Подземный переход, который планируется построить в Севастополе на улице Дмитрия Ульянова, будет оборудован специальными подъёмными платформами для инвалидов-колясочников. Правда, воспользоваться ими матерям с колясками вряд ли получится. Это следует из ответа департамента транспорта и дорожного хозяйства на информационный запрос ForPost, направленный вслед за публикацией «Севастопольцы просят чиновников не опускать их под землю».
Напомним, в материале шла речь об обращении инициативной группы горожан, призывающих чиновников отказаться от строительства подземного перехода и решить вопрос безопасности улицы регулируемыми наземными переходами, которые не создадут проблем ни инвалидам, ни пожилым людям, ни женщинам с детьми и колясками.
За миллионы под землю
В своём информационном запросе ForPost попытался выяснить, на какие данные опирался выбор в пользу подземного перехода и каковы будут его параметры. Как следует из ответа департамента, сравнение эффективности и целесообразности двух вариантов перехода не производилось, а решение о необходимости именно подземного перехода опиралось на «Рекомендации по обеспечению безопасности движения на автомобильных дорогах» и недостаточную безопасность двух нерегулируемых наземных переходов.
«Согласно статистике аварийности в зоне существующего перехода за период с 01.01.2015 по 31.07.2018 произошло 10 дорожно-транспортных происшествий, из них 5 квалифицированы как наезд на пешехода», — говорится в ответе департамента.
Читайте по теме: Почему подземные переходы не способствуют безопасности
Что касается интенсивности движения через улицу (на его соотношение с автомобильным движением опираются вышеуказанные «Рекомендации»), по данным департамента, в среднем её в час переходит (или будет переходить с учётом постоянного и сезонного роста населения) 120 человек в час, в час пик — 300 человек.
«То есть, вместо того чтобы поставить светофоры и камеры видеонаблюдения, департамент за миллионы бюджетных рублей будет сотни людей в час загонять под землю, чтобы потом подниматься», — возмущена одна из инициаторов обращения Полина Петренко.
По мнению активистки, этот подход трудно преодолеть, если нет примеров другого, более цивилизованного решения проблемы.
«Если бы люди бы увидели, как можно сделать всё удобно и безопасно без подземки, они бы никогда на неё не согласились. Но этого никто не делает, к сожалению», — убеждена она.
Подъёмник — не выход
Противником подземного перехода выступило и севастопольское отделение Всероссийского общества инвалидов. Его председатель Виктор Кулиш отмечал, что пандусы с подходящим для колясочников уклоном (1:20) не вписываются в габариты перехода, а теми, что сейчас есть, ни один инвалид воспользоваться не решится. В техническом же задании к проекту рекомендовалось использовать именно пандусные сходы, а лифты предусмотреть только при «обоснованной невозможности размещения пандусов». Судя по ответу департамента, проектировщики — ЗАО «Аэродромдорстрой-Проект» из Москвы — эту необходимость обосновали.
Как сообщил департамент транспорта, длина тоннельной части будущего подземного перехода — 21 м, ширина — 4,5 м, высота — 2,5 м. Пешеходы будут спускаться в него по 4 подземным лестничным сходом шириной 3 м.
«Для маломобильных групп населения по наклонной поверхности лестничных сходов применены подъёмные платформы наклонного перемещения БК-320 по ГОСТ Р 51.630-2000, ТУ 4835-003-10437146-03», — уточняет департамент.
К сожалению, это решение тоже не обрадовало севастопольских инвалидов, ведь подъёмник — это техника, которая требует бесперебойного электричества, охраны и обслуживания.
«Что будет, если отключат свет или подъёмник поломается? А они ломаются постоянно. В здании правительства на 1-м и на 3-м этажах есть эти наклонные платформы. На 3-м этаже уже давно стоит поломанная, руками носят людей на совещания», — приводит очень характерный пример Виктор Кулиш.
Ещё одну очень вероятную проблему он тоже подкрепляет примером из жизни:
«Кто будет подъёмник охранять? Там круглые сутки диспетчер будет сидеть? Нет, конечно. И никто не застрахован от вандализма, тем более это металл. У нас в офисе на первом этаже из кондиционеров трубки медные повыдирали».
«Это не выход. Мы с этим сталкивались, знаем, что это такое. Так что все эти наклонные платформы — они стоят никому не нужные. А уж в балке быстро их оприходуют», — заключает председатель севастопольского общества инвалидов.
Странный выбор
Молодых матерей подъёмники тоже не слишком обрадуют, ведь их стандартный размер — 80 на 100 см — заедешь не с каждой коляской, а будут ли предусмотрены пандусы при наличии подъёмников, остаётся неизвестным. И это ещё не вся печаль.
Если верить информации поставщиков электроподъёмников такой модели, «наклонное подъёмное устройство с платформой БК-320 предназначено для перемещения лиц с ограниченной подвижностью, находящихся в креслах-колясках, внутри жилых и общественных зданий» — в отличие от некоторых других моделей той же линейки, оснащённых навесом для использования на улице.
