to Чешир (Страна чудес)

А если, допустим, Вам интересно и небезразлично...но при этом последует неминуемое наказание...каким будет Ваш духовный выбор? Как далеко распространяется Ваша Свобода?

Вопрос слишком абстрагирован...Реальная ситуация..очень редко дает выбор,..Да и есть понятие - спонтанности,самопроизвольности поступков,вызванных не внешними влияниями, а,какими-то внутренними причинами..Т.е. ратуя за теорию "разумного эгоизма"..спонтанно можно.. под непосредственным влиянием собственных побуждений..опять же чисто субъективно..допустим, традиции семьи..собственные какие-то идейные убеждения..собственная вера.. вспомнить,что "на миру и смерть красна"..

про "свободу и справедливость"
м.ю.горбачёв жёг нетленками. одна из них "начни перестройку с себя".это-супер фраза.
типм "алё ,вспомни,что ты "сапиенс"!
а,кто мешает?
по факту выходит,что баблос -это мера свобод,справедливостей , прав и возможностей.
у бабла нет ответственности.
вот и вся правда

to джим (севастополь-очёр)

И ещё сила, кто сильней тот и прав.

to Юми Спасибо, я тоже хотела о Бекетове сказать, он как раз освящал защиту Химкинского леса, но решила не говорить о грустном. Изуродовали человека, ему тогда было лет 45. Тех, кто его превратили в инвалида не найдены. Ну и где тут свобода и справедливость?
Мой смартфон тоже достал корректировать, если не проверишь, то получается ерунда.

Спасибо, я тоже хотела о Бекетове сказать, он как раз освещал защиту Химкинского леса, но решила не говорить о грустном. Изуродовали человека, ему тогда было лет 45. Те, кто его превратили в инвалида не найдены. Ну и где тут свобода и справедливость?
Да, ему было около 50, прожил еще 5 лет в инвалидной коляске, не мог говорить. Умер в 2013 году.

to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Свободной может быть только птица!
Зачем я не сокол, зачем не летаю

Когда я писал этот блог я хотел обсудить тему: государство для ЧЕЛОВЕКА или человек для ГОСУДАРСТВА. Пока не получилось.

to Юми to lisyonok (Химки) Бесплатные туалеты и душ на Хрустальном, конечно, огромная инфраструктурная техническая составляющая, без которой качество пляжа непомерно снижается и отпугивает цивилизованных отдыхающих! Не зря Джим на Янтарной ветке демонстрировал памятник туалету в Лукоморье, значит, это действительно очень важно для горожан А Вам эта инфраструктурная составляющая не важна? Представьте, Севастопольцы имеют несчастье периодически посещать эту самую составляющую...равно как и пляжи, проживая в городе у моря. Причем, каждый день...в отличие от ваших знакомых и вас лично. Бывающих в городе наездами. И для горожан это дело первостепенной важности. И не вам тут выступать с рассуждениями, что и как нужно делать в чужом городе. Вы в своих Химках для начала создайте условия для гражданских прав и свобод. Чтобы такие как Бекетов не платили за это своей жизнью. И Чирикова могла бы жить и работать спокойно у себя дома, а не уезжать в Эстонию. После ваших замечательных побед.

Представьте, мы со знакомыми тоже вынуждены пользоваться этой "составляющей" и не видим ничего ужасного в её платности, в конце концов, обеспечение чистоты требует расходов. Что совсем ни одного пляжа не осталось, ужас!!!! Приеду, придётся только в баню ходить((((( А, так у нас нету гражданских прав и свобод, я в шоке и плачу... А если г-жа чирикова - "борец за свободу", то это отдельная тема, остаётся только вспомнить всех "сакральных жертв" и подарить белую ленточку. А Вы тоже боритесь за права женщин ходить полуобнажёнными по Севастополю?

