Так превентивный удар не готовят

admin

Поражает обилие книг о Великой Отечественной войне, авторы которых уверяют, что летом 1941 года Красная Армия готовилась первой ударить по Германии. Интересно, что сами авторы признают: никаких документальных подтверждений этого предположения у них нет. Но они упорно продолжают тиражировать ложь под видом версий и гипотез. Удобная позиция...



У меня один простой вопрос: если РККА готовилась нанести упреждающий удар по вермахту, то почему в июне 1941 года комсостав армии и флота продолжал отбывать очередные отпуска?



На третий день войны фронтовой корреспондент писатель Константин Симонов выехал из Москвы в Минск в политотдел 3-й армии. Читаем его «Военный дневник» 1941 года: «В вагоне ехали главным образом командиры, возвращавшиеся из отпусков. Было тяжело и странно. Судя по нашему вагону, казалось, что половина Западного военного округа была в отпуску. Я не понимал, как это случилось... Рядом со мной в вагоне сидели полковник-танкист и его сын, мальчик лет шестнадцати, которого отцу разрешили взять с собой в армию. Кроме них, один артиллерийский капитан...



Переехав мост, мы свернули с дороги и остановились в небольшом редком лесу, метрах в шестистах от реки. Здесь уже кишмя кишело. По большей части это были командиры и красноармейцы, ехавшие из отпусков обратно в части. А кроме них, бесконечное количество призванных, упорно двигавшихся на запад, на свои призывные пункты».



Художественные произведения Константина Симонова можно назвать документальными по фактическому материалу, лично собранному им как военным корреспондентом. У него колоссальный фактический материал, лично почерпнутый им как очевидцем. Писатель Симонов потом напишет о полковнике-танкисте, с которым ехал вместе в поезде. Полковник Александр Ильич Лизюков вместе со своим сыном Юрием до города Борисова до штаба своего 17-го механизированного корпуса не доедет. Его назначат начальником штаба группы войск, которая будет оборонять Барановичи. Лизюков станет генерал-майором, Героем Советского Союза. Он погибнет в июле 1942 года, когда возглавит на своём танке КВ. прорыв окружённых частей.



А вот другое реальное свидетельство. Я вышел на сайт сочинского Центрального военного санатория – бывшего Центрального военного санатория имени К.Е. Ворошилова. В разделе сайта «О санатории» на странице «Великая Отечественная...» прочитал следующее: «В первый же день войны из санатория в части отправились 223 офицера, находившихся здесь на отдыхе и лечении».



Выходит, что немало командиров было застигнуто войной где угодно, но только не на своих боевых постах. А иные господа-писатели настойчиво утверждают о подготовке Сталиным превентивного удара по немецким войскам.



Почему же тогда не отменили отпуска? А какой форумный шум начинался в Интернете у их сторонников, когда я напоминал им об очередных отпусках. Они заявляли, что воспоминания Константина Симонова вводят читателей в заблуждение!



Вот так: не верят писателю-фронтовику. А поверят ли они подлинным документам из фронтового сейфа начальника штаба 22-го сапёрного инженерного батальона 1-й мотострелковой Московско-Пролетарской Краснознамённой дивизии? Поисковики нашли сейф в земле, недалеко от Смоленска. После 22 июня эту дивизию, численный состав которой увеличили до штата военного времени, перебросили из подмосковного Серпухова на позиции у реки Березина. После ожесточённых боёв и потерь она отступила к Смоленску, где остатки батальона и всей дивизии фактически погибли в окружении.



Сейф начальника штаба батальона бойцы успели зарыть в землю. Специалистам с опытом «размачивания» удалось разделить многие спрессованные документы, которые долгие годы находились в земле. Я исследовал поддающиеся прочтению документы.



