Сергей Кондратевский: «С 1995 года я вне закона»…
Предлагаем вашему вниманию очень информативное интервью, опубликованное личной газетой С. Кондратевского «Южная звезда»…
«В конце 2008 года у нас было запланировано интервью с Михаилом Сергеевичем Кондратевским, однако, его не удалось нам взять в связи с занятостью бизнесмена. И вот в конце января Сергей Михайлович любезно согласился нам его дать.
- Здравствуйте Сергей Михайлович.
- Здравствуйте.
- С нашей последней с Вами встречи прошел уже год.
- Да.
- За это время многое произошло, хотелось узнать Ваше мнение на ситуацию в Севастополе и в стране в целом.
- С удовольствием отвечу на ваши вопросы.
ФОНД СВ. КУНИЦЫНА
- Сергей Михайлович, в конце 2008 года горожане увидели, что в Севастополе открылся благотворительный фонд С. В. Куницына, где вы являетесь соучредителем и председателем фонда. Вначале офис находился по ул. Дмитрия Улья нова, 1, однако в начале года Вы переехали по адресу ул. Ленина,38. В связи с чем Фонд сменил свое местонахождение?
- Вначале фонд открылся, как вы правильно сказали, по ул. Дмитрия Ульянова, 1 , однако мы не рассчитывали, что в фонд начнет обращаться такое количество граждан. Мы рассчитывали на 1000 человек, но уже в первую неделю работы офиса к нам поступило более 2500 обращений. В связи с неприспособленностью офиса по ул. Дмитрия Ульянова, 1 обслуживать такое количество человек, мы и переехали в новый офис по ул. Ленина ,38. Только за январь месяц к нам обратилось более 5000 человек.
- С какими вопросами обращаются в ваш фонд?
- Нельзя как-то классифицировать эти обращения. Люди приходят с разными вопросами. Это и медицинская помощь, и помощь в проведении операций, помощь в приобретении продуктов питания и одежды. К нам обращаются различные детские организации, в оказании им помощи в проведении различных мероприятий, это адресная помощь инвалидам и участника боевых действий ВОВ и т.д. Нельзя сказать, что мы 100% помогаем решить проблему, но фонд пытается максимально оказать содействие в разрешении тех или иных проблем, с которыми к нам обращаются жители.
- Но вы ведь не можете помочь каждому жителю Севастополя…
- Конечно, бывают случаи, когда мы можем только посочувствовать, ведь мы тоже не всесильны.
- На какое число граждан рассчитана работа фонда?
- Как я уже сказал, сейчас фонд ежемесячно старается удовлетворить порядка 5000 обращений в месяц, к концу февраля мы планируем увеличить эту цифру до 9000 человек.
- В городе ходят слухи, что открытие фонда это РR-акция, дескать, кормят подачками горожан…
- С.В. Куницына нужно знать. Он глубоко верующий человек. Он занимается благотворительностью с 1993 года в Крыму... Один из первых построил хлебопекарни в Крыму по выдачи хлеба малообеспеченным жителям полуострова, а также, я знаю достаточно много случаев, когда он сам выезжал к людям, которые присылают ему письма с просьбой о помощи, и оказывал ее безвозмездно. Как Вы знаете, ранее я занимался благотворительным фондом С. М. Кондратевского, и только С.В.Куницын предложил нам свою помощь. В связи с этим была организована ассоциация благотворительных фондов г. Севастополя.
- А сколько существует фондов в Севастополе?
- Их более 80. Мы всем предложили объединить усилия, ведь вместе мы сможем сделать гораздо больше. Однако на наше предложение пока никто из бизнесменов и политиков не откликнулся. Что касается выдачи продуктов питания - это не основной профиль работы фонда, поэтому производится она только по вторникам, средам с 10-00 до 16-00. Сегодня начали работать студенческие программы, связанные с выплатой специальных стипендий, разрабатывается программа помощи детям из детских домов в получении ими высшего образования.
Для студентов сформирована программа «выходного дня» - бесплатные поездки по субботам и воскресеньям по Южному берегу Крыма. Также здесь, в офисе, на первом этаже, мы планируем открыть бесплатный интернет-клуб на 15-20 посадочных мест. К концу мая будут объявлены гранды для выпускников школ и Вузов г. Севастополя. Для верующих, в преддверии праздника «Пасхи»,с конца февраля будут организованы поездки во святым местам Украины. Для инвалидов, к середине года, мы планируем закупить специально оборудованные троллейбусы и автобусы, которые будут работать на маршруте Балаклава -Центральный рынок и Корабельная сторона - Камышовая бухта.
- Фонд обслуживает исключительно жителей Севастополя?
- Нет, мы также помогаем и жителям сельской зоны. Сейчас мы ведем переговоры с поселковыми советами о выделении нам помещений для открытия филиалов. Но, как вы знаете, бесплатно никто не хочет предоставлять помещения. Все хотят положить себе что-нибудь в карман. Если у нас не получится, то мы будем на своем транспорте приезжать в пригородную зону, о чем будем оповещать жителей. А пока, можно обращаться в центральный офис по ул. Ленина,38.
- Почему только Ваш фонд работает с населением?
- Вы понимаете, многие фонды в нашем городе открылись и декларируют помощь жителям, на самом же деле, они либо отмывают, чьи то деньги, либо получают гуманитарную помощь, а потом ее перепродают через посредников, это своего рода бизнес для личного самообогащения.
-А чем отличаетесь Вы?
