Ужасающая экскурсия на старый Форт. Для приезжих и местных господ

08/02/2013 - 11:45

Ужасающая экскурсия на старый Форт. Для приезжих и местных господ

admin

Часто ловлю себя на мысли, что смотрю на город глазами приезжего человека. Вот интересно, что бы подумал наш гость, увидев такое практически в самом центре Гагаринского района?

" Батль медленно ходил от порохового погреба к кухне и обратно. Пустыня перешагнула через валы форта тысячами белых и голубых звезд. Батль боялся. Страх начался с момента, когда он представил огромные пространства, отделяющие форт от городов и железных дорог"...

Александр Степанович Гриневский - в будущем писатель Александр Грин - провёл в Севастополе не так уж много времени, да и то большую его часть (с 1903 по 1905 годы) в тюрьме (что на площади Восставших) за свою агитационную деятельность среди матросов. Однако Севастополь оставил в его душе неизгладимое впечатление, вдохновив на писательский труд, венцом которого, на мой взгляд, является, конечно же, феерия "Алые паруса". Однако в начале девятисотых годов прошлого века эсеру Гриневскому было не до сочинительства. Тяжёлые сомнения обуревали его, так жаждущего радикальных перемен в жизни общества к лучшему, но не понимающего и не принимающего террора как одного из механизмов достижения этого улучшения. Свои раздумья об этом он отразил несколько лет спустя в рассказе "Пришёл и ушёл", отрывок из которого приведён выше.

Как вы думаете, о каком форте здесь идёт речь? Оказывается, события рассказа разворачиваются на территории форта литер А-5, развалины которого расположены сейчас на улице Вакуленчука, рядом с остановкой "Улица Меньшикова", слева от супермаркета "NОVUS".

Во время пребывания в Севастополе Грина город заканчивался нынешней площадью Восставших, и понятно, что это долговременное полевое укрепление главной базы Черноморского флота располагалось далеко за его пределами. Строительство форта было начато в соответствии с решением комиссии по вооружению крепостей от 1897 года: "Признано весьма желательным устройство опорного пункта у Стрелецкой бухты. При соответствующем вооружении форт у Стрелецкой бухты может не только обеспечивать артиллерийскую защиту Казачьей и Камышовой бухты, но и содействовать обстреливанию возмож¬ностей фланговой позиции неприятельского флота".

Так описывается это укрепление сухим энциклопедическим языком: "Форт А-5 был рассчитан на роту пехоты (250 чел.) и имел в плане близкую к трапецевидной форму с изломом напольного и горжевого рвов.

Оборона высеченных в скальном грунте рвов была не пушечной, а стрелковой, её обеспечивали два двойных кофра, каждый из которых имел 20 ружейных бойниц (по 10 на каждый из примыкающих к кофру участков рва). Кофры короткими потернами соединялись с двухэтажными казематированными постройками, расположенными внутри форта на флангах основной стрелковой позиции. В верхнем этаже постройки находилось убежище для стрелков, в нижнем - два погреба для боеприпасов. Подача боеприпасов осуществлялась через вертикальные шахты с помощью ручных подъёмников. В центре форта находилась одноэтажная казематированная казарма, под которой располагались два резервуара для воды. Все сооружения форта имели стены из местного "крымбальского" известняка и сводчатые перекрытия из неармированного бетона толщиной до 1 м. Форт был рассчитан на размещение десяти полевых орудий обр.1902 года".

А таким, благодаря фантазии Грина, форт предстал перед героем его рассказа:

"Огромное количество кур, снующих под ногами, наполняло своим клохтаньем все углы форта. Батль насчитал не менее двухсот кур. Стадо толстых свиней преградило ему дорогу у ступеней входа комендантской квартиры. Кроме того, движение по двору затруднялось полотнищами простынь и женских рубашек, развешанных для просушки на веревках, протянутых во всех направлениях".

Официально форт был включён в состав Севастопольской крепости в 1906 году, но 15 ноября 1905 года в его ещё не достроенные казармы был доставлен возглавивший восстание и арестованный на крейсере "Очаков" Пётр Петрович Шмидт с малолетним сыном.

С тех пор казематы форта постоянно использовались в качестве гауптвахты с особым тюремным режимом, там же в период революционных событий было совершено несколько казней неблагонадёжных военнообязанных. В 1925 году на территории форта установили мемориальную доску с фамилиями казнённых.

В период обороны Севастополя 1941-1942 годов в казематах форта размещался командный пункт 1-го гвардейского артдивизиона. В 1967 году у форта установили два памятных знака с текстом (автор В.М. Назаренко):

В 1975 году форт был передан Музею героической обороны и освобождения Севастополя. Здесь планировалось разместить часть музейной экспозиции, но средств на это не хватало. Поэтому, когда около шести лет назад появился какой-то предприниматель из Прибалтики, желающий построить в этом районе супермаркет, городские власти дали на это разрешение лишь при одном условии: одновременном благоустройстве прилегающей к нему территории, включая форт. Двусторонний договор был подписан. Он предусматривал также сооружение над фортом купола, под которым можно было бы разместить экспозицию без ущерба для собранных к тому времени сотрудниками Музея многочисленных экспонатов. Проекту были посвящены статьи в городских газетах и на телевидении.