население нашего города 400 000 человек, ФП посещают где-то тысяч 15..20, комментариями балуются 100...200 человек, активно обсуждать тему позволяют себе 10...20.
Обсуждение тем в основном сводится к возмущениям, жалобам, советам.
Мало кто готов лично чем-то платить за решение важной для всех проблемы.
Это говорит том, что почти у всех политическая воля находится в зачаточном состоянии, т.е. её пока нет.
Воля это не только выбор желаемого, не только готовность платить (добиваться) за желаемое, но и конкретно реально добиваться.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Когда я писал этот блог я хотел обсудить тему: государство для ЧЕЛОВЕКА или человек для ГОСУДАРСТВА. Пока не получилось. Мало кто готов лично чем-то платить за решение важной для всех проблемы. Это говорит том, что почти у всех политическая воля находится в зачаточном состоянии, т.е. её пока нет. Воля это не только выбор желаемого, не только готовность платить (добиваться) за желаемое, но и конкретно реально добиваться.
ГосподЯ,дружочек..это же юношеский максимализм..шо, же ты так на этой "воле" зациклился-то?.. народовольцы уже были..эсеров проходили..Понятно,что хочешь,но не знаешь как тоже окунуться в политический бомонд..хочется свою маленькую партейку соорудить..амбиции покоя не дают?
Не огорчайся ,дружок!..хорошо,что без жертв обошлось..в твоих попытках найти - решение о первичности ..яйца или курицы..Вон, этот же вопрос Бланк,Троцкий и Ко эмпирически, на деле, пытались экспериментальнорешить над целым государством -Российской Империей..Эксперимент считают обошелся - в 250 млн душ..уточняю:сюда и входит и естественный прирост населения...Теперь и имеем..то ,что имеем...Вот,фразу,которую, якобы, припысывали Людовику 14..что "Государство-это я"..трактуют традиционно...т.е. иносказательно - как позиция человека с большим самомнением, отождествляющего свой личный интерес с интересом государства , противопоставляющего себя обществу ..Хотя.. каждый из нас -это государство в государстве..где человек создает свой мир..да-а..именно, как было принято говорить-ячейку общества..Кто-то строит достойно..кто-то не очень..На этом сообществе маленьких государств и должно держаться одно большое государство..Поэтому ,мы сами,а потом и отдаем наших сыновей служить в его армии..готовы защищать его..мы платим налоги для поддержания его карательный системы если кто-то обидит нас,на поддержку инфраструктур..его чиновничьего аппарата,который за нас ..на наши же деньги должен решать наши проблемы..мы платим в его казну разные сборы,налоги что бы спокойно жить в этом большом государстве-сообществе...Надо просто гордо осозновать что я-и есть Государство..и, мое дело: нравятся ли мне соседние..отношусь ли к ним с уважением и интересом,хочу ли от них получить свои преференции и какими средствами..от достоинства и независимости моего маленького государства зависит - полезу ли в чужой ,общий карман,закрома..на чужие земли..совершу ли неблаговидные поступки..буду ли защищать свой дом и своих соседей.. Это большое государство ОБЯЗАНО достойно решать проблемы наших маленьких государств,потому что мы все ему за это платим..а.. еще и оплатим нашими жизнями..не дай Бог..как делали наши отцы-деды..Вот,и прикинь,дружочек, кто для кого и что? и кто кому платит?Парадокс случился,что "слуги народа" всех рангов....оплаченные из наших карманов..превратились в господ..недра, земля совокупный капитал оказался в руках кучки мерзавцев..много всего..Мне,лично, это не нравится..и, хотя мое "государство," платит Большому Государству необходимую ему дань,несет воинскую повинность..не нарушает его законов..но, не испытывая большого воодушевления и гордости,каковое было у отцов-дедов...держась в нейтралитете..Вот,тебе, и "жить в обшестве и не быть свободным от него"..Ну,и где эта "свобода"?..только в моих мозгах и воображении..дух свободен ? не огорчайся, дружок,эту дилемму никто не решил..это,тебе, не теорема Пункаре..на которую нашелся свой Перельман..

А чего боятся- санкции всё равно не отменят, все кому надо знают что России збила Боинг. В процессе трибунала публично позорить Россию? Так трибунал могут проводить и без присутствия России.

