to crimeariver (Москва )

to crimeariver (Москва )

кто убил собаку,тот убьёт и человека.под девизом :" они мешают мне жить"

to crimeariver (Москва ) to За Союз (Крым)

бомжей тоже травить?

это же надо ,настолько ненавидеть собак?! Любовь и ненависть они ведь где-то рядом?
Почему люди беспощадно отстреливают волков, но с бродячими псами церемонятся? Почему люди умиляются при виде белочек, но при виде крыс шарахаются? Мой знакомый с биофака любил пауков и разводил их в общаге. Показывал всем и объяснял, как у самок хорошо развит материнский инстинкт... А ещё знаю мужичка, который увлекается змеями, держит дома такую животинку. Кормит раз в неделю живым "кормом". Это такой "увлекательный" процесс... Я такую любовь не разделяю. Если человек имеет право любить каких-либо животных, то он не имеет права требовать от других разделять его чувства к объекту своего обожания. Собаку держат мои родители (кавказскую овчарку), она постоянно находится в просторном вольере и никого не напрягает.
Если у людей в отношении бродячих животных не совпадают взгляды - они читают ЗАКОН. Если действующий закон не исполняется - начинается анархия.

to джим (севастополь-очёр)

бомжей тоже травить? Джим если Вы ровняете людей и животных, почему живете в обществе людей?

to джим (севастополь-очёр)

Травить собак на улицах противоправно, но люди берут закон в свои руки если власть бездействует. Не мне судить о моральный качествах этих людей. Погибших животных жалко, а младенца убитого обезьяной еще жальче. Опять же, трагедии случаются. В Канаде питон сбежал, задушил двух детей, на следующий день все животные с первого этажа/магазина были вывезены, а сколько пришлось маме погибшего малыша пороги оббивать? Вот например, эту проблему с собаками только на ФорПосте обсуждают, или соответствующие городские организации подключились?
Но войну к этой проблеме приплетать незачем, на войне у людей психика меняется.

Где закон, защищающий покусанных?

to За Союз (Крым) Какое мертвое тело? Нельзя же так перевирать сказанное в репортаже?
Я и не перевирал. Я привык мозгом думать. Поэтому и выводы умею делать из предоставленной информации, а не тупо созерцать новости и ужасаться в стиле "чё деется то!"
Зачем включать ваньку ? Я уже на этой ветке говорил, какой закон - Закон о защите животных от жестокого обращения ... Указанный Вами закон так и не принят. И я сомневаюсь, что в Законе о защите животных от жестокого обращения есть параграф указающий на истребление всех бродячих собак

to джим (севастополь-очёр)

Еще раз скажу, хотя понимаю, что Вы со мной не согласны.
Я жизнь людей и собак на ставлю на один уровень. Sorry.

Статья 24.

Вылов и временная изоляция домашних животных
Собаки, независимо от породы, принадлежности и назначения, в том числе и имеющие ошейники с номерными знаками и намордники, но находящиеся без владельца на улицах, площадях, рынках, в скверах, садах, на бульварах, пляжах, в общественном транспорте, дворах и других общественных местах, считаются беспризорными и подлежат отлову...
Статья 17. Умерщвление животных
Умерщвление животных допускается:
- для получения хозяйственно полезной продукции;
- для прекращения страданий животных, если они не могут бытьпрекращены другим способом;
- при необходимости умерщвления новорожденного приплода животных;
- при регулировании численности диких животных и животных, не содержатся человеком, но находятся в условиях, полностью или частично создаваемых деятельностью человека;
- при необходимости умерщвления отдельных животных, больных бешенством или на другое особо опасное заболевание или являются носителями особо опасного заболевания;
- при необходимости обороны от нападения животных, если жизнь или здоровье людей находится в опасности.
При умерщвлении животных должны соблюдаться следующие требования:
умерщвление проводится методами, исключающими предсмертные страдания животных;
помещение, где проводится умерщвление, должно быть
отделено от помещения, где содержатся другие животные;
запрещается применять негуманные методы умерщвления животных, приводящие к гибели от удушья, электрического тока, болевых инъекций, отравления, курареподобных препаратов,
перегрева, и другие болевые методы;
переработка животных разрешается только после их умерщвления;
умерщвления животных, страдающих животных проводится немедленно, если их страдание невозможно прекратить иным образом.