И началась стройка.

Вот что рассказывает о ней её непосредственный участник рабочий Алексей Всеволодович Полухин:

- Вначале мы расчищали территорию форта, наполовину засыпанную землёй. Прошли практически все его подземные ходы. (Правда, до бухты так и не добрались, хотя ходили слухи, что был ход и туда). Только 3,5 км медного провода вытащили из подземелья. Куда он делся, не знаю. Выкопать в таких условиях один кубометр земли стоит 70 гривен, то есть, работы эти очень дорогостоящие. Но я отработал на них четыре года. Мы уже установили бетонные блоки с отверстиями под каркас, сделали лестницу, которая должна была вести в будущее помещение филиала музея, выложили его пол плиткой, как вдруг финансирование неожиданно прекратилось. Супермаркет же продолжал строиться и вскоре был сдан в эксплуатацию.

Когда жители расположенных рядом домов увидели, что строительная техника уезжает, оставляя их придомовую территорию и форт в растерзанном состоянии, возмущению их не было предела.

- К домам не подойти - везде взрытая глинистая почва, - говорит очевидец стройки Федотов Леонид Григорьевич. - Озеленять газоны и протаптывать дорожки к подъездам пришлось самим,

одновременно пытаясь добиться от городских властей внятного ответа: почему дело не было доведено до конца. Но нам его так никто и не дал.

Увидев нашу оживлённую беседу, к ней подключилась соседка Леонида Григорьевича Татьяна Михайловна Тумакова, известная в городе спортсменка, кандидат в мастера по парусному спорту, человек, беззаветно любящий свой город и увлекающийся его историей.

- Как я рада, что хоть кто-то вспомнил о нашей проблеме! - воскликнула она. - Это сегодня солнечный денёк, а представляете, каково нам добираться до дома в дождь и слякоть?! Где обещанные асфальтированные дрожки и освещение? Светильники у здания супермаркета работают лишь до 23.00.

После этого район погружается в непроглядную тьму.

У газового коллектора кучи мусора.

А если они загорятся?! Вы же видите, в помещении бывшего командного пункта батареи пожар?

Мы направились навстречу валившему из зияющих входов дыму.

- Опять кто-то поджёг обитель местных бомжей, пока они бутылки собирают. Ну, просто уже людей достали: кругом антисанитария, вонь, маты...

- То-то я думаю, чего это всю ночь собака выла... - Леонид Григорьевич указал на жившую с бомжами дворнягу, оставшуюся без крова.

- Знаете, где-то в Интернете наткнулся на статью, в которой написано, что этот форт сегодня не представляет никакой исторической ценности.

- Я тоже так считаю.

Мы удивлённо оглянулись на Алексея.

- Я бы всё тут засЫпал и построил бы на этом месте какой-нибудь огромный развлекательный центр для детей. Разве не за счастливое будущее гибли люди, в том числе и на территории этого форта?!

Татьяна Михайловна была категорически против уничтожения исторического места. И в этом мы с Леонидом Григорьевичем её горячо поддержали. Страшное дело - ставшее сейчас так модным переписывание истории с плясками на костях. Уже одно то, что это сооружение связано с двумя самыми светлыми и романтическими именами прошлого нашей страны: Александра Грина и Петра Шмидта, - не позволяет нам предать забвению случившиеся здесь события.

Хотя, если посмотреть на то, что творится в форте сегодня... Помещения казарм используется работниками супермаркета, хотя находятся в ужасающем состоянии:

мемориальной доски 1925 года нет, плитка разбита, часть, видимо, приготовлена кем-то для вывоза,

потерны - пристанище наркоманов и других асоциальных элементов - загажены

Спускаясь по лестнице,

обратили внимание, что огромный пласт западной части форта держится на одном единственном клиновидном камне

и, по-видимому, СКОРО РУХНЕТ, потому что и без того ненадёжная конструкция ещё и размывается водой :

И всё это в поле зрения НТС и Первого Севастопольского телеканала.

Коллеги, пришла пора бить тревогу!

Кстати, во время нашего путешествия (всё же, надеюсь, по территории будущего музея) дважды подходили милиционеры.

- Вас вызвали в связи с пожаром?

- Да, нет, - отвечают, - это у нас плановый обход территории.

- А до которого часа осуществляется патрулирование?

- До 16.00.

- Понятно. - Грустно усмехнулись мои собеседники. - Где-то с пяти вечера сюда начинает стягиваться всякий сброд. Парапет служит им барной стойкой,

на которой раскладывается еда и разливается спиртное. Отходы, естественно, летят вниз.