Россия всё равно не выполняет международные договоры- ей присудить ничего нельзя. Вчера конституционный Суд отказался выполнять права человека в России. А там элементарные права- право что бы не применяли пытки в застенках. Тебя менты покалечат- а ты с них даже денег не получишь с государства.

to 0930202

Троллик..маленький,толстенький и глупенький..заблудился?..поспешил зарегиться..а, мыслишек -ноль..только меленько поплеваться..?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Когда я писал этот блог я хотел обсудить тему: государство для ЧЕЛОВЕКА или человек для ГОСУДАРСТВА. Пока не получилось.
Так надо было это и поставить в заголовке, а так многие зашли обсудить свободу и справедливость.
А если Вас очень интересует тема управляющих компаний, то напишите отдельный блог и озаглавьте соответственно. Может получите больше дельных советов, жаль, что две большие сторонницы по теме не смогли оказать Вам реальную помощь. Зачем правда ехать в Москву, поищите положительные примеры поближе.

А Вы тоже боритесь за права женщин ходить полуобнажёнными
У каждого свое понятие о свободе и справедливости, особенно если нет необходимости бороться с управляющими компаниями.
P.S. Я лично никого полуобнаженного на улицах города не видела, но теперь за это не могут арестовать.

Пусть международный трибунал займется заключенными без суда и следствия на американской военной базе на Кубе.
А что такое збила и на каком это языке?

действительно. "смешались в кучу кони,люди"
тут тебе и государство с человеком, и свобода со справедливостью, и УК...
непонятно ,что автор блога хотел выразить своими мыслеформами

to crimeariver (Москва )

Так, что не понятна мотивация этого анчара?..амбиции..желание завить о себе..надежда, в следующий раз, мажоритарщиком на теме ЖКХ, ломануться к кормушке..Вероятно,современное..мало академическое, образование получено по менджементу и сомнительному управлению..Маленький нюансик,что, в силу объективных и субъективных причин..эмпирическим путем не уложились, в собственных мозгах, все эти понятия и философские категории,поэтому и "смешались в кучу кони..люди."..слышать звон..не знать где он..Наша-то и беда..что управлять государством ..зачастую, лезут люди..лишенные всех нравственно-этических знаний,норм.. поэтому они более адаптированы и жизнестойки..это, их, не обременяет..и понятие "совести"..какне нравственного самоконтроля..а,просто, достаточно абстрагированное понятие..

Смотрим:
- джим поднял вопрос - наболело
- Вы, автор Ц. Анчар подняли (в итоге, после предложения прав_Да прояснить - с целью направить в "конструктивное русло" от абстракций) тему город и люди
- пришли люди обсуждать и на помощь

В итоге наглядно видно суть проблемы.

Это - люди.
Люди и есть город
(Сократил очень первоначальный текст)
---------------------------------------------
Смотрим на людей через посты в теме:)

И смотрим на результат моей провокации:

"уважай себя - и это тебя уважаемым" [может сделать ">
предлагалось домыслить

Делаю провокацию, с целью даю возможность людям проявить себя, чтобы на фактах иметь возможность обьясняться, на конкретных проявлениях фактических.
Например человек имеет физический ущерб или физически слаб. Сильный и порядочный либо сделает не станет пользоваться этим.
А слабый душевно станет насмехаться или обижать.
Как выявить предполагаемую сущность человека?
Можно подставиться заиканием или косноязычием.
Проявится сущность человека.
Насмехаться над слабостью или ошибками других, как например, над человеком, поскользнувшимся в грязь, могут определенные люди.
Я с удовольствием позволяю себя недооценивать и показывать себя в нужном для цели образе и тп

Касательно В. Кличко.
Человека сделавшего карьеру через бои на ринге, побеждавшего и нажившего значительное состояние, нашедшего в себе ума получить образование, имевшего решимость выйти на люди, в политику и ставшего мэром города Киева. То есть богатого, известного, значимого.
Популярного в мире и даже в ютюбе:)
Считать такого человека глупее себя нелепо и абсурдно.
Достаточно просто сравнить с собой. Но для это нужно иметь хоть сколько-нибудь ума. Чтобы осознать разницу. Между собой и мэром Киева. Чтобы сделать такую карьеру мало быть активным и решительным. Нужно соображать и принимать правильные решения.
Чего другим желаю:)
Признавать ошибки. Учиться и становиться умнее!