-Фонд открылся в связи с экономическим кризисом, который начался в нашей стране. Многих людей сокращают с мест работы, многим перестали выплачивать заработную плату, не забывайте, что в Севастополе более 120 000 пенсионеров - это самая незащищенная категория граждан, и не мне Вам рассказывать, какова сегодня средняя пенсия на Украине. Так что, поверьте, по опыту работы фонда Кондратевского, могу сказать, критиковать будут всегда, только вот мы 17 лет людям помогаем, пока другие говорят.
ТДК И ЦЕРКОВНЫЙ БАНК
- Я понимаю, что это вопрос задает вам каждый журналист, но ведь вопрос с вкладчиками так до сих пор не решился…
- С 1995 года, говоря современным языком, я вне закона. Что это значит? А то, что на меня не распространяется ни Конституция Украины, ни те правозащитные акты, которыми может пользоваться гражданин Украины. Уже 17 лет длится уголовное дело. Вот, например, вчера вновь было заседание.
- И каковы результаты?
- Результатов нет.
- Почему?
- В связи с систематическими заказами того же Вернидубова, Жунько, Твердохлеба и других бывших руководителей города дело Кондратевского не закрывать.
- Объясните, для чего им это нужно?
- Я один из первых бизнесменов в Украине, в отношении к которому был применен рейдерский захват моей собственности. 9 мая 1996 года судья Колесова кулуарно объявила о банкротстве ТДК и Церковного банка.
- А вы на самом деле стали банкротом?
- Я Вам объясню процедуру. Когда предприятие объявляют банкротом, то Налоговая инспекция создает ликвидационную комиссию, которая занимается вопросами ликвидации предприятия. Она собирает информацию: кто должен банкроту, кому должен банкрот и если у банкрота есть долги, то комиссия оценивает оставшееся имущество, продает его и рассчитывается по счетам банкрота. К чему так подробно говорю, 8 лет ликвидационная комиссия производила продажу собственности ТДК и Церковного банка. Вот теперь судите сами, был ли я банкротом или кому очень захотелось меня сделать таковым?
-То есть, я вас правильно понимаю, всеми вопросами по выплатам долгов ТДК и Церковного банка занималась созданная ликвидационная комиссия.
- Да.
- Но вкладчикам так и не вернули вклады.
- На момент так называемого банкротства было порядка 11 ООО вкладчиков. Сегодня, более 10500 человек по своим договорам свои деньги получили. Осталось около 1500 человек.
- А кто им должен их вернуть? И когда?
-Я вам могу сказать, что собственности и активов было на сумму порядка 20 000 000 долларов. Этой суммы хватило бы рассчитаться еще с 2 000 000 вкладчиков, куда это все пропало - держится в секрете и от меня в том числе. Людям пудрят мозги и говорят, что деньги должен вернуть Кондратевский. Приведу пример. В СССР был Сбербанк, который остался должен населению по их вкладам. Ведь никто не говорит им: идите к председателю на тот момент Сбербанка и требуйте с него деньги. Деньги должен выплатить Сбербанк. Так и в случае с Церковным банком. Деньги должна была выплатить ликвидационная комиссия, объявившая мои предприятия банкротами.
- А почему она этого не сделала?
- Так они все разворовали! К примеру, 150 квартирный дом был продан за 70 000 грн., корабль водоизмещением 5 000 тонн был продан за 64 000 грн, вертолет был продан за 14 000 грн., золотые изделия продавались по 3 грн. И таких
примеров много.
- А кто устанавливал эти цены?
- Цены устанавливала ликвидационная комиссия. Для справки могу сказать, что ни у одного члена комиссии не было высшего образования, руководил комиссией господин Когут - мичман в отставке. Продавали «своим» за бесценок. Воровали все кому не лень. Пропал целый компьютерный центр стоимостью 250 ООО долларов, автопарк 79 единиц техники пропал бесследно, не говоря уже о недвижимости, которая просто раздавалась и дарилась родственникам, а также «руководителям города».
-И все это делали члены ликвидационной комиссии?
- Конечно, по указанию руководителей города. Я вам больше скажу, офис ликвидационной комиссии располагался в прокуратуре по ул. Воронина 10, чтоб контролировался весь процесс растаскивания собственности ТДК и Церковного банка. Поэтому прокуратура не просто соучастник всего этого беспредела. А прокурором г. Севастополя был всем небезызвестный ВЕРНИДУБОВ! Кстати, его жена в то время работала в кредитном отделе Церковного банка, так что ему очень хорошо известно кому, и под какие проценты выдавались кредиты.
- А что делали Вы?
- Я был собственником и, как Вы понимаете, знал всю собственность и все активы своих предприятий. Видя этот беспредел, подал заявление в прокуратуру о фактах хищения и мошенничества, а через неделю на меня завели уголовное дело.
- Для чего?
- Тот, кто хоть чуть-чуть разбирается в экономике, меня поймет. Каждый квартал, а потом в конце года каждое предприятие на Украине подает отчетность в налоговую инспекцию, где черным по белому указано все финансовое состояние предприятия. Грубо говоря, указаны весь доход, весь расход, полученная прибыль и все движимое и недвижимое имущество, которое есть в собственности у предприятия. Такие документы у Церковного банка и ТДК на момент так называемого «банкротства» были, они должны храниться в налоговой инспекции в виде бухгалтерской и налоговой отчетности.
Так вот, когда начался беспредел по растаскиванию собственности моих предприятий, я потребовал Акт от ликвидационной комиссии с перечнем всего движимого и недвижимого имущества, оставшимися деньгами на банковских счетах ТДК и Церковного банка. Я потребовал, кому и за сколько было реализовано имущество, кому были розданы средства на банковских счетах, перечень вкладчиков, которые получили свои вклады.
- Вам предоставили этот Акт?
- До сих пор его прячут и