С 27 мая по 23 июня 1941 года пять офицеров батальона находились в отпуске. А всего в подразделении числилось по штату мирного времени 19 офицеров. 27 и 28 мая в очередной отпуск отправились два ротных политрука. Первый – с билетом до Одессы, а второй– до Ярославля. 31 мая выехал в очередной отпуск до Кинешмы (Северная железная дорога) лейтенант-связист. 16 июня, то есть за 6 дней до начала войны, в краткосрочный отпуск отправились заместитель командира батальона по политчасти и ещё один политрук. Первый – до станции Курлово Горьковской ж. Д., второй – до Горького.



Как же так – по версии «историков», готовили нападение на немцев, но почему-то в те дни отправили в отпуск заместителя командира батальона, ротных политруков и комвзвода связи. Оставили красноармейцев перед войной фактически без «вдохновляющей и направляющей» силы партии в батальоне...



Документов Генштаба той поры сохранилось немало. Читаем один из них. План отпусков начальствующего состава Оперативного управления Генштаба Красной Армии на 1941 год, утверждённый 31 марта 1941 года начальником управления генерал-лейтенантом Маландиным. Апрель – 8 человек, май – 6, в том числе генерал-майор Пётр Кокорев, июнь – 7, в том числе генерал-майор Михаил Шарохин, июль – 10, август – 10, сентябрь – 11, октябрь – 8 (ЦА Минобороны РФ. Ф. 16. Оп. 2951. Д. 242. Л.152).



Многие командиры и офицеры погибли или пропали без вести после возвращения из отпуска. Это подтверждают материалы по розыску мест захоронений погибших. Читал письма их родственников. В одном письме говорится: «Мой муж получил долгожданный отпуск, мы приехали к его родителям, через 5 дней началась война, муж погиб через месяц».



На экзамены в военные академии перед войной также убыли действующие командиры многих частей.

А в Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ) я узнал, что в июне 1941 года решением Политбюро ЦК ВКП (б) в отпуск были отправлены высокие партийные и советские деятели. И это в ответственное, тяжёлое и судьбоносное время. Кто они? Андрей Жданов – член Политбюро, секретарь ЦК ВКП (б), 1-й секретарь Ленинградского обкома партии, член Главного военного совета Наркомата обороны СССР. После назначения Сталина в мае 1941 года председателем Совнаркома СССР Жданов фактически был его первым заместителем по партии. Он подписывал постановления Наркомата обороны вместе с наркомом и начальником Генштаба.



До начала войны в отпуске находился и нарком судостроительной промышленности Иван Носенко. Наркому морского флота СССР Семёну Дукельскому разрешили очередной отпуск по решению Политбюро ЦК ВКП (б) с ... 21 июня 1941 года! А ведь эти наркоматы имели непосредственное отношение к вопросам обороны страны.

В июне 1941 года почти весь аппарат исполкома Коминтерна и представители зарубежных компартий, находившиеся в Москве, были в отпуске – 75 человек...



Разве это не аргументы в пользу того, что летом 1941-го в Кремле никто и не помышлял о превентивном ударе?

 

СЕРГЕЙ ТЮЛЯКОВ, член Союза журналистов Москвы, газета « Красная звезда», 14 августа 2012

Profile picture for user карабас
1348
карабас

Все эти доморощенные историки взяли себе в пример предателя Суворова с его "Ледоколом"!

Profile picture for user Александр3
9821
Александр3

to карабас (башня Мартелло) Все эти доморощенные историки взяли себе в пример предателя Суворова с его Ледоколом !

"Суворова" надо ставить в кавычках. Какой он нах Суворов?

Profile picture for user Вадим
4353
Вадим

Так и есть. И генерала Панфилова, который позже со своей дивизией остановил немцев на Волокаламском шоссе, война застала в отпуске в санатории в Крыму.

Profile picture for user Зануда
1040
Зануда

to Вася (Киев) Зачем было сосредотачивать на пограничных аэродромах самолеты? И пр. и пр.

А ещё СССР выпускал КОЛЁСНЫЕ велосипеды, чтобы потом на них да по автобанам Европы! Естественно, обходя очаги сопротивления...

Profile picture for user ivan1985
5845
ivan1985

Архив вещь серьезная.