Не удержусь "мнением" поделиться.

Про "понаехавших".
Мы к туристам относимся неплохо, подсказываем дорогу, помогаем добраться, но... "понаехавших" видно в толпе как белых ворон. И неважно из какой они страны. Сейчас, как вы понимаете - больше из РФ.
В час пик на работу и с работы еду в общественном транспорте. Чаще стоя.
Мне не приходит в голову сесть или облокотиться кому-то на плечо.

Утро. Мы на работу едем. "Гламур" с акцентом залезает в топик и давай с подружкой на весь салон про Есенина бред нести! После 10 минут стояния в пробке хочется ее просто придушить.
Каким дебилом надо быть, что бы открыть так рот и вещать в тишине?? У нас город интеллегентный, все терпят до последнего.

Вечером еду через вокзал из центра. Выходя из топика готова придушить всех "понаехавших". Рюкзаки, размером с хорошего теленка, по салону, по головам в переполненном топике. На тралике - это ж медленно. На такси - жлобственно. Главное, что путешественнику удобно - и пофиг на всех.
В Москве и Питере тоже так принято? Плевать на всех? ОСТАВЛЯЙТЕ ЭТО ТАМ!

Про управляющую компанию.
Судя по счетам - она есть. И я за что-то плачу. Мусорка полная, в подъезде блохи. В глаза никого не видела. Сайта нет. Телефоны только городские.

Что бы мне не говорили, я уверена в том, что такой бардак потому что в доме на Нахиимова решения принимают люди, которые временно снимают жилье, вообще не ориентируются в городе (их водители катают), не общаются с соседями - ни с кем не знакомы. Т.е. находятся на временном положении.

Первый зам - не местный, главный надзиратель за остальными замами - тоже.

Местные руководители департамента сами решения практически не принимают. Большая часть замов к которым попадают наши обращения - не местные. ЗП идет и все ок.

Ну и что мы хотим получить в результате?

to Истина.

Вот у меня есть знакомый, который любит повторять "если ты такой умный, то почему бедный", а свое материальное благосостояние он получил путем различных махинаций. А так да, вроде успешный, состоявшийся человек.
А по поводу Кличко не знаю, смотрела документальный фильм о братьях, умом точно не блещут, но здоровые оба.

to crimeariver (Москва )

То, о чем Вы пишите, называется "шаблоны восприятия" и тд и тп. Шаблоны ума.
Богатство делается умом, хитростью, наглостью, подлостью и готовностью предать и убить.
И богатство делается умом, талантом, изобретениями.
А вот здоровье делается мало кем. И редко совмещается богатство и здоровье. Еще реже совмещается богатство и счастье. Особенно семейное счастье и счастье в детях и счастье детей. У меня знакомых миллионеров с десяток.
(не рублевых и не гривневых )
Счастье, радость купить невозможно. Как и время.
Ваш знакомый слишком озабочен деньгами. И налицо вопрос ценностей.
Есть истинные ценности: жизнь, здоровье, время.
Есть косвенные ценности (для достижения опред. целей): в числе их золото, серебро, деньги тп
(Тема широкая и глубокая:)

to Истина.

"Истина где-то рядом?..сотоварищ или же,сам анчар,..такой же, маловразумительный бред несут ..один какую-то хрень "впрыскивает"..другой,вот, такое порет- "Делаю провокацию, с целью даю возможность людям проявить себя, чтобы на фактах иметь возможность обьясняться, на конкретных проявлениях фактических"..через дебри пробрашись..что поняли-то?
Пример Кличко..да-а это пример для подражания,видно - восторгается..и не важно,что откровенный дебил с отбитыми мозХами..важен результат -деньги..которые и купили положение..поэтому и "Чтобы сделать такую карьеру мало быть активным и решительным. Нужно соображать и принимать правильные решения."..Конечно,вопроса о нравственно-этическом можно и не поднимать..что "кумир" и объект для подражания-сначало свои "бабки " бандитством "отбивал" рэкетирством..потом, уже кулаками- на ринге..Мне жаль страну..в которой управляют боксеры..футболисты и пр.спортсмЭны..бандиты 90-х..Да,кухарки уже..управляли..похоже,таки-лучше ..Да-а,теперь, окончательно пазлы сложились, относительно мотиваций и амбиций аФФтора,открывшего этот блог..а, достойный пример для подрожания- Клячко..будоражит воображение..