Впрочем, «технические параметры <проекта> будут уточняться по результатам проведения экспертизы проектной документации», уточняет департамент транспорта. Вот только когда это произойдёт, остаётся неизвестным: на вопросы о сроках строительства ведомство ответа не дало.
Как ранее писал ForPost, все работы по расширению проезжей части и тротуаров между остановками «Площадь Пожарова» и «Ул. Дмитрия Ульянова», предшествующие строительству перехода, должны были закончить к 20 декабря 2018 года.
Светлана Косинова
Сколько еще жизней нужно оборвать на переходе у Шостака, сколько людей нужно покалечить на существующем переходе, чтобы все-таки опустить его под землю? Вандалы? - камеры пусть поставят, за остановки быстро и показательно по рукам надавали. Это наверное самый кровавый переход Севастополя. Под землю, только под землю!
Деревья спилили, раскопки закопали. А воз и ныне там. Народ месит ногами грязь на тротуаре, поминая "незлым тихим словом" виновников всего этого... А тут ещё непонятно, куда собираются бабло закапывать. То ли в переходы с наноподъёмниками, то ли в в мост через балку.
Да, давайте поставим на каждом переходе по светофору, тогда точно на работу и с работы будем хотить пешком - будет много быстрее.
Разве у нас есть площадь Пожарова? Что то я площади там не заметила.
Википедия: ПЛОЩАДЬ ГОРОДСКАЯ — архитектурно организованное открытое пространство общественного назначения в городе, ограниченное застройкой, зелёными массивами, например, рекой или обрывом.
Да дешевле уже гаишников там поставить!!!!
Мы мешаем чиновникам быстро ехать. Так что под землю нас, под землю!
Бордюрный камень должно быть был из гранита? Кто помнит ?
Убрали быстро. Куда?
Нравится мне мэр Якутска. Нам бы такую.
Сначала надо все просчитать. Где наиболее опасные пешеходные переходы? У ГАИ вся информация есть. После надо продумать, где и какой переход надо делать? Может достаточно поставить семафор, может построить длинные пандусы для людей с ограниченными возможностями, а может и лифты. Оценить стоимость и целесообразность. Затем строить. К сожалению, у приезжих чиновников совсем другие цели - распилить бюджет и убежать.
За подземный переход бьются только те, кто может на этом хорошо заработать: чиновники правительства!
Опять разворовывание бюджета под "благим намерением"!
Какие там инвалиды на Шостака? Военные самозахватом разрыли склепы катакомбных христиан и построили себе пятиэтажки - богатенькие. Бедных, на колясках я не видел там. (Только привидения бедные, неприкаянные бродят....). Все военные с машинами. Им переход не нужен. А прогуляться можно под мост. Сделайте пологий спуск, подъем. Рельеф уклона не более 3 градусов. И под мостом косметически обновите. Миллионы в землю закапывать не надо...
Херсониситам сделайте пологий спуск на остановку Репина, вместо громоздкой лестницы. Рельеф поволяет углубиться от мостика Дм. Ульянова - и всё!
Какие тупые у нас чиновники....Лишь бы в землю " отмыть бабло"...
Чего дисскутировать,все равно ничего не построят,неужели еще не привыкли к тому,что только одни разговоры.
to Мурман:
Лучше бы не строили . У меня во дворе летом заасфальтировали не только дорогу и тротуары, но и ворота. Они теперь не могут открываться.
Стояли с пятидесятых годов, теперь проржавеют и их можно будет выбросить.
Безопасней подземных переходов только эстакады. Подземные переходы нужны!
Конечно подземный переход, это выход.
Там нужны подъземные переходы !!!! Только что бы сделали все по уму, а не так, как "построили" новый мостик на ул. Пожарова.
to Тихон Чистяков: по пунктам:
1."Военные самозахватом разрыли склепы катакомбных христиан и построили себе пятиэтажки"
Никаких склепов там не было.Никакого самозахвата не было.В интересах города был даже построен подземный канализационный тоннель к КНС на Ерошенко.Да, была попытка увеличения площади земельного участка, но Херсонесский музей не согласовал из-за наличия склепов и городские власти не разрешили. Было это приблизительно в начале девяностых.
2." Все военные с машинами". Не путайте сегодняшних военных с военными девяностых годов. Тогда бывало денежное довольствие месяцами не платили.
Так что чиновники конечно тупые. Но мы то с вами не чиновники
Тщательнее надо. А то можно подумать, что вы просто очень не любите военных
Каждый день километровая пробка из-за этого узкого места. Приходиться планировать свой маршрут постоянно с большим запасом по времени, чтобы успеть отстоять в трёх пробках подряд, добираясь до Камышей из центра города.
И всё благодаря светофорам и нерегулируемым пешеходным переходам. Подземные переходы - это, конечно, сомнительная постройка, если не будет обеспечиваться всем необходимым (освещение, видеосъемка, ливнёвки, пандусы и т.п.). Но, это лучшее решение на этом участке.