Сюда же справляют нужду.

Погожими ночами драки и вопли продолжаются до утра. И никто не принимает никаких мер.

Ну, как вам экскурсия, господа приезжие?

А вам, господа местные?

Екатерина Васильева

фото автора

6498

володя

пт, 08/02/2013 - 22:25

to Екатерина (Севастополь)

Я почему и заметил, что в Пилата поле непаханое по этим договорам, по Эпицентру вроде был вопрос, только я не понял кто кому доплачивал.

24376

Екатерина

пт, 08/02/2013 - 22:38

to LEON (Севастополь) to llexa (Севастополь) Раньше там фонари были по периметру, но их походу спилили. Фонари никто не спиливал...они и сейчас светят...но только до 23 часов.... Читайте внимательно ветку...там Екатерина все подробно отписала.... Я думаю, человек имел в виду отверстия в парапете. Так вот рабочий нам сказал, что они предназначались не для фонарей, а для опор купола.

24376

Екатерина

пт, 08/02/2013 - 22:39

to llexa (Севастополь) Ответят в течение 2-х месяцев, но вам, как журналисту гораздо быстрее. Я не журналист .

1153

NKLM

пт, 08/02/2013 - 23:05

В эту среду, проезжая мимо с ребенком из школы, остановился, чтобы показать ему это место. Последний раз заглядывал туда где-то в середине 80х. Был в шоке от жуткой картины.
Конструкция потерн и их состояние не заслуживает ничего иного, как засыпать и сровнять с землей.
Вполне хорошее место для административного здания.
Сам с болью в душе смотрю на уничтожение фортификационных сооружений и памятных мест.
Именно здесь - другой случай.
Воспоминания Грина о курах и свиньях?
Что сохранять?
Потерны, которые под землей и не представляют ни для кого никакого интереса, кроме известной части общества?
Казарму? Вы на нее посмотрите! Дровяной сарай, в лучшем случае. Лопаты и грабли ставить.
Кому этот хлам нужен?
Оглянитесь - сколько действительно интересных и стоящих мест, которые нужно спасать!
Это - другой случай. Засыпать, построить здания и благоустроить территорию.

13447

джим

пт, 08/02/2013 - 23:13

to NKLM (Севастополь) Оглянитесь - сколько действительно интересных и стоящих мест, которые нужно спасать!
О!нет!спасать надо всё!!!
и только тогда,Севастополь станет действующим,единственным(!)городом-памятником военно-исторической славы!
вот это я понимаю,ценз для тур.бизнеса...а не шалманы,туземные бусики и караоке

8445

LEON

пт, 08/02/2013 - 23:28

to NKLM (Севастополь)

Казарму? Вы на нее посмотрите! Дровяной сарай, в лучшем случае. Лопаты и грабли ставить.
Кому этот хлам нужен?
У этого "дровяного сарая" бетонные стены метровой толщины....

1999

Кондишн

пт, 08/02/2013 - 23:38

to llexa (Севастополь) Можно попробовать обратиться к УОГ "35 батарея", благо форт это бывший КП 1-го ОАД (ББ 30, 35; БС 10, 54). Там действительно можно сделать если не мини-музей, то штаб-квартиру точно. И "Таврида Электрик" близко находится...+100. Хоть одно реальное предложение.

Tinka

пт, 08/02/2013 - 23:40

спасибо Вам, Екатерина, за то, что вынесли проблему на всеобщее обозрение!
я как житель близлежащих домов могу лично заявить, что люди, которые живут рядом, и без того делают многое - и на субботники выходят, и деревья сажают, обихаживают территорию, я лично принимаю в этом участие, а ведь это непросто - гадят там регулярно, территория немаленькая, да и людям как-то негоже постоянно прибирать за каждой свиньей..
скотство, конечно, что супермаркетовый предприниматель просто забил на обустройство форта, освещения там действительно никакого, про дорожки вообще молчу.. хотя возле самого Новуса и на парапетах убирают регулярно, здесь нет претензий
в общем, еще раз спасибо, хотя бы раз здесь основательно убрали)) было бы еще чудеснее, если бы можно было передать форт в ведение компетентной организации, тогда бы, я думаю, жители помогали бы поддерживать порядок с бОльшим энтузиазмом

Tinka

пт, 08/02/2013 - 23:41

to llexa (Севастополь) Можно попробовать обратиться к УОГ 35 батарея , благо форт это бывший КП 1-го ОАД (ББ 30, 35; БС 10, 54). Там действительно можно сделать если не мини-музей, то штаб-квартиру точно. И Таврида Электрик близко находится...+100. Хоть одно реальное предложение.
именно!

1660

сб, 09/02/2013 - 00:45

to LEON (Севастополь) Катерина...УРА!!! Ваша информация прошла не зря Команда в оранжевых жилетах сейчас занимается уборкой оврага....и бункера... Я же говорил...что это будет бомба !!!