to crimeariver (Москва ) Так надо было это и поставить в заголовке, а так многие зашли обсудить свободу и справедливость.
А если Вас очень интересует тема управляющих компаний,
В блоге был описан конфликт между государством в лице чиновника и человеком в лице сенатора.
Конфликт отображён через призму таких основополагающих демократических понятий как свобода и справедливость.
Сенатор убеждал севастопольцев, что надо учиться "ловить рыбку удочкой" самим, а чиновник пытался не дать севастополцам "удочку" и продолжать кормить севастопольцев, рыбьими головами, так как остальное съедал сам.
Тему ЖКХ и УК не я затронул, я её только развил и как оказалось не зря - успешных примеров работы ЖКХ и УК по России не нашлось

to lisyonok (Химки)

Нет желания с вами спорить. О противостоянии властей и гражданских активистов (в лице их лидера Е.Чириковой) можно узнать на любом ресурсе, посвященном конфликту вокруг Химкинского леса. Я уважаю этого человека. И понимаю, почему она вынуждена была уехать. Говорить в циничной форме о "сакральных жертвах" будете на Янтарных ветках. Там, помнится, в свое время, всех гуманистов хозяйка отправляла "лить слезы и распускать нюни" на укроресурсы, а заодно можно было оттянуться под веселую музычку в темах о жертвах войны. И я вам еще раз повторю....жители Севастополя расставляют свои приоритеты в том, как им лучше жить в своем собственном городе. Не лезьте в чужой монастырь. С московским уставом.

to Юми to lisyonok (Химки) Нет желания с вами спорить. О противостоянии властей и гражданских активистов (в лице их лидера Е.Чириковой) можно узнать на любом ресурсе, посвященном конфликту вокруг Химкинского леса. Я уважаю этого человека. И понимаю, почему она вынуждена была уехать. Говорить в циничной форме о сакральных жертвах будете на Янтарных ветках. Там, помнится, в свое время, всех гуманистов хозяйка отправляла лить слезы и распускать нюни на укроресурсы, а заодно можно было оттянуться под веселую музычку в темах о жертвах войны. И я вам еще раз повторю....жители Севастополя расставляют свои приоритеты в том, как им лучше жить в своем собственном городе. Не лезьте в чужой монастырь. С московским уставом.

Конечно, если судить о деятельности «чириковой энд ко» по «доброймашинеправды», то там все святые. Вы, как я понимаю, не житель города Химки, а может вы сотрудник данной «общественной организации»? С Ваших слов, каждый имеет право рассуждать только о городе, где он проживает, Вы тут сами себе противоречите? Я понятия не имею откуда взялись московские уставы и где расположены монастыри. Я просто дискутирую, как и Вы, а это на форуме не возбраняется. А по веткам я хожу без приглашения и пишу там то, что считаю нужным. К тому, что написано было на каких-то блогах кем-то я причастности не имею. Или тут можно заходить на тему только по приглашению? Я уважаю Севастопольцев и их мнение, конечно, они сами лучше всех разбираются в ситуации у себя в городе, но тут куча прочих «несевастопольцев» со своим мнением, и Вас это почему-то не возмущает? Кстати, Вы так и не ответили на вопрос «о защите прав женщин», значит, Вы солидарны с мнением ещё одного "несевастопольца"!