Profile picture for user Вадим
4353
Вадим

to Любопытный (Крым)

Ваши заключения высосаны из пальца. Нет ни одного документально подтверждённого факта вашей версии.

Profile picture for user Вадим
4353
Вадим

to Любопытный (Крым)

Чушь молотишь.

Profile picture for user German
6
German

О чем эта статья? О том, что господа Резун , он же" Суворов" и прочие многотиражно продолжают в основном на западе утверждать, что РККА в начале июля 1941 года должна была нанести упреждающий удар по немецким войскам. Они даже присвоили этой якобы" операции" название" Гроза". А о чем вы пишите.? О каком -то плане зимнего нападения, мол тогда не будет отпусков комсостава. Смеялся от души. В статье четко указано, что нет достоверных источников по плану якобы превентивного удара. А ваши домыслы, мол "архивы ведь советские.. и им верить сомнительно" , то это дежурно-никчемные слова. Нападать на оккупированную немцами южную Польшу и немецкую Силезию как и на Восточноу Пруссию следует не зимой , а летом. Это вам не Финляндия, защищенная озерами, которые зимой застывают и не будут естественной преградой.Попроще будьте" историк" предвзятый.!

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

Интересно, а как надо готовить превентивный удар?
За полгода предупредить в газете "Правда" - мол, СССР начал подготовку превентивного удара по союзной Германии?
Если не готовил - значит, дураки у власти были.
Другое дело, что криворукие, но не дураки.

Profile picture for user Душа команды
12645
Душа команды

СССР не успел напасть на Европу. Гитлер опередил Сталина.

Profile picture for user German
6
German

Напасть на Европу? На всю или на какую-то ее часть? Уточните, уж коли появились по этой теме.А силы на это у СССР были?

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

Не было, конечно. А дедушка Сталин просто "шютил".
Бедный Адольф просто грузинского юмора не понял.

Profile picture for user German
6
German

А вы по вашему стилю и изложению близко не напоминаете даже заурядного знатока околоисторического. Доказательства хороши качеством, а не количеством букв и слов. Автора статьи публикуют в центральных российских газетах: АиФ, Комсомольская правда, Независимая газета, Московский комсомолец и в других, а также в журналах. Там лучше вас разбираются Ладно бы давал ему характеристику профессионал. Читайте об авторе в интернете. Но вам на вашем спесивом, но местечковом уровне - оказывается.виднее.А ведь задело вашу явную профанацию по этой теме.Ясно, что вы сторонник Резуна и прочих.Летом всегда лучше воевать . Солдатам можно спать в поле или лесу, а не в помещениях, да и складировать зимой боеприпасы и горючее сопряжено с проблемами.Европейские войны наполеоновские и 1 мировой показали затухание активных действий в зимнее время. Дошло до вас, любитель околоисторический?.Прорыв по льду со стороны Финского залива советских танков в тыл финских войск вызвал их отступления с Карельского вала во время т.н." зимней войны" 1939-40 годов. Почему же СССР не напал летом? Скучно с вами , провинциал....

Profile picture for user Вишта
5010
Вишта

Ответ Резуну.Ссылка

Profile picture for user German
6
German

.Французские историки согласились, что художники Верещагин и другие ошибочно показывали на своих картинах укутанного в польскую шубу Наполеона и вообще морозные российские места при отступлении французов . Сильных морозов не было, это доказано за ислючением 5 дней. Так, что местечковый знаток, не повторяй затасканную ложь про морозы.А неукомплектованные механизированные корпуса у границы перед 22 июня- это не аргумент? Или малый летный опыт, который не допускал летчиков к полетам из-за опасения аварий. Зачем ставить под сомнение умственные способности, в т.ч. и мои. "Глубоко" плевать- это нечто отличительное для вас . Плюйте- полегчает, . Я наблюдал более дельных очернителей среди почитателей Марка Солонина . Поменьше спеси и побольше знаний- околоисторический...