А какие альтернативы? Светофор и надземный переход. Надземный переход - еще большее уродство. Светофор - быстро вызовет раздражение либо тех, кто за рулём, либо тех, кто пешком. Потому, что для увеличения пропускной способности в этом месте (по логике) светофор должен долго оставаться "зелёным" для автомобилей, собирая подолгу пешеходов на обочине. И очень кратковременно "быть зелёным" для пешеходов. Пешеходы будут наблюдать, как уходят их автобусы, мёрзнуть и мокнуть под дождём и стоять, стоять, стоять... Хотя в этот момент уже могли оказаться на другой стороне дороги и, при этом, абсолютно не останавливая поток. А к раздражению еще добавится категория граждан "я успею", которая будет скакать через дорогу на запрещающий сигнал светофора, думая, что это безопасно или вообще не думая, а просто завидев свой маршрут на противоположной стороне.
Поэтому - подземный переход это вполне логичное решение. Главное, чтобы действительно были учтены все замечания, всех групп населения.
p.s. Если что - на Ульянова я частый гость. Поэтому рассуждаю не только с точки зрения "мне бы побыстрей проехать этот участок", но и с точки зрения пользования этим самым подземным переходом.
Да хоть бы начали уже делать ..а то январь на календаре воз и ныне там !!!!!!а обещали к 20 декабря все сдать )))
Вначале пусть три действующих до ума доведут, а уж потом четвёртый строят.Переходы- это хорошо, но глядя на существующие....
Единственное препятствие для строительства подземных переходов в Севастополе - это руководство города. Чтоб они не делали - получается сквер им А Ахматовой.
Всегда есть категория людей, которым всё не нравится. Уровень экономики в Крыму был бы гораздо выше при наличии АЭС в Щёлкино, и качество жизни естественно, но нашли "зелёных". Что в малом - то и в большом.
Автор выражает сугобо мнение свое и главного редактора,а большинство жителей Севастополя положительно относится к подземному переходу. Их надо везде как в Москве и другихгородах делать больше. Страшно через дорогу ходить, а под землей никто бабушку не собьет.
В том месте только подземный переход! Там же просто по тротуару ходить страшно, не то, что улицу перейти!
А почему не надземный ? Ведь дешевле и легче
to Cranberry87:
У нас так всё движение организовано так, что больше 30 км/ч редко где разгонишься - ямы, колдобины, лужи, "дохлые полицейские"...
В 70-х годая я на троллейбусе от Камышей до центрального рынка доезжал за 30 минут.
Сейчас на автомобиле столько же, а на троллейбусе до 1 часа выходит.
Один обычный переход на 1 км дороги снижает среднюю скорость потока с 60 до 40 км/ч. 2 перехода до 10 км/ч. 3 перехода полностью останавливают движение (5 км/ч). Доказано математическим моделированием и на практике подтверждено.
Подземный переход в этом месте просто попил денег. Понятно, что чиновники будут топить именно за такой вариант.
Приблизительные раскладки по цене обустройства:
1) Подземный 300-500 млн
2) Качественный наземный 3-5 млн. И то так дорого только в том случае, если его полностью камерами нафаршировать.
И где тут проще откусить ? Если что это риторический вопрос.
Почитайте внимательно то, что пишет Cranberry87 выше. Полностью поддерживаю такую точку зрения
Автору респект.
Остаётся одно: нам бы все машины взять и отменить. Напрочь.
to Тина Севастополь:
Дык, наверное там же, где и памятник "КАЗАРНОВСКОМУ"
ForPost, с редактором и корректором до сих пор беда?
Когда строилась автозаправка на ул. Вакуленчука, "ТАТНЕФТЬ" должна была построить подземный переход там же, так может поднять документы и заставить выполнить обещанное, а то как то все забыли, а сами они не вспомнят.
Лично я за подземный переход... Во всех нормальных городах так! Объясните, например, зачем на пр. Острякова возле подземного перехода ещё и наземные...? В районе Хрюкина их аж три штуки...!
Ждёт как всегда трое подрядчиков и долгие сроки.
Почему-то все сравнивают по уровню безопасности то, что есть сейчас и подземный переход. Но если сделать нормальный наземный переход со светофором, камерами и ограничением скорости, будет же совсем другая картина по сравнению с текущей ситуацией.
P.S. Напротив Гагаринской администрации почему то не хотят строить подземный переход) А оставляют обычный наземный. Хотя там тоже 4 полосы и серьезный поток машин.Пробок там кстати в этом месте, насколько я знаю, нет
Единственный вариант, который может быть работоспособным - пандус с нормативным уклоном и поручнями. На этом снимке переход через Ленинградский проспект в Москве в районе остановки "Улица Флотская".
Обслуживанием подъемников в надземных и подземных переходах занимается ГБУ "Горморст", но всякая оперативность отсутствует. В лучшем случае у вас примут информацию о неработающем устройстве, но в данный момент придется искать другой способ.
Вопрос в том, сталкивались Вы с невозможностью перейти улицу или нет?
Вы относите Севастополь к мегаполисам?
Из увиденного мной, в Санкт-Петербурге на Невском проспекте один подземный переход в районе Садовой, на Московском и Лиговском проспектах в пределах до Обводного канала - один, возле метро Лиговская.
С Москвой сложнее, но и там наземные переходы встречаются даже на магистральных проспектах.