать… Опять тАщите деньги из бюджета, не зная элементарных вопросов! Может, консультантом к вам устроиться на работу и научить вас программы составлять?»
В ответ Александру Панасюку не оставалось ничего, кроме как без достаточной аргументации парировать: «Мне депутаты советовали на сессии не раз: не делай нереальных программ. Вот я и стараюсь составлять их такими… реальными». Однако, так и не уяснив, что это за чЮдо-Юдо такое – «модуль-павильон» - как-то действительно не очень верилось во вполне осязаемую «реальность».
Выступившие в прениях Карп Булатов и Владимир Чекмезов несколько снизили градус накала «деликатной темы», но оба сделали попытку блеснуть своей «туалетной» эрудицией. Так, Булатов сообщил, что «как о благонравии нации судят по отношению к старикам и детям, так о её культуре - по туалетам», а затем поделился с коллегами-депутами сокровенными воспоминаниями, о том как некие немецкие друзья из его студенческой юности «садятся на очкИ».
Затем Булатов привёл нечто вроде экономического анализа работы коммунального предприятия «Благоустройство», где он директорствует и имеет на балансе общественные туалеты, заявив, что даже «в «хороших» местах туалеты уходят на «ноль», а туалет на улице Ленина – и вовсе убыточный».
Впрочем, водрузился Карп Викторович на трибуну вовсе не затем, чтобы блеснуть экциклопедическими знаниями как главный «туалетный» эксперт Горсовета, а с совершенно прозрачными целями – оберечь своё КП от включения в программу поправки коммуниста Демченко, предполагающей невозможность передачи «некоторыми» нерадивыми коммунальщиками балансового имущества в субаренду. Во всяком случае, «засветившись на трибуне», Булатов ничего конкретного так и не предложил, лишь призвав коллег поддержать программу.
«Лирик» Владимир Чекмезов также посчитал, что ну просто обязан поведать белому свету вообще, или хотя бы депутатскому корпусу Севастополя, свежую мысль, что «по состоянию туалетов можно судить об отношении городской власти к населению». Он назвал туалет классической городской темой, заявив, что «образно говоря, любой город стоит на трёх китах – водопроводе, канализации и туалете. Если его нет, то это не город, а сельская зона». В результате нескольких - порою алогичных цепочек - он «договорился» до далеко идущего вывода, что «уместнее сделать проезд на электротранспорте платным, а посещение туалетов – бесплатным по естественным причинам …»
В общем, депутаты улыбались, добродушно переговаривались, вставали со своих мест и беспрепятственно выходили из сессионного зала! В результате программа без поправки Демченко была принята 49-ю голосами, в то время как в зале их оставалось чуть больше пятидесяти. Однако, на беспристрастном информационном табло по-прежнему «зеленело», что «всего» в зале работает 68 человек…
Не знаю - как кому, а мне тоже стало жаль если не все 9 млн, то полтора, отписанные на этот год … Потому что туалет на площади Ушакова, который «мусолили» весь основной туристический сезон и коммуникации к которому «в соответствии с проектом» бездарно прошли по корням многолетних деревьев – так ещё и не закончен. Хотя Александр Панасюк пообещал завершить его капремонт, очевидно к Новому Году. Чтобы затем Карп Булатов сделал его рентабельным, найдя эффективного по его меркам субарендатора.
Не берусь высказывать своего мнения по четырем заявленным на этот год «павильонам» - возможно, их действительно так уж необходимо развернуть к зиме – если лишний миллиончик образовался. Тем более, что как заявил Панасюк – они «предложили места установки санитарно-гигиенических комплексов по согласованию с городской архитектурой и администрацией районов». Но точно знаю, что в Курсантском сквере – не освещаемом и не охраняемом в вечернее время и уже обезлюдевшем вместе с окончанием курортного сезона на пляже «Песочном» – такой «модуль» наверняка не соберёт аншлаг гуляющих местных старушек и молодых мамочек и без бюджетного финансирования достаточно скоро превратится в выброшенные на ветер деньги: 210 тысяч – как написано в утвержденной депутатами программе.
Разумеется, в том случае, если коммунальщики не «нагрузят» им какого-то предпринимателя. Сами ведь они хозяйствовать по-прежнему не намерены?
Фёкла Лизоркина.
Фото и видео автора
Обсуждение (36)
Гальюнный вопрос давно перезрел. Если горвласти его решат, или хотя бы сдвинут с мертвой точки, - репектище им, и уважуха!
Да совершенно даже "толерантная" это тема. У "любых друзив - пиндосов" в настоящее время этот вопрос уже давно решён - за счёт местных бюджетов. Стремимся в ...Опу - так и писать и какать надо по "Опу-вски". Пару месяцев осталось до "какания" за счёт СГА.