Афигеть!!!
3200 просмотров!!!
110 комментов!!!
27 голосов и все "за" !!!
...и ещё уборку забАцали!!!
Екатерина! Это несомненная творческая удача!

231

pavloff_e

сб, 09/02/2013 - 02:17

О-О а я даже не знал что там есть такие казематы! Спасибо автору за экскурсию!
Аналогично!!! Автору спасибо! Городу - выговор!

6529

gevic

сб, 09/02/2013 - 03:00

to Кашалот (Sebastopol) ......А что история? Она несет идеологическую предвзятость и потому вредная штука, сплошная полуправда. От такой истории развития не будет.
Ну а что бы не задуматься - мы и есть продукт истории.
Самая беда - Севастополь уже давно не НАШ город. Это ИХ город. Самых Верхних и самых нижних Асоциалов. Тем самым, которым на него и на нас ну очень плевать. Но и те и другие это всё-таки МЫ.
Даже Коллизею при всём его величии
от НАС досталось по полной. Ссылка Ссылка
Не слишком помогла даже госпрограмма от самого Муссолини.
Вернувшиеся туристы приводят огорчённые рассказы гидов по современному Коллизею. Были , оказывается, времена, когда он служил даже городской свалкой мусора и был завален всякими обломками и мусором почти по…
Так что Мы по накатанной колее. Выбитые пилоны под сводами одной из потерн говорят о попытках централизованного сноса объекта.
Для сохранения всех подобных объектов в городе нужна идея госмаштаба. Городского уж точно. То есть, экономическая доктрина города. Такая, которая « привлечёт людей и деньги сегодня, завтра и послезавтра».
Наверняка NOVUS при получении землеотвода подписался на облагораживание территории и её поддержание. И на всякие реверансы музейному департаменту. Но у города к тому ноль интереса, и о Договорах дружно забыли.
Строить скромно в том месте нечего – соседство уж очень неудобное и места мало. Проект на таких руинах тоже будет дорогим. Непропорционально, если это не будет «Стакан».
Вот КЭТ очень серьёзную идею заложила….
Дорисовываю : Зачистить территорию, закатать в плитку проходы, забурить дренаж. Обнести рабицей с фонарями и оборудовать лёгкую обзорную эстакаду. При входе легкий павильон с фотоматериалами и службой обеспечения днём и видеокамерами камерами ночью. И ВСЁ ЭТО NOVUSU как соцнагрузку согласно Договоров о застройке. Не жуткие деньги - всем этим СУПЕРАМ по плечу. Ведь не случайно там Жилеты засуетились !

И так по всем объектам такого рода – раздать богатым «соседям» в качестве соцнагрузки и доп источника дохода. Ввести в систему тур и музейного сервиса города. Заинтересуются антуражем и театралы и киношники, если там всё будет ухожено и смотрибельно. Ничего Нового - всё ЭТО уже есть на 35-й Батарее.
Тут бы и Херсонесскому заповеднику проснуться от спячки и расхреначки.

Будет такой масштабный интерес к своей истории - не будет лишних стонов у горожан о бомжатниках и прочих уголовных проблемах. И вот ПОД ЭТО дело точно выйдут окрестные дома и на расчистку , и на другие добрые дела облагоразумятся. И , наверное, уже не будем со стыдом смотреть на заваленные мусором мемориалы и заплёванные памятные знаки. Ведь это очень престыдно вообще, а в «овеянном» Севастополе тем более.

Предлинно получилсоь. Но и тема для города не слабая.

986

vasill

сб, 09/02/2013 - 04:56

Никакой исторической ценности эти казиматы не представляют,разве что для коммунистов,давно пора построить там что-нибудь!

945

Кашалот

сб, 09/02/2013 - 07:11

to gevic (Sevastopol) Для сохранения всех подобных объектов в городе нужна идея госмаштаба. Городского уж точно. То есть, экономическая доктрина города. Такая, которая « привлечёт людей и деньги сегодня, завтра и послезавтра»

В городе много неэстетичных объектов связанных с войнами и кровавыми событиями. Туристы в поисках хорошего красивого отдыха в удовольствие. Разве они будут платить деньги за посещение таких объектов? Не будут. А как эти сооружения портят природный ландшафт, глаза режет. Содержать объекты за счет налогоплательщика, социальной нагрузки на хозяйствующие субъекты просто преступно. Лучше эти средства отдавать в дурдом и аналоги на покупку питания и постельного белья, на уборку свалок и т.д. и т.п.
Содержать все это не за счет туриста, а потом еще людям навязывать историю, ради патриотизма (прямо религия какая то) плохо.
У человека есть сознание и воля и он сам должен думать и выбирать на что он будет тратить время и свои деньги, когда он турист, интересующийся историей.
Я очень сомневаюсь, что туристы будут давать деньги на просмотр такого.