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to crimeariver (Москва ) Так надо было это и поставить в заголовке, а так многие зашли обсудить свободу и справедливость. А если Вас очень интересует тема управляющих компаний, В блоге был описан конфликт между государством в лице чиновника и человеком в лице сенатора. Конфликт отображён через призму таких основополагающих демократических понятий как свобода и справедливость. Сенатор убеждал севастопольцев, что надо учиться ловить рыбку удочкой самим, а чиновник пытался не дать севастополцам удочку и продолжать кормить севастопольцев, рыбьими головами, так как остальное съедал сам. Тему ЖКХ и УК не я затронул, я её только развил и как оказалось не зря - успешных примеров работы ЖКХ и УК по России не нашлось

Просто успешные примеры не очень любят официально анонсировать - боятся "палок в колёса" и прочих негативных последствий. Нет свободы в полной мере у нас. Да и есть такая российская особенность, предпочитать делиться негативом и ныть, нежели механизмом достижения успехов, увы.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to crimeariver (Москва ) Так надо было это и поставить в заголовке, а так многие зашли обсудить свободу и справедливость.
В блоге был описан конфликт между государством в лице чиновника и человеком в лице сенатора. Конфликт отображён через призму таких основополагающих демократических понятий как свобода и справедливость. Сенатор убеждал севастопольцев, что надо учиться ловить рыбку удочкой самим, а чиновник пытался не дать севастополцам удочку и продолжать кормить севастопольцев, рыбьими головами, так как остальное съедал сам.
Мне кажется, что Вы прежде всего исказили суть самого конфликта. В центре которого скорее всего было это высказывание Сенатора:

Она рассказала, что В Совфеде обеспокоены ситуацией с исполнительной властью в Севастополе уже давно. «То, что беспокойство в Совете Федерации есть по поводу пробуксовки работы исполнительных структур власти города Севастополя – я подтверждаю», - сообщила сенатор.
То есть разговор шел прежде всего о некомпетентности чиновников.

to lisyonok (Химки)

По Чириковой я сужу как член инициативной группы, созданной жителями стародачного поселка Подмосковья, против многоэтажной застройки. И могу реально судить об оказанной ею помощи в решении этого вопроса.
"Другие несевастопольцы" разделяют позицию жителей города в отношении сложившейся ситуации, с теми же пляжами... И не разделяют вашего сарказма насчет "тоталитарного мрака" и"отсутствия демократии." Я поддерживаю первую категорию.
Что за вопрос о "защите прав женщин"? Как я отношусь к тому, чтобы они реализовали свое право ходить полуголыми? Так вы у феминисток этим вопросом поинтересуйтесь. И с ними дискутируйте. Для меня понятие свободы - это внутреннее состояние человека. Ограниченное только собственным табу. Уже было выше сказано.

to goodsword (Севастополь)

Кличко еще как будоражит... Я, конечно, осознаю собственное несовершенство и отсутствие ума, в отличие от столь популярного персонажа.)) Вот уже который месяц пытаюсь решить арифметическую задачу, озвученную этим авторитетным политиком:«У меня есть два заместителя, четыре из которых уже месяц лежат в кабинете министров и которых назначить невозможно. Не знаю почему»...))) Уточнил хотя бы, для средних умов, почему они там лежат. Причем, вчетвером, но в количестве двух.

to Юми to lisyonok (Химки) По Чириковой я сужу как член инициативной группы, созданной жителями стародачного поселка Подмосковья, против многоэтажной застройки. И могу реально судить об оказанной ею помощи в решении этого вопроса. Другие несевастопольцы разделяют позицию жителей города в отношении сложившейся ситуации, с теми же пляжами... И не разделяют вашего сарказма насчет тоталитарного мрака и отсутствия демократии. Я поддерживаю первую категорию. Что за вопрос о защите прав женщин ? Как я отношусь к тому, чтобы они реализовали свое право ходить полуголыми? Так вы у феминисток этим вопросом поинтересуйтесь. И с ними дискутируйте. Для меня понятие свободы - это внутреннее состояние человека. Ограниченное только собственным табу. Уже было выше сказано.