Гальюны к лету можно поделить и деньжат подкосить
Гальюны к лету можно поделить и деньжат подкосить
Постройте и косите, кто мешает?
молодец Прокина... все депутаты прочитали эссе про разговор в троллейбусе, опубликованное в преддверии выборов в ВР и озаботились проблемой туалетоффф..
смех да и только. клоуны.
to Квасдопил (Найкоман?)
Родственная тема, да?
enjoy, the dude and fart further!
Есть два простых выхода из туалетных проблем, которые 20 лет назад произошли по причине размещения в общественных туалетах торговых точек и предприятий общепита (можно, при желании, легко разобраться, кто на этом неплохо заработал).
1. Вернуть все бывшие туалеты коммунальной и иной собственности в исходное предназначение с работой за счёт городского бюджета.
2. Обязать законодательно владельцев ВСЕХ предприятий, оказывающих услуги "питания и поения", а также торговли, бесплатно пускать любого, кому приспичило, в расположенные в этих предприятиях туалеты. При несоблюдении этого правила - отзывать выданные торговые и общепитовские лицензии (это должно быть прописано в Условиях лицензирования). Между прочим, в большой Европе, куда стремится попасть Украина, действует именно такой порядок (штраф даже за одно недопущение в свой туалет пришедшего "по нужде" с улицы до 70 тысяч Евро).
P. S. Таким образом, исчезнут необходимость сдачи в убыточную (на словах) аренду туалетных точек или утечка бюджетных миллионов, выделенных на ремонт-строительство туалетов, в канализацию. Летний вопрос увеличения посетителей туалетов за счёт приезжих также будет решён автоматически: летом дополнительно открывается торговля на пляжах, в зонах отдыха и т. д., только нельзя разрешать функционирование точек торговли и общепита, которые не имеют своих туалетов. Правда, и сейчас масса действующих торговых павильонов: рыбных, мясных, овощных, кондитерских, хлебных, молочных и многих других не имеют даже обычных умывальников для продавцов. И, вроде бы, Севастопольская СЭС реформировалась, теперь у них есть своё Управление и отдельно Инспекция (может названия и другие, но суть остаётся той же), а беспредел в нарушениях как был, так и остался. И кому то это же выгодно?!
Северный , вы, для начала, научитесь формулировать свои мысли в общедоступном ключе. А то, на просьбу перевести ваш сумбурный бред на русский язык, вы начинаете искать ашипки в изначально стебном предложении.
Поясните наконец, что вы пытались донести "до масс" в первом своем сообщении?
to Лино
Выгодно тому, кто "дал" еще 15 лет назад общественный туалет на Графской,в многолетнюю аренду(а сейчас, наверное и в собственность),- госпоже Воробьевой.
Действующих общественных туалетов "рас, два и обчёлся", а вони, извините, разговоров аж на 9 миллионов. Депутаты настолько прониклись темой, что развернули её, как мотострелковый полк. Считаю, что эсперименты с общественными туалетами пора заканчивать, а "нужную" проблему решать за счёт биотуалетов, содержание которых поручить коммунальному предприятиюСсылка
Почему-то туалеты не кажутся убыточным бизнесом... Даже зимой в центре есть куча желающих ими воспользоваться, не говоря уже о курортном сезоне.. Действительно, пусть они хоть какие деньги принесут, но городу, а не каким-то предпринимателям!
to Квасдопил (Нарьянмар)
Очень жаль, что "мои неумело сформулированные мысли" Вашему "общедоступному ключу" не очень понятны. Надеюсь, что Вы просто пытаетесь включить "дурака". "Ораторское искусство" и "теорию спора" Вы явно не изучали. Ну да Бог с Вами.
Оппа! Понеслось:
http://politika.sevas.ru/novosti-politiki/kolesnichenko-yatsube-ne-nado-rasskazyivat-pro-koz-na-legkoatleticheskom-stadione
А давайте посчитаем, сколько их было.
1. На ул. ленина под штабом Флота. Его утащил Жунько, сделал из него отель))).
2. На ул. Б.Морская - его утащил вместе с куском лестницы Приходько. Сделал там "Диалог"
3. туалеты под гост. "Севастополь" - исчезли сразу же после падения СССр. Сначала там были магазины, теперь кафе.
4. туалет в к/т "Дружба" - спорное дело, вроде как храм.
5. Туалет под библ. Толстого - как не бывало.
6. Туалет на Историческом бульваре - не знаю. в каком состоянии.