6241

gunzah

сб, 09/02/2013 - 07:11

Автор заслуживает не только "СПАСИБО". Гонорар получает Екатерина за свои столь актуальные публикации? Таких бы, как Екатерина, нам бы в горсовет!

945

Кашалот

сб, 09/02/2013 - 07:20

Вполне двух памятных знаков достаточно. А остальное все сравнять, засыпать и посадить деревья.

2777

Демидов Александр

сб, 09/02/2013 - 08:35

Привет Катя!
Как говорится лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
Текста немного, но благодаря фоторепортажу - замечательный эффект. Так держать. Буди совесть севастопольцев и управленцев.
Важно и то, что на этой площади, по моему Жунько, получая место под заправку, обязался (не обещал), построить подземные переходы
А НОВУС - мемориально - музейный комплекс

И где они !?
То, что на обязательства наплевали НОВУС и Жунько - это нормально. Они как говорится поводятся природно. Деньги на севастопольцах экономят.
А вот где наши избранники - выдававшие землю на указанных условиях !? Взятки пережовывают или землю между собой делят ?

5010

Вишта

сб, 09/02/2013 - 10:39

to Екатерина (Севастополь) Афигеть!!!
3200 просмотров!!!
110 комментов!!!
27 голосов и все "за" !!!
...и ещё уборку забАцали!!!
Екатерина! Это несомненная творческая удача!
Присоединяюсь. Спасибо Вам!

1155

cvant

сб, 09/02/2013 - 10:59

to TanyaR (севастополь) А правда, проветриться иногда стоит)))
Тане не иногда , а ежедневно нужно проветривание

24376

Екатерина

сб, 09/02/2013 - 11:08

to джим (севастополь) to NKLM (Севастополь) Оглянитесь - сколько действительно интересных и стоящих мест, которые нужно спасать! О!нет!спасать надо всё!!! и только тогда,Севастополь станет действующим,единственным(!)городом-памятником военно-исторической славы! вот это я понимаю,ценз для тур.бизнеса...а не шалманы,туземные бусики и караоке
Обеими руками ЗА!!!!
И вот ПОД ЭТО дело точно выйдут окрестные дома и на расчистку , и на другие добрые дела облагоразумятся. И , наверное, уже не будем со стыдом смотреть на заваленные мусором мемориалы и заплёванные памятные знаки. Ведь это очень престыдно вообще, а в «овеянном» Севастополе тем более. Предлинно получилсоь. Но и тема для города не слабая. Уверена, что это так, уважаемый gevic (Sevastopol)! Людям нужна надежда, людям нужна перспектива:
"Ручей весенний – это бывший лед.
дай чуть весны страдавшему кому-то,
и в нем тихонько радость запоет,
как будто бы оттаявшая мука".

8445

LEON

сб, 09/02/2013 - 11:53

to Екатерина (Севастополь)

Ждем от Родионовой обещанной информации о строительстве на этом месте...

6529

gevic

сб, 09/02/2013 - 11:54

to Кашалот (Sebastopol) ..... В городе много неэстетичных объектов связанных с войнами и кровавыми событиями. Туристы в поисках хорошего красивого отдыха в удовольствие. Разве они будут платить деньги за посещение таких объектов? Не будут. А как эти сооружения портят природный ландшафт, глаза режет. ..... просто преступно. Лучше эти средства отдавать в дурдом ....на уборку свалок и т.д. и т.п......Я очень сомневаюсь, что туристы будут давать деньги на просмотр такого.

Ну, если всё свести к понятию Homo – Organismo, всё так и будет. Но «организмо-туристы» и сейчас косяками прут на Сейшелы и Фукеты. А те , кто заезжает в Крым, наверноне, постесняются этого высокого звания Organismo и что-нибудь обязательно посмотрят. Иначе бы не толкались в Херсонесских «трущёбах» . Да и в Европах, в «кровавый» Колизей утомительные очереди. Даже, говорят, в Бухенвальд - не с разбега.

5180

Letty

сб, 09/02/2013 - 13:00

to TanyaR (севастополь) Так что все это - дело рук жителей этих домов, больше никого. если им нравится. что возле их домов такая вот жопппа, значит, они этого достойны.