Profile picture for user German
6
German

А какие аргументированные и настоящие доказательства у тех, кто шумит о том, что якобы РККА должна была нанести упреждающий удар по вермахту в начале июля?.Их нет- одни домыслы Слухачество и спесивые слухачи.Нач артиллерии 4-й армии Зап. фронта опоздал из отпуска и остался жив- не расстреляли как командарма Коробова и других за быстрый разгром армии.Якобы готовились к упреждающему удару, а в мехкорпусе этой армии было противотанковых снарялов всего одна треть от нормы мирного времени.. Достаточно, покидаю сайт, здесь явная " резуновская"тупорылость!

Profile picture for user Вадим
4353
Вадим

to Любопытный (Крым)

Вы требуете доказательств. А сами вы их представили? Вами предствален набор домыслов, и только. И о чём тогда спорить?

Profile picture for user Шаман
1027
Шаман

to Вася (Киев)

Вы сечете в тактике и стратегии. Ну тогда детский вопрос : Если Красная армия готовилась к превентивному удару то почему войска которые должны были нанести этот самый удар располагались почти открыто и были вскрыты немецкой разведкой. Вплоть до кличек любимых собачек командиров полков.

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

Бедняга Резун изо всех сил старается показать советское руководство умным. Ну, умнее немецкого, во всяком случае.
"Патриоты" изо всех сил доказывают обратное.
"Я другой такой страны не знаю..."

Profile picture for user Шаман
1027
Шаман

Кому и корова невеста ,кому и Резун авторитет. Ну прям скотный двор.

Profile picture for user Вишта
5010
Вишта

to Вася (Киев) Концентрацию больших масс войск скрыть невозможно в принципе. Как и мобилизацию. Проще придумать благовидный предлог- как правило учения
А когда мобилизации начались в Англии , Франции , Польше?

Profile picture for user German
6
German

Ветка не "сдохнет", вы же не админ, а простой и примитивный пришелец.Немецких летчиков и танкистов учили скрытно в советских училищах немецкие преподаватели.Но лишь до прихода нацистов к власти. Так,что включайте мозги, прежде чем писать. ,Кстати Гитлер сам и отозвал их. Успели обучить всего 200 чел летчиков, а танкистов менее 100 чел. Про морозы у фр. историка Рамбо" История 19 века- Наполеоновские войны Поход в Россию". Попрыгунчик- не прыгайте от темы- знакомые приемы профанов.Неукомплектованные -не должны наносить упреждающий удар."Знал Сталин о начале войны" и отпускает в отпуска- бред. А если он не знал иди догадался , но очень поздно?

Profile picture for user Шаман
1027
Шаман

to Вася (Киев)

Ух ты! Вы даже знакомы с таким способом начала войны как замутить крупномасштабные учения ,а потом внезапно атаковать противника! Похвально , но не прокатывает.ибо в планах боевой подготовки РККА на 1941 год не значились крупномасштабные учения вблизи границы , все по той же причине чтоб немцев не провоцировать. Вот незадача!Но и это не главное . По договору между СССР и Германией на всех учениях больше корпуса должны были присутствовать наблюдатели. Опять Вам минус! А Ваша версия мне понравилась , только Вы опять со страной жертвой не угадали,пасть должна была не Англия а Япония! За измену фюреру. А теперь очередной детский вопрос: зачем с весны 1941 года на западной границе на аэродромах РККА началась укладка бетонных ВПП которая должна была завершиться только к концу зимы в 1942 году?

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

Ясное дело: чтобы трактор мог мчаться по полю, слегка попахивая.

Profile picture for user Зануда
1040
Зануда

to Любопытный (Крым) Но у Гитлера был сильный Генштаб и разведка, которые всего лишь упредили Сталина.