В этих вопросах не так всё однозначно, особенно с точки зрения источников финансирования и направленности заинтересованности общественной защиты. Там в некоторых случаях "дачники" неофициально сдавали свои участки для проживания до сотни нелегальных иммигрантов в своём доме, создавая криминогенную обстановку и несоблюдения санитарных норм, и их интересы защищались, а, когда обращались семьи, ждущие по 20-30 лет расселения из ветхого фонда, то такая социальная защита "не входила в компетенции общественников" и т.д. Что касается убийства Бекетова, этот случай возмутил всех, и меня в том числе, но дело, увы, так и не раскрыто. А Чирикова часто играет фактами в своих интересах и для своей избирательной компании. Возможно, в Вашем вопросе она и оказала помощь и поддержку, но это не меняет моё мнение о ней, я сужу по известным мне фактам. Пусть каждый останется при своём мнении, это наше право. Кстати, руководство в Химках сейчас сменилось.
Цитирую -"У нас запретили купаться в Канале имени Москвы, Химкинском водохранилище и на Сенеже. Кошмар, как жить дальше в этом "тоталитарном мраке". Кстати, когда я была в Нью-Йорке, мне там на Брайтон-Бич купаться запретили. Ну где демократия?!" Севастопольцы, не разделяя моего мнения, считают это демократичным, интересно? Я выражала мнение на счёт конкретного пляжа, а именно раздевалок и бесплатного туалета на нём, сочтя это не слишком большой потерей, ну может я ошибаюсь. Я ни в коем разе не считаю закрытие пляжей положительной тенденцией, но я так поняла, что речь идёт о некоторых, а это не столь ужасно, иногда, лучше иметь несколько хорошо оборудованных и санкционированных городских пляжей, нежели множество диких. Но опишите ситуацию подробнее, возможно, я что-то неверно понимаю, я в прошлом году отдыхала в Крыму, в Севастополь планирую приехать этим летом. Повторюсь, я вижу в Севастополе больше уникальный культурно-исторический центр, а во-вторых только санаторно-курортную зону.
Понятие свободы у каждого своё. С уважением.

to crimeariver (Москва )
Мне кажется, что Вы прежде всего исказили суть самого конфликта
Ну спасибо, что Вы меня хоть прямо не обвинили в злонамеренном искажении фактов.
Я высказал свою точку зрения, которая опирается не только на высказывание О. Тимофеевой.
Чиновники пытаются навязать севастопольцам приоритет государственных интересов, чтобы прикрываясь им решать корыстные интересы как свои, так и третьих лиц.
А некомпетентность здесь явно не главное.

to crimeariver (Москва )

Добрый вечер!

жаль, что две большие сторонницы по теме не смогли оказать Вам реальную помощь.

Откуда Вам знать , что мы смогли , а , что нет?
Мы обсудили всё в чате.
И решили кому какая помощь нужна и в каком направлении .......

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Так в Вашем блоге красным выделено, что нужно научиться решать проблемы самостоятельно. О ком идет речь? Если чиновники не могут решать проблемы самостоятельно, то они не компетентны и их нужно либо учить либо менять, в третьем случае сажать.

to Янтарь to crimeariver (Москва )
Откуда Вам знать , что мы смогли , а , что нет? Мы обсудили всё в чате.
Конечно не могу знать что вы в чате обсудили, но вот автор блога сам чуть выше написал
Тему ЖКХ и УК не я затронул, я её только развил и как оказалось не зря - успешных примеров работы ЖКХ и УК по России не нашлось

to Ponchiic (Севастополь)

Добрый вечер!

Мы к туристам относимся неплохо, подсказываем дорогу, помогаем добраться, но... "понаехавших" видно в толпе как белых ворон. И неважно из какой они страны. Сейчас, как вы понимаете - больше из РФ.

Приезжих и отдыхающих ( простите , но так лучше звучит) заметно сразу в любом городе или населённом пункте.
Простите , нас за приезд в Ваш город из РФ , но , Севастополь тоже РФ , или Вы забыли?

Вечером еду через вокзал из центра. Выходя из топика готова придушить всех "понаехавших". Рюкзаки, размером с хорошего теленка, по салону, по головам в переполненном топике. На тралике - это ж медленно. На такси - жлобственно. Главное, что путешественнику удобно - и пофиг на всех.
В Москве и Питере тоже так принято? Плевать на всех? ОСТАВЛЯЙТЕ ЭТО ТАМ!

В Москве и Санкт - Петербурге тоже много людей с рюкзаками , а ещё и чемоданами имеют дерзновение передвигаться ..... ОСТАВЛЯЙТЕ ЭТО ТАМ!

Что , оставлять - рюкзаки?