Согласна . Только зачем платить ЖКХ за услуги ? Может какие то пункты убрать и будет больший порядок ? Для Вас нормально заплатить в магазине за молоко и просто не взять товар ? Не уверена . А заплатить и пойти убрать все самой это норма . То что Вы делаете Вам + . И поверьте многие так делают , но это не повод чтобы этим могли пользоваться . С одной стороны у нас кап. отношения-плати , а с другой совдеп-все на субботник . " ТАКАЯ ВОТ ЖОПППА "

1999

Кондишн

сб, 09/02/2013 - 13:12

to LEON (Севастополь) Ждем от Родионовой обещанной информации о строительстве на этом месте...Леонид,а кому она нужна? Актитисты и так знают,что земля вся поделена...больше нет..Ворвласть 3200 просмотрантов в долю не возьмёт,..,форпостяне, пишушие коменты ,застройки противостоять не будут...Да ты и сам всё видел:))

8392

Лёпсик

сб, 09/02/2013 - 13:24

Отлично! Ничего не трогать! Эту площадку мы дорого продадим Голливуду для съемки ужастиков. А если честно - там у вас на фотографиях есть жилые дома. Могу разориться на таблички в этом доме живут удивительные засранцы! Так что все это - дело рук жителей этих домов, больше никого. если им нравится. что возле их домов такая вот жопппа, значит, они этого достойны. Я вот уже привыкла из дома выходить в резиновых перчатках и с пакетом. Пока иду до остановки, собираю бутылки, пакеты, шприцы. Делаю это каждый день в течение 6-ти лет. И, главное, соседи видят, но пока еще ни один не рискнул наклониться и убрать за собой говно. Ну, что ж, будем ждать.
Доля вины жителей ближайших домов есть, но рядом находится остановка и торговый центр вот откуда мусор. Если хотите понаблюдайте вечером молодёжь на парапете сидит и пивас сосёт но они не местные. А бутылки и мусор вниз кидают........ Так , что не надо ляля!

945

Кашалот

сб, 09/02/2013 - 14:16

to gevic (Sevastopol)

Есть разница. Homo – Organismo прет за свой счет. А те кто, стесняется этого высокого звания попрут за чужой счет - налогоплательщика или социально нагруженного хозяйствующего субъекта.
У Homo – Organismo есть сознание - что ему интересно, и воля - какие свои интересы он удовлетворит за свой счет.
Те же, кто стесняется этого звания - тут вопрос - или ему навязывают, или он любит халяву.
вложенные деньги должны приносить больше денег, или их вкладывать в здоровье и медицину.
Зачем нужно восстанавливать городу этот форт, когда больницах все плохо?
Полюбуйтесь хотя бы на каких древних кроватях лежат больные. Не говоря уже о всем остальном.
У вас есть знакомые, что на хутор попадают по несчастью?
Если есть, поинтересуйтесь как там.
Ненормально когда общество удовлетворяет сперва более высокие духовные потребности, а низким (в данном случае здоровье) не придает особо значения. Пирамида не устойчивая.

8445

LEON

сб, 09/02/2013 - 15:56

Два часа назад...на этом месте работало телевидение...
Ждем вечерних новостей с 1-го Севастопольского канала....
И заодно от Тани Родионовой....
АУ , Танюша....Форпост ждет !!!

8445

LEON

сб, 09/02/2013 - 16:09

to Лёпсик (Севастополь) Если хотите понаблюдайте вечером молодёжь на парапете сидит и пивас сосёт но они не местные. А бутылки и мусор вниз кидают........ Так , что не надо ляля!

Приветствую соседа !!!
Вчера убрали...а сегодня, после вечерних и ночных "посиделок"...опять горы пустых бутылок....

1999

Кондишн

сб, 09/02/2013 - 16:47

молодёжь на парапете сидит и пивас сосёт но они не местные. Естественно приехали,кто не смог- пришёл и все ...издалека.

8445

LEON

сб, 09/02/2013 - 16:51

to Кашалот (Sebastopol)

Что то ты Кашалот зациклился на псих диспансере...
Неужто вам туда интернет провели....!!!!
И объясняйся на будущее нормальным языком...
Пишешь много...но сам наверняка не понимаешь о чем....
Достойный последователь Кишкаблуда.....

8445

LEON

сб, 09/02/2013 - 16:55

to Кондишн (Севастополь) молодёжь на парапете сидит и пивас сосёт но они не местные. Естественно приехали,кто не смог- пришёл и все ...издалека.
Коля...естественно все свои....наверняка даже жители ближайших домов....но ....продолжать не буду...на этой ветке уже все сказано....

24376

Екатерина

сб, 09/02/2013 - 17:58

to LEON (Севастополь) to Екатерина (Севастополь) Ждем от Родионовой обещанной информации о строительстве на этом месте... Два часа назад...на этом месте работало телевидение... Ждем вечерних новостей с 1-го Севастопольского канала....

Ждём, потому что по этой теме сказано далеко не всё. Как оказалось, мы только начинаем говорить так, как, наверное, и должны говорить Настоящие севастопольцы.

945

Кашалот

сб, 09/02/2013 - 19:03

to LEON (Севастополь)

Я дружу с с людьми, которы по несчастью оказались на хуторе. Одного со школы знаю. Они мне такое рассказывают. Самое страшное место города - это надзорные палаты дурдома. Говорю вам без цинизма и смеха. Вы знаете, что я придурок и цинник. Так вот без шуток - именно туда нужна вливать деньги, чтоб больным было легче. А туда могут неправильно попасть и старики.