7. Туалеты около к/т "Севастополь"- кажется там теперь шалман
8. туалеты на Острякова - теперь там кафе "Арлет")))
9. туалеты на пл. Суворова- там еще не построили ресторан
10. Туалет на Хрусталева возле кочегарки и маг. "Юность" - теперь там ветлечебница- "Бион".
Дополняйте.
to TanyaR (севастополь)
У Авиакасс еще, на Коммуне. Там щаз консолевский дом стоит, напротив Сары. И в Парке Курсантов, в Стрелке.
Выступившие в прениях Карп Булатов и Владимир Чекмезов несколько снизили градус накала «деликатной темы», но оба сделали попытку блеснуть своей «туалетной» эрудицией.
Да, Карп Викторович признанный туалетный эксперт, как в области постройки, та и эксплуатации подобных объектов, нашел свое призвание )).
Деликатная тема - это ходить под забор,когда кругом ни одного туалета,а в городе это большая проблема!
ой.. народное творчество просто крайне самобытно ))
Прав Михалыч!
В Европу только по ОЧКАМ попасть можно.
А давайте посчитаем, сколько их было. 1. На ул. ленина под штабом Флота. Его утащил Жунько, сделал из него отель))). 2. На ул. Б.Морская - его утащил вместе с куском лестницы Приходько. Сделал там Диалог 3. туалеты под гост. Севастополь - исчезли сразу же после падения СССр. Сначала там были магазины, теперь кафе. 4. туалет в к/т Дружба - спорное дело, вроде как храм. 5. Туалет под библ. Толстого - как не бывало. 6. Туалет на Историческом бульваре - не знаю. в каком состоянии. 7. Туалеты около к/т Севастополь - кажется там теперь шалман 8. туалеты на Острякова - теперь там кафе Арлет ))) 9. туалеты на пл. Суворова- там еще не построили ресторан 10. Туалет на Хрусталева возле кочегарки и маг. Юность - теперь там ветлечебница- Бион . Дополняйте.
к чему эти воспоминания? чего вы хотите этим добиться? рассказать, что раньше туалетов было больше? ну, было их больше и что? надо не воспоминаниями жить, а думать, как проблему решать! то, что выделяют деньги на туалеты - это несомненно хорошо, а вот то, что их Карп Булатов сам себе сдает в аренду на том основании, что туалеты якобы убыточные, вот это действительно плохо! хотите бороться (а для вас, как мне кажется, процесс важнее результата, так боритесь за то, что бы коммунальное имущество не растаскивали, а не ворчите, как старушка у подъезда: "вот в наше время... "
Убыточные туалеты! Надо же до чего людей жадность доводит. Сами-то за границей бесплатно в туалеты ходят. Брали бы пример с Европы!
Да и вообще - раз туалеты коммунальная собственность, убыточные они или нет, их город должен эксплуатировать, а не дядя Вася! К сожалению, в горсовете так думают немногие!
Меньше жрать надо (мысли вслух).
Не следует забывать, что после того, как в реконструкцию и капитальный ремонт общественных туалетов "втюхают" деньги, их нужно будет ещё содержать. Пока не прихватило, давайте прикинем себестоимость 1 точко-места:
- количество работников, как минимум 4 (работа посменная),
-з.п., примерно 1200 грн. в месяц, (чистая), "грязная"1800 х 4 = 7 200 (в год это 86 400 грн.),
-свет около 2000 грн в месяц (в год 24 000 грн),
-вода примерно 1500 грн. в месяц (в год 18 000 грн.)
-дез.средства (т.бумага, порошок, мыло, хлорка...) примерно 5 тыс.грн. в месяц (в год 60 000 грн),
другие накладные расходы около 5 тыс.грн. в месяц (в год 60 000 грн),
Итого: затраты на содержание одного общественного туалета в год составляют: 248 000 грн.
Допустим, реконструируют 15 туалето-точек. Тогда их содержание в год обойдётся в: 248 000 х 15 = 3 726 000 грн.
Что-то у меня живот закрутило Ссылка
to WHAT (Севастополь)
Не хочу писать, на кого вы похожи..
Но, если посмотреть, на каком основании "прихватизаторам" была отдана коммунальная собственность... То там можно столько нарыть денег. что хватит не только на туалеты, но и на шампуни, чтобы их мыть каждые 10 минут.
Каждый договор надо читать внимательно, там обязательно должна быть строчка - "а городу что взамен?"
to пентагон (Севастополь)
Так туалеты везде, наверное, убыточные, но их же не уничтожают.