Улыбнитесь и будьте добрее !

to crimeariver (Москва )

В своём блоге я привел слова О. Тимофеевой:

свои проблемы Севастополь должен научиться решать самостоятельно.
А ниже раскрыл как я это понимаю:
всем нам надо учиться быть свободными и учиться жить среди свободных.
А что касается чиновников, то не надо забывать и им напоминать, что они суть наёмные работники и должны выполнять работу на которою их наняли. Поучать сенатора явно не их удел.

to crimeariver (Москва )
Тему ЖКХ и УК не я затронул, я её только развил и как оказалось не зря - успешных примеров работы ЖКХ и УК по России не нашлось

Про ЖКХ я ответила в блоге , в чате были другие вопросы.
Потом пример Лисёнка и мой - положительные , но Лисёнок объяснил причину почему идти на открытый контакт люди отказываются. Это не частная фирма , всё должно быть согласовано , я так думаю.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Я знаю, что это слова Тимофеевой, но Вы взяли их из контекста и при этом изменился смысл. Речь идет скорее о конфликте между законодательной и исполнительной властью. Для меня очевидно, что она говорит о чиновниках, а не о всех жителях города. Ссылка sevastopol.su
Возможно, Вы видите это по другому.

to crimeariver (Москва )

Подобное..

to crimeariver (Москва ) Это не частная фирма , всё должно быть согласовано , я так думаю.
как раз наоборот..и регламентировано..
Федеральный закон Российской Федерации от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ
"Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления"..

to crimeariver (Москва )

Вы хотите сказать, что севастопольцам не надо учиться самостоятельности?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to crimeariver (Москва ) В своём блоге я привел слова О. Тимофеевой: свои проблемы Севастополь должен научиться решать самостоятельно. А ниже раскрыл как я это понимаю: всем нам надо учиться быть свободными и учиться жить среди свободных. А что касается чиновников, то не надо забывать и им напоминать, что они суть наёмные работники и должны выполнять работу на которою их наняли. Поучать сенатора явно не их удел.
О-о как! удел смердов молчать и кланятся.."что прикажете-с..,одобрям-с ? а че,мы здесь,на этом блоге, пытаемся рассказать о СВОБОДЕ..если вот она ключевая фраза:"Поучать сенатора явно не их удел"?Пардон..а,так называемый сенатор ,т.е член Совета Федерации РФ-это, шо..не "слуга народа"..так же оплачиваемый из наших же карманов..причем, не хило..с дальнейшими льготами, не дай бог..но и, по смерти его ..с льготами для родственников..усопшего.? Так,че,пионЭрский диспут о СВОБОДЕ ..когда,таки,определили "удел"..можно считать законченным?. ...Ха-а..смешно..но, теперь, и понятно: откуда выросли уши..

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to crimeariver (Москва ) Вы хотите сказать, что севастопольцам не надо учиться самостоятельности?
Совершенно необходимо но когда я прочитала Ваш блог, то заметила, что пример приведен на мой взгляд не очень удачный. Сама тема интересная, иначе я бы тут не комментировала. Надеюсь, я Вам еще не надоела, а то скажите, я не обижусь.

to crimeariver (Москва ) Надеюсь, я Вам еще не надоела, а то скажите, я не обижусь.
А, че,скоро начнется на блогах практика "не пущать!"?..Тогда надо заводить блоги..кодированные..Фейс контроль,на лояльность, не прошел..тоды и не пущать....В-о-о..свобода! ..обхохочешься!

to crimeariver (Москва ) Надеюсь, я Вам еще не надоела, а то скажите, я не обижусь.
Ни в коей мере.

to goodsword (Севастополь)

Свобода слова в действии.

to angels to goodsword (Севастополь) Свобода слова в действии.
Угу-у....пока

to goodsword (Севастополь)

Не, серьёзно. Ты на ветках был? Чего я там такого сказала?

to angels to goodsword (Севастополь) Не, серьёзно. Ты на ветках был? Чего я там такого сказала?
Не-е не в курсах..уже давно..не интересно.))).где..примерно глянуть..че,паришься?

to goodsword (Севастополь)

Троллинг да верхнии, две или три.

to angels

угу-у..ща, глянем..пошалим..