245

llexa

сб, 09/02/2013 - 19:17

Ну, положим что ТВ-репортаж ничего не решит.. а на "ведение" темы у 1-го Севастопольского силы воли не хватит. То же относится и к другим телебаченням нашого городка. Кому этот форт нужен.. на нем дэньги не срубишь и репутацию не сделаешь. Даже если пригласить центральников, типа Звезды или (самых мега-перцев) Первый Канал. Кино-кином, но это все не более чем болтология, однако.

8445

LEON

сб, 09/02/2013 - 19:25

to llexa (Севастополь) Ну, положим что ТВ-репортаж ничего не решит.. а на ведение темы у 1-го Севастопольского силы воли не хватит. То же относится и к другим телебаченням нашого городка. Кому этот форт нужен.. на нем дэньги не срубишь и репутацию не сделаешь. Даже если пригласить центральников, типа Звезды или (самых мега-перцев) Первый Канал. Кино-кином, но это все не более чем болтология, однако.

А ведь кому то это и нужно...в отличии от тебя....
Дыши глубже...живи спокойно....и будет тебе превеликое счастье !!!
А вчера, мне кажется, ты совсем о другом говорил...

245

llexa

сб, 09/02/2013 - 19:37

Что касается заинтересованных лиц.
У нас в городе есть люди и организации сурьезно занимающиеся историей. Наиболее известны ОО КЛФС "Форт", объединение поисковых отрядов "Долг". Лично я знаю 6 человек, которые интересуются именно такими фортификационными сооружениями (конец XIX - начало XX века). Материала у них хватает и есть где ещё поискать.. Но!!
1_ Форт Литер А действительно в начале 80-х пытались расчищать активисты, но дело заглохло за отсутствием организации.
2_ В данный момент никто из увлеченных людей не возьмет на себя смелость возглавить работы по расчистке и благоустройству данного ФС.
3_ Увлеченные могут помочь информацией и руками (если будет надо), но все зависит от тех, кто будет стоять "у руля". Благо опыт мда.. такой помощи при создании частного музея у них уже есть. (тот кто догагадался - пожалуйста не кидайте в меня чем попало).

8445

LEON

сб, 09/02/2013 - 19:50

to llexa (Севастополь) В данный момент никто из увлеченных людей не возьмет на себя смелость возглавить работы по расчистке и благоустройству данного ФС. пожалуйста не кидайте в меня чем попало).
Тапочки закончились...бросить в тебя уже не чем....
А вчера нашлись люди, которые расчистили территорию...
Или ты не читаешь ветку до конца ???

245

llexa

сб, 09/02/2013 - 20:01

LEON

Давайте не будем превращать обсуждение темы в разговор "по душам". Если Вам есть что мне сказать, напишите в ЛС на форуме sevastopol.info
мой ник llexa26.
Никто из известных мне людей на форте литер А не работал.

24376

Екатерина

сб, 09/02/2013 - 20:01

to Лёпсик (Севастополь) Отлично! Ничего не трогать! Эту площадку мы дорого продадим Голливуду для съемки ужастиков. А если честно - там у вас на фотографиях есть жилые дома. Могу разориться на таблички в этом доме живут удивительные засранцы! Так что все это - дело рук жителей этих домов, больше никого. если им нравится. что возле их домов такая вот жопппа, значит, они этого достойны. Так , что не надо ляля!
Только что узнала, что в близрасположенных от форта кооперативных домах живут бывшие сотрудники "Муссона". Среди них нет наркоманов и алкоголиков, подъезды у низ в порядке, придомовая территория по мере сил ухожена. Осенью я там фотографировала просто шикарные пираканты и скумпии.

Как можно так говорить, ума не приложу?! Может, вы хотите заставить жильцов этих трёх домов во всём городе порядок наводить?

1040

Зануда

сб, 09/02/2013 - 20:50

Загадили историю...
Надеюсь, когда-нибудь организуют чистку, а не засыпку землёй/заливку бетоном.

8445

LEON

вс, 10/02/2013 - 10:43

to llexa (Севастополь) LEON Давайте не будем превращать обсуждение темы в разговор по душам . Если Вам есть что мне сказать, напишите в ЛС на форуме sevastopol.info мой ник llexa26. Никто из известных мне людей на форте литер А не работал.
А фото выставленное Екатериной 8.02. в 19:57....Вы считаете фальсификацией....
Смею Вас заверить, фото реальное...снимал я...со своего балкона....
А с sev.info...Я не дружу...хватает грязи на ФП

8445

LEON

вс, 10/02/2013 - 11:13

to Екатерина (Севастополь) to Лёпсик (Севастополь) Отлично! Ничего не трогать! Эту площадку мы дорого продадим Голливуду для съемки ужастиков. А если честно - там у вас на фотографиях есть жилые дома. Могу разориться на таблички в этом доме живут удивительные засранцы! Так что все это - дело рук жителей этих домов, больше никого. если им нравится. что возле их домов такая вот жопппа, значит, они этого достойны. Так , что не надо ляля!