Но при этом ограничились лишь голословными обвинениями в адрес СССР в ноте об объявлении войны. И потом ЗА ВСЮ ВОЙНУ немцы НИ РАЗУ не обнародовали хоть что-либо, подтверждавшее наши намерения напасть первыми.
И, наоборот, о сомнительной Катыни раструбили на весь мир

Сталин был реалистом, а не коммунистом-идеалистом. Потому и строил коммунизм в отдельно взятой стране и не зарился на весь мир.
А подготовка к войне объясняется просто - весь мир её ждал.
К примеру, ещё в 30-м году Сталин сказал, мол, мы отстали от Запада на 50-100 лет. Или мы преодолеем это отставание за 10 лет, или нас сомнут.
Кстати, как Резуну не пришло в голову использовать ЭТО как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ДАТЫ?... )))))

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

to Зануда (Севастополь)

Вот только никто ни разу не объяснил: а почему надо было "сминать" СССР? Кому мешало мирно строящее свой коммунизм государство? Сидел себе спокойно тов. Сталин, никого не трогал, починял примус. И вдруг - сомнут. Забот у проклятых капиталистов больше не было - только миролюбивый СССР сминать?
Вы как думаете?
Только без сказок о "социальном рае" и дурном примере, пожалуйста: социальное государство придумали и осуществили отнюдь не большевики.

Profile picture for user томагавк
232
томагавк

почитайте историю становления советского государства. с самого начала на границе с Польшей были нападения белополяков на РСФСР.Есть такой замечательный фильм Государственная граница, снятый на документальной основе. Так вот кто утверждает ,что СССР хотел напасть на европу- посмотрите.

Profile picture for user Зануда
1040
Зануда

to vor4un (Sevastopol) Забот у проклятых капиталистов больше не было - только миролюбивый СССР сминать?

А интервенция из 14-ти государств, отбитая всего десяток лет назад, это мелочь...
А "Майн кампф", объявившая исторический поход на Восток ещё в 24-м?
А планы АиФ по захвату бакинской нефти, найденные немецкими танкистами во Франции в 40-м году и тут же любезно немцами обнародованные?
А сейчас вокруг "миролюбивой России" кольцо ПРО создают. Тоже мелочь?

У России во все времена было только два друга - её армия и флот

Profile picture for user Барсук
1117
Барсук

to Любопытный (Крым)

Понаписал бредятины! Верный ученик Резуна!

Profile picture for user Барсук
1117
Барсук

Сами, немецкие генералы, на Нюрнбергском процессе отмечали, что все приготовления РККА к войне носили оборонительный характер! Характер строительства укреплений, расположение войск, штабов, тыловое обеспечение, госпиталя и тд и тп, всё было выстроено на оборону.

Profile picture for user Барсук
1117
Барсук

to Любопытный (Крым)

Вот вам и советую помолчать, ежели ничего о войне, акромя Резуна и ему подобных, не читали. Достаточно того, что все танковые и мехкорпуса стояли в сотне км от границы а то, и дальше. Да и авиации на приграничных аэродромах было не так уж много.

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

to Зануда (Севастополь)

Вы не волнуйтесь так и попробуйте понять вопрос: почему проклятые капиталисты все вдруг решили смять Россию?
В чем причина? СССР ведь был исключительно мирной страной, правда? Ну, пели, конечно, хором "весь мир насилья мы разрушим до основанья...", так ведь это просто песни...

Profile picture for user Барсук
1117
Барсук

Вадим (Севастополь) Ваши заключения высосаны из пальца. Нет ни одного документально подтверждённого факта вашей версии. Версий я никаких не выдвигал! Но подобные заключения напрашивается, если ознакомится с планами (официальными) реконструкции границ и перевооружения армии. Это очень доступно описано у Суворова и не только. И ознакомиться с СМИ того времени. И настроениями людей, которые готовились к войне НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ и были полны уверенности, что шапками забросают противника. Я же задавал вопросы, одним из которых был: Почему Сталин, зная из многочисленных разведданных о подготовке Гитлера к войне, отправил армию, что подтверждает автор статьи, опираясь на многочисленные документы, в отпуск? Это что было: Идиотизм вождя? Или предательство? Может Вы дадите на него вразумительный ответ? Сталин был жёсткий прагматик, он никак не думал, что Гитлер начнёт войну на 2 фронта, предварительно не закончив на Западе. Ведь пример 1-й мировой был перед глазами! А уж финская компания прекрасно показала, что РККА не готова, и не умеет вести наступательную войну! А верить Резуну-себя не уважать.