Да в чем проблема-то?Обязать все наливайки иметь бесплатный туалет-- Био- или стационарный.А то все вокруг наливаек обосрано и обоссано,включая подъезды.В конце-концов,есть санитарные нормы.Кто-то наблюдает за их выполнением?Хотя,о чем это я?ООО СЭС эти мелочные проблемы не интересуют...
to TanyaR (севастополь)
ну и напишите, на кого я похожа!
мы сейчас о чем рассуждаем? о том, что надо отменить итоги приватизации, или о том, как нам надо выходить из сложившейся ситуации?
вы за революции или за эволюцию?
вы за то, что бы отнять и поделить, или за то, что бы заработать?
funtirina (Севастополь)
Добрый день. Есть такое выражение, что "деньги не пахнут". Вы будете удивлены, но этот пахучий бизнес, так же как и мусорная тема приностт прибыль, причём не маленькую.
Это интересно знать. "Деньги не пахнут".
Это крылатое изречение принадлежит римскому императору Веспасиану. В поисках дополнительных доходов казны он ввел налог на общественные туалеты, которые на беспристрастном латинском языке именовались не иначе как "мочевые". Когда сын императора упрекнул отца в том, что он ввел такой "неприличный" сбор, Веспасиан поднес к его носу деньги, которые принес этот налог, и спросил, пахнут ли они. Ответ сына был отрицательный. Изнеженные римляне не могли отказать себе в удовольствии пользоваться шикарными мраморными туалетами, ведь туда, как и в знаменитые бани, ходили не только по прямой надобности, но и ради встреч и бесед. Расчет императора оказался верным - деньги хлынули в казну.
to пентагон (Севастополь)
Да я уверена, что туалетный бизнес очень выгодный. Но, наверное, только на постсоветском пространстве. Древний Рим не в счет.
предлагаю всем депутатам и чиновникам вспомнить,что есть решение горсовета (найдите его в архивах горсовета),обязывающее на каждом остановочном комплексе иметь туалет на1-2очка.Заставьте всех хозяев остановочных комплексов выполнить это решение и вопрос будет закрыт в масштабах всего города.Во-первых дешево,во-вторых-безопасно(всегда освещено),в третьих-всегда доступно,а за бюджетные деньги сделайте в парках,на пляже и т.д.
funtirina (Севастополь)
Давайте вместе посчитаем; выгоден или нет этот бизнес. Итак, бизнес-план КП "Пук" (почему я написал коммунальное предприятие, чуть позже).
Исходные данные.
1. Средняя "проходимость", а для кого-то "бегучесть"в день примерно 200 человек. Если усреднить количество желающих в летнее время и в осенне зимний период.
2.Стоимость услуги-1 грн. 50 коп.- 2 грн.
3. Накладные расходы (з.п., туалетные принадлежности,аренда (если арендатор) и т.д. Пусть это будет 8 тысяч.
Что получаем в день: 300 х 1,50 = 450 грн. (600 грн).
Что получаем в месяц: 450 х 30 = 13 500 грн. (18 000 грн.).
Вывод: почти 1,5-2 "навар".
Почти тот же эффект от установки биотуалета.
Финансовые затраты может нести СГГА, которая через коммунальное предприятие обеспечивают биотуалетами места сосредоточения людей. Да, учитывая масштабы строительства, востребованность в туалетах возрастает.
Но, это из области фантазий. Потому что по законодательству уличный туалет приравнивается к малым архитектурным формам, а схема их размещения уже утверждена депутатами. Остаются общественные туалеты, которые надо сделать платнымиСсылка
Почему так много слов?
Если бы депутаты приняли решение выделить деньги на ветер в размере 8 млн. 500 тыс., было бы понятно. А то-9 млн. Это же ни в какие ворота. Шутка.
to пентагон (Севастополь) Если бы депутаты приняли решение выделить деньги на ветер в размере 8 млн. 500 тыс., было бы понятно. А то-9 млн. Это же ни в какие ворота....
Виновата, что ввела Вас с цифрами с заблуждение: в программе обозначено - 8,9 млн
Да, я тоже хорош. Разошёлся, виноват Ссылка
Всегда с интересом к Вашей работе.
Туалеты при остановочных комплексах - идея! Но ремонтировать туалеты за 9 млн, а потом отдавать их горе-хозяевам КП - это черезчур!
Главное за день
Севастополь меняет тактику защиты от атак. Подробно о новых мерах безопасности
В столице Крыма газоны «засеяли» строительным щебнем
Основные политические силы определились с кандидатами на выборах в заксобрание Севастополя
В Крыму заканчивают модернизацию крупнейшего в России солнечного телескопа
Как трагедия в Севастополе повлияет на курортный сезон в Крыму
ВТБ напрямую зайдёт в Крым уже в следующем году