Екатерина, Вы ошиблись эта цитата принадлежит всем известной Татьяне Родионовой...от который вчера ждали информацию о строительстве на этом месте...но так и не дождались....
А Лепсик...я думаю сосед по Меньшикова....который как и я, ежедневно видит это безобразие...

8445

LEON

вс, 10/02/2013 - 11:22

to Зануда (Севастополь) Загадили историю... Надеюсь, когда-нибудь организуют чистку, а не засыпку землёй/заливку бетоном.
Вашими бы устами....
Когда нибудь...это когда ???
Когда придет "денежный мешок", засыпет это все...и построит очередную "хатынку"....
Уж очень лакомое место....

8445

LEON

вс, 10/02/2013 - 11:28

to Лёпсик (Севастополь) Доля вины жителей ближайших домов есть....

Как я уже говорил, уважаемый ЛЕПСИК...в близ лежащих домах работает исправно мусоропровод...а мусор туда кидают жильцы частого сектора...которые не заключают договоров, не платят за вывоз мусора...а гадят под наши дома.....

24376

Екатерина

вс, 10/02/2013 - 11:55

to LEON (Севастополь) to Екатерина (Севастополь) to Лёпсик (Севастополь) Отлично! Ничего не трогать! Эту площадку мы дорого продадим Голливуду для съемки ужастиков. А если честно - там у вас на фотографиях есть жилые дома. Могу разориться на таблички в этом доме живут удивительные засранцы! Так что все это - дело рук жителей этих домов, больше никого. если им нравится. что возле их домов такая вот жопппа, значит, они этого достойны. Так , что не надо ляля! Екатерина, Вы ошиблись эта цитата принадлежит всем известной Татьяне Родионовой...от который вчера ждали информацию о строительстве на этом месте...но так и не дождались.... А Лепсик...я думаю сосед по Меньшикова....который как и я, ежедневно видит это безобразие...
Простите, Лёпсик (Севастополь) , за мой ляпсус.
to Лёпсик (Севастополь) Доля вины жителей ближайших домов есть.... Как я уже говорил, уважаемый ЛЕПСИК...в близ лежащих домах работает исправно мусоропровод...а мусор туда кидают жильцы частого сектора...которые не заключают договоров, не платят за вывоз мусора...а гадят под наши дома..... И у нас то же самое. Просто какая-то эпидемия. И всё равно трудно поверить в то, что в этом вопросе нельзя навести порядок. Удивляюсь, почему не хотят. На штрафах бы озолотились.

8445

LEON

вс, 10/02/2013 - 14:24

to Кондишн (Севастополь)

Коля...не обижай фотографоф....и тех кто выложил это фото....

8445

LEON

вс, 10/02/2013 - 14:32

to Кондишн (Севастополь)

Сфоткай...и прокомментируй что у вас на Сталинграда....творится....
О чем ты недавно и говорил....
Там покруче !!!

245

llexa

вс, 10/02/2013 - 14:48

Я уже писал, но ещё раз повторю для тех кто в танке.

Ни публикация статей, фотографий, ни выпуск телесюжетов, программ, ни док.фильмов в стиле хоррор, ни организация субботников раз в полгода не поможет решению данной проблемы. Только создание на месте остатков форта мини-музея или офиса частной структуры (не побоюсь этого слова) с охраняемым периметром РЕАЛЬНО спасет ситуацию.

Я не первый год занимаюсь уборкой мусора и благоустройством ФС, так что знаю о чем говорю. Можно убрать, расчистить, покрасить, прибить табличку (да хоть 10), но без ограждений и охраны засрут все за неделю. Место уж слишком лакомое.. наличие рядом супермаркета значит очень много.

1999

Кондишн

вс, 10/02/2013 - 14:52

to LEON (Севастополь)

В моем дворе всё ОК...наркоманов разогнали...РЭП "уговорили" убирать, да и сами убираем,сажаем,вскапываем,белим.... А Сталинграда 60 хоть и в моём районе,но из окна не видно...Хотя там жители молодцы:-и деревья с кустарниками и цветами высадили и целый каменный цветок/ городок/ сделали...следят одним словом...наверное у них фотиков нет. Приветствую!

8445

LEON

вс, 10/02/2013 - 15:04

to llexa (Севастополь)

Согласен...но сегодня на этом месте были два сотрудника Гагаринской администрации....не взирая на выходной день....что очень подозрительно...и в беседе с ними, они пытались выяснить...кто автор этой публикации на ФП....

Полное не знание темы !!!
Авторы этой темы...и не только этой, никогда не скрывались за аватаркими...за никами....
И это говорит о том, что эти ребята.....засланные казачки....
Что хотели....непонятно.....

Войти

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
14583 просмотра