Profile picture for user Барсук
1117
Барсук

Статья автора, вопреки его намерению - подтверждение недальновидности военной политики СССР перед войной и косвенное доказательство (на основании его же конкретных документов) логической закономерности существования плана превентивного удара , с целью построения коммунизма на Земном шаре. Только иногда я думаю: Здорово, что этот план (построения) не осуществился. Кто бы в 1991 году (когда социализм развалился) спас нас от голода? Северная Корея? Или Куба? Господи, чушь какая! Ложь Резуна упала на благодатную почву.

Profile picture for user Барсук
1117
Барсук

to Зануда (Севастополь) Вы не волнуйтесь так и попробуйте понять вопрос: почему проклятые капиталисты все вдруг решили смять Россию? В чем причина? СССР ведь был исключительно мирной страной, правда? Ну, пели, конечно, хором весь мир насилья мы разрушим до основанья... , так ведь это просто песни... Огромная территория, природные богатства. Вполне достаточные причины. А патриотические песни были и есть во всех странах.

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

to Барсук (Екатеринбург) Вполне достаточные причины.
Территории и богатств у РИ было побольше. Однако никому не приходило в голову объявлять страну "осажденным лагерем", окруженным врагами.
Так что Ваше объяснение ничего не объясняет.

Profile picture for user Зануда
1040
Зануда

to vor4un (Sevastopol) СССР ведь был исключительно мирной страной, правда?

Оставьте поиски внешнего врага для Запада самому Западу. У них своих пропагандистов хватает. Уже ищут повод, чтобы мимо СБ ООН в Сирию влезть.

И не надо делать из СССР агрессивного монстра, против которого "хороший Запад" только обороняться собирался.
Как Запад "обороняется", прекрасно видно из истории, начиная от первой мировой, действительно и неприкрыто империалистической, продолжая Мюнхеном и заканчивая ХО в Ираке

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

to Зануда (Севастополь)

У Вас, похоже, трудности с пониманием русскоязычных текстов.
Я уже несколько раз подчеркнул, что СССР был мирной страной. Ни на кого нападать не собирался. Понимаете?
Почему ВСЕ хотели напасть на СССР?

Profile picture for user Шаман
1027
Шаман

to Зануда (Севастополь)

вы что не видите , какие бы вы аргументы не приводили этому животному , все бестолку. животное непокобелимо будет стоять на своем.

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

Ты откуда выскочило, насекомое?

Profile picture for user Шаман
1027
Шаман

to vor4un (Sevastopol)

я что в чем то не прав?

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

to Шаман (Поле Ходынское)

Ты в чем-то и не лев.
Похоже, тупой вояка. Не знаешь ответа - не лезь, балбесина.

Profile picture for user Шаман
1027
Шаман

to vor4un (Sevastopol)

А...а то я уже начал сомневаться.

Profile picture for user Зануда
1040
Зануда

to vor4un (Sevastopol) У Вас, похоже, трудности с пониманием русскоязычных текстов. Я уже несколько раз подчеркнул, что СССР был мирной страной...
...только с явной иронией, как мне показалось. Отсюда и непонимание. Но только Ваше и деланное

Profile picture for user vor4un
3393
vor4un

to Зануда (Севастополь)

Без иронии относиться к тому, что пишет 99% комментаторов, просто нельзя.
Просмотрите, например, комментарии к материалу о "проститутках FEMEN": как еще можно к этому относиться, если знаешь, что отец одной из них - генерал-полковник, депутат ВР 3го созыва итд?
Так и здесь: легкость в мозгах необыкновенная. А знаний - 0.

Profile picture for user Вишта
5010
Вишта

Чтобы тема не умирала,гляньте историю
"Троянский конь" из Красной Армии
Ссылка