to crimeariver (Москва )
Я жизнь людей и собак на ставлю на один уровень.
А я ставлю. Кто дал случайной мутации обезьян считать себя царями природы и единовладельцами планеты? При случае я с одинаковым рвением спасу и человеческого ребенка и мышонка полевки. Я не шучу

Закон принят и подписан ещё в 2006 году Виктором Ющенко. Поэтому он действовал в Крыму вплоть до 2014 года включительно. Теперь в переходный период этот же закон должен имплементировать Госсовет Крыма и Зак. собрание Севастополя. Для этого и обращаемся к Борису Колесникову.

to За Союз (Крым)

ЗАКОН НЕ ПРИНЯТ.
Но, к слову, почему же Вы это не выделили: ??
При умерщвлении животных должны соблюдаться следующие требования:
умерщвление проводится методами, исключающими предсмертные страдания животных;
помещение, где проводится умерщвление, должно быть отделено от помещения, где содержатся другие животные;
запрещается применять негуманные методы умерщвления животных, приводящие к гибели от удушья, электрического тока, болевых инъекций, отравления, курареподобных препаратов,
перегрева, и другие болевые методы;

to komandor (Севастополь)

Может быть вы и мясо не кушаете и шапки ушанки не носите и кожаные ремни и ботинки?

to komandor (Севастополь)

А если между мышонком и ребенком придется выбирать?

to За Союз (Крым)

Я ем мясо и одеваюсь в кожу (шапок правда не ношу). Но я не убиваю ни одно живое существо без надобности. Собак я не ем и не одеваюсь в их шкуры, поэтому собаки не являются для меня потенциальной дичью. Как впрочем и я для них.

to crimeariver (Москва )
До сих пор мне как то не попадались дети и мыши в одновременно критической ситуации Но думаю если я в состоянии спасти ребенка, то и для мыши местечко в кармане и силы найдутся. Было бы желание

to crimeariver (Москва ) to джим (севастополь-очёр) Еще раз скажу, хотя понимаю, что Вы со мной не согласны. Я жизнь людей и собак на ставлю на один уровень. Sorry.
а я ставлю.
ЖИЗНЬ.андерстенд ми?
"не убий".есть такие буквы.не я их придумал(
расшифровку не дали.типа ,не убий :кого,что....
в таком направлении Вы не думали?

to irka (Севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Прошу кратко ваши предложения (не хочу читать всю ветку) У меня тоже пока нет сил прочесть всё, что написано вечером. Ходила-бродила по центру города, разговаривала со свидетелями (экскурсоводами, охранниками, продавцами сувениров), собирала на анализы разбросанные по кустам куриные ножки, фотографировала ещё пока живых животных. Рассказывали много, но в основном эмоции. Никто ничего толком не видел. Возможно что-то потом напишу. Пока не могу в себя придти от того количества боли и гнева, высказанных людьми.
Завтра пойду в "Бион", где выхаживают Маню, собаку, жившую на территории спортклуба КЧФ. (Она жива, а Жука спасти не удалось). Может, там хоть что-то смогут рассказать.
Весь наш микрорайон обклеен объявлениями о том, что в городе травят животных. Призывают севастопольцев беречь своих питомцев.
Что я предлагаю?
За Союз давал ссылку на вот этот до сих пор не принятый ЗАКОН. Наверное, надо требовать срочного его принятия именно в первоначальном варианте.

А я уже знаю исполнителей...

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

значит,я лгу?

1. Территория клуба НЕ закрытая.

2. Собака ОФИЦИАЛЬНО не состояла ни на какой службе и ОФИЦИАЛЬНОГО хозяина у неё не было.

3. Никто ничего через забор не кидал, потому что эта собака находилась на территории клуба только по ночам, а днём бегала по площади Нахимова и окрестностям.Завтра пойду в "Бион", где выхаживают Маню, собаку, жившую на территории спортклуба КЧФ. (Она жива, а Жука спасти не удалось). Может, там хоть что-то смогут рассказать.

а ты,в "белой манишке"?
так отравленный насмерть Жук ,где жил?

to crimeariver (Москва ) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to джим (севастополь-очёр) Откуда этот снимок? Это с восточной Украины. Какой город не помню, маму и ребенка убило снарядом. Джим совсем с ума сошел такие снимки выкладывать. Я пожаловалась на это администратору. У себя в блоге и в этой теме не хочу видеть такой снимок. Но пока администратор не счёл нужным этот пост Джима удалить.

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) А я уже знаю исполнителей...
их уже отравили?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

жалуйся.твой блог-твоё право.убитая жизнь у анестезиолуха вызвала эмоции?

to джим (севастополь-очёр) ЖИЗНЬ.андерстенд ми? не убий .есть такие буквы.не я их придумал( расшифровку не дали.типа ,не убий :кого,что.... в таком направлении Вы не думали?
Ну, ты, Джим, вооще загнул. Помниться мне, что Бог завещал Авелю питаться мясом животных, дав стада человеку. А все заповеди, которых не 10 рафинированных Новозаветных, а 613 (из Ветхого Завета) - касаются именно людей. Не будем спорить - я это доподлинно изучал.

Иначе я вам отвечу той же монетой, мол, - ЖИЗНЬ! Андестуд ми? Мол, ты ходишь по земле - топчешь всяких бацилл и жуков, пришлёпаешь периодически мошек и тараканов, и нехотя топчешь насмерть траву по которой ходишь, -мол, это тоже ЖИЗНЬ...

Заповеди касаются лишь человека: они все, ВСЕ 613 - даны людям и о людях. А вским тварям божьим уготована судьба быть закланными по воле и потребностям человека.

Другое дело, что такой способ умерщвления, какой наблюдаем мы - попросту садистский и тупой: и шок населению, и никакой выгоды производству.

Идеалистом быть довольно нелепо, Джим.

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Озвучте, пожалуйста то, что вы узнали.

to джим (севастополь-очёр) значит,я лгу? Как всегда. Ты сам утверждал, что ты лгун и мизантроп.
...так отравленный насмерть Жук ,где жил? Я разговаривала с двумя охранниками клуба (с одним из них по телефону). Они сказали, что собаки эти, конечно, официально считаются бездомными. Их с удовольствием подкармливали и сотрудники клуба, и сотрудники расположенных рядом ресторанов, и экскурсоводы. Одна из экскурсоводов по имени Наталья, которую Жук особенно любил, в ужасном горе. Оказывается, когда я брала интервью у господина Атаманцева по поводу ремонта Графской пристани, она сидела у памятника Нахимову и рыдала.
Вот на территории клуба

миска, оставшаяся после Жука:

А это уже новая Приблуда, пришедшая на освободившееся место:

Чем травят (убивают) животных в разных районах города?
Заранее благодарен за ответ.
Это след к преступникам:исполнителям и организаторам.

Изониазид

Остаётся прошвырнуться по аптекам и выяснить, кто в последнее время затаривался этим препаратом в увеличенных количествах.

Особенно чувствительны к препарату псовые, в том числе собаки (LD50 50 мг/кг живого веса)[10">; они не в состоянии эффективно метаболизировать изониазид (из-за малой активности N-ацетилтрансферазы). Образование комплекса изониазид-пиридоксин приводит к недостаточности пиридоксина, снижению биосинтеза ГАМК и, в результате, к гипогликемической коме, судорогам, от которых животное и погибает. Изониазид включён Американским обществом по предотвращению жестокости к животным в список десяти наиболее опасных для домашних животных человеческих лекарств из-за его особой токсичности для собак. Наиболее частые случаи отравления связаны со случайным приёмом одной таблетки препарата. Известны случаи применения препарата в целях контроля численности бродячих собак властями городов — например, в Донецке и области. Также препарат используют догхантеры для борьбы с безнадзорными собаками, применяя его с противорвотным средством — метоклопрамидом.

Регистрируются также случаи отравления кошек. Грызуны же относительно устойчивы к токсическому действию изониазида.

Рекомендованное лечение животных при отравлении — комбинированный приём пиридоксина внутривенно в дозе, эквивалентной дозе принятого изониазида, и приём противосудорожных препаратов, например, диазепама в дозе 1 мг/кг массы животного[10">. Действие диазепама основано на усилении ГАМК-трансмиссии в ЦНС, что позволяет избежать дальнейших судорог и смерти.

to Алексей Процко (Севастополь)

Вы думаете, что это самодеятельность случайной компании подонков?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Алексей Процко (Севастополь) Вы думаете, что это самодеятельность случайной компании подонков?
Нет. Я уверен, что это ЦУ властей. Тоже, как и в случае с Графской - данное в устной форме.

to Алексей Процко (Севастополь)

Примерно в таком же стиле произошёл и разгром пикета.
Что же это у нас творится-то?

to джим (севастополь-очёр) to crimeariver (Москва ) to За Союз (Крым) бомжей тоже травить?
to crimeariver (Москва ) кто убил собаку,тот убьёт и человека.под девизом : они мешают мне жить
Это уже было.
to crimeariver (Москва ) to джим (севастополь-очёр) Еще раз скажу, хотя понимаю, что Вы со мной не согласны. Я жизнь людей и собак не ставлю на один уровень. Sorry.
И правильно, crimeariver, делаете , что не ставите. Вот и сам Адольф , как его ни хайль, тоже как бы не ставил. И в запале даже говорил - «Чем больше узнаю людей, тем больше уважаю собак». Ну, вообщем, людей травил охотнее. И тоже мнения разделялись, чего уж там.

to komandor (Севастополь)

Это классический вопрос, тонут оба, но спасти можете только одного. Кого выберете?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Что же это у нас творится-то?
Некоторые просто идут в ад. Довольно уверенно и семимильными.

to gevic (Sevastopol)

Вот вашему ребенку, или вашей маме собака бы горло перегрызла, бездомная или нет, не важно. Как бы вы к этому отнеслись? Во многих странах за это уже судят хозяев. Видите разницу между животным и человеком? Собака за свои поступки отвечать не может, человек должен. Дети должны быть защищены в первую очередь!
Еще раз раз замечу, я против травли собак на улицах города, но не хочу жить в городе со стаями бездомных собак. Да, мне жизнь ребенка дороже жизни животного. Это проблема не только Севастополя, но и любого друго города в мире. Да, в богатых странах много питомников, всем животным стараются найти новый дом. В идеальном мире бездомных животных бы вообще не было. Но в нашем мире убивают женщин и детей, не далеко от вас между прочим. Вы можете по собачкам плакать, а я вот по ним буду. Я вам своего мнения не навязываю.

to джим (севастополь-очёр)

Я так понимаю мяса вы тоже не едите?

to komandor (Севастополь)

Вы знаете, тому же барану без разницы его убили из-за того, что вам шашлычка захотелось, или новой куртки.
Я мясо не ем и кожаных курток не нашу из этических соображений. На многих фермах животные содержаться в ужасных условиях, не говоря уже о том, что их убивают.

to Алексей Процко (Севастополь)

Кто-то идёт, а кого-то толкают:-((...

Уважаемые "За"и "Против". Вот лично у меня вчера пропала собака. Азиат. Щенок. 11 месяцев. И зная, ЧТО сейчас происходит в городе, возникает одно жгучее желание пожелать той "собаке" такой же собачьей смерти, которую несет эта двуногая тварь. Приют как Выход, но слишком долгий путь к нему. А вот выделять деньги на стерилизацию не только клинике Аксенова (сомнительного бизнесмена от ветеринарии), может тогда что-то сдвинется с мертвяка.Век бездомной собаки 3-4 года. И все. Конец цепочки воспроизведения.
Травля таким способом (не хочу называть яд, который уже давно запрещен) это не просто чудовищно и аморально. Ведь понятно что "работает" группа уродов. Точно также они отнесутся и к людям. С изощренной жестокостью и шариковской ненавистью.
Что касается агрессивных собак, так раньше, при СССР была бригада из двух человек, которая осуществляла отлов. При чем животных не усыпляли сразу. Держали три дня. Вдруг хозяин найдется.
Одно жаль. Деградация общества идет семимильными шагами, раз ТАКАЯ ЖЕСТОКОСТЬостается безнаказанной.

to gevic (Sevastopol)

Да, еще. Прошлась я по Вашей ссылке, прочитала стихотворение. Очень понравилось, ну Есенин вообще гений. Ну, что вам сказать. Я в детстве тоже плакала когда дед котят в ведре утопил. Принято так было у них в селе, бездомные кошки и собаки по улицам не ходили. Гуси ходили, шипели сволочи, коровы ходили, ну те глупые и безобидные. Кошки дома на печах сидели, а собаки на цепи дом охраняли. Жизнь у них была, конечно, собачья, но организации по защите животных туда не приезжали, и народ думал, что собака нужна для охраны, а не чтобы за палкой бегать.

to dnevnoi_dozor (Севастополь)

Надеюсь ваш щенок найдется. Развесте, может, объявления с фотографиями.

Уважаемые За и Против . Вот лично у меня вчера пропала собака. Азиат. Щенок. 11 месяцев.

Какой окрас и в каком районе пропал??? Не белый случайно????
Вы давали объявление о ПРОПАЖЕ у нас в группе и на Севинфо????

to dnevnoi_dozor (Севастополь)

Ув. Дневной дозор! Вот Вы тут умничаете, не прочитав аргументацию противоположной стороны и абсолютно наплевав на законы. Давайте на Вашем примере разберём ситуацию, как в городе появляются бездомные собаки. Итак, Вы пишите, что у Вас пропал щенок Азиат.
Сразу вопросы:
1. У того человека, кто Вам его продал была лицензия на разведение собак опасной породы? Да или нет?
2. Вы оформили паспорт на собаку, сделали ей прививки, надели ей ошейник с номером, зарегистрировали её в центре? Да или нет?
3. Вы кормили, выгуливали свою собаку на поводке и в наморднике и убирали за ней фекалии? Да или нет?
4. Как тогда случилось так, что Ваша собака пропала и её по номеру на ошейнике через центр с базой данных до сих пор не нашли и впаяли Вам штраф за безответственное отношение к животному? А если Ваша собака кого-то покусала, то почему вас до сих пор не посадили по статье за нанесение телесных повреждений по Вашей халатности?

Алексей Процко (Севастополь)
Спасибо за информацию о препарате- «убийце».

to crimeariver (Москва ) Это классический вопрос, тонут оба, но спасти можете только одного. Кого выберете?
Тогда уж поставьте конкретные условия задачи. Тонут где? Ежели в реке или озере я вполне уверен, что успею спасти обоих (причем более, чем уверен, что мышь сама спасется - они очень хорошо плавают ). Если при этом водоем во льду, а вышеуказанные млекопитающие в полынье, то шансы на спасение у обоих стремительно уменьшаются. Логично вытаскивать первым ребенка, мышак скорее всего сам заберется на тонущего рядом человека. В итоге спасутся оба. Хотя исходя из суровой действительности скорей всего утонут оба. Это только в героических очерках легко вытащить провалившегося под лед. Ну а если действие происходит в океане..... то какого мышь и ребенок вообще там оказались?! В общем, миледи, классические вопросы всегда оттдают бредятиной и ничего общего с практическими задачами не имеют.

Вы знаете, тому же барану без разницы его убили из-за того, что вам шашлычка захотелось, или новой куртки. Я мясо не ем и кожаных курток не нашу из этических соображений.
А я ем. Ибо лицемерить не люблю. Человек зверь всеядный и исключительно растительная диета не в его природе. Вот охоту не понимаю и считаю мерзким занятием. В современных условиях мы завалены мясом домашних животных, так в чем смысл убивать дикое? Ну, а с бараном, уж извините, быть или не быть обсуждать не буду.
Извините за нескромный вопрос - у Вас в семье все веганы, или мужу с детишками Вы котлетки все же жарите? А обувь кожаную Вы тоже не носите? И мармелад или желе детишкам не покупаете?

"Принцип встревоженной популяции" - это чего за новшество в биологии?
Согласно этому принципу красную охранную книгу надо выбросить на помойку и мочить всех охраняемых животных без разбора, ведь по этому принципу - чем больше убиваешь, тем больше плодится.
Короче, как обычно - бессовестно врет зоотеррористка Морозова.

Кто не учил в школе биологию, я напомню, что существуют ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, а именно, принцип встревоженной популяции: чем больше убиваешь животных в городской черте, тем больше их становится. Это не я придумала.
Вот уж, действительно, про принцип встревоженной популяции можно чесать исключительно неучам биологии.

Рассказали ополченцы. На легендарной Саур-Могиле (Донецкая область ) среди обломков и руин живет БЕЗДОМНАЯ большая черная собака. К ней очень трепетно относятся ополченцы. Оказывается , они уверены, что жертв среди них было бы в разы больше, если бы не эта собака. Как она понимала, что сейчас будет обстрел - никто не знает. Но сразу после того, как она бросалась в укрытие (а до этого безмятежно лежала на солнышке или в тенечке ), начинался обстрел. Ополченцам ничего не оставалось как следовать примеру собаки. А обстреливали Сауровку  нехило. И танками , и пушками, и авиацией. И в день по нескольку раз и по несколько часов.  Одни ополченцы  сменили других, но все знают о собаке , кормят и ухаживают за ней.
         И еще . Многие дворовые собаки из зоны АТО вырыли себе норы, где прячутся во время обстрелов. Спасают себя и свою душу.  

Вот сообщение сегодня из нашей группы:https://vk.com/sevanimals
"моя собака родила 6 чудесных щенят но вся беда в том что их не куда пристроить и моя бабушка хочет их утопить прошу вас помогите мне спасти жизнь малышам и найти им дом!!! Мой контактный телефон:+7978....... прошу не оставайтесь безразличными!!!"

И таких с КАЖДЫМ днём всё больше и больше ((( ДОМАШНИЕ животные плодятся и пополняют численность БЕЗДОМНЫХ...(((

И ещё мне потом некоторые будут доказывать и рассказывать,что бездомные животные НЕ появляются от домашних...Хрена с два....Люди САМИ виноваты в том,что у нас в городе куча безд и никому не нужных животных....Потому что у людей мозгов НЕ хватает,чтобы простерилизовать свою собаку или кошку....

Потерянные породистые животные вообще БЕЗ опознавательных знаков бегают по улицам...БЕЗ адресника,БЕЗ жетона,БЕЗ чипа!!!
И порой их НИКТО НЕ ищет..."Умерла...так умерла" называется...
Что за безответственность такая....(((

О, вот и Морозова пожаловала.
А расскажите-ка, госпожа Морозова, про принцип встревоженной популяции для тех, кто учил биологию в школе. Где можно почитать труды на эту тему? Кто их автор?

Потому что у людей мозгов НЕ хватает,чтобы простерилизовать свою собаку или кошку....
Так вам давно уже умные люди говорят, что стерилизовать имеет смысл только домашних животных, а бродячих нужно отлавливать и эвтанизировать, но вам же хоть кол на башке теши. Вы про какой-то мифический принцип встревоженной популяции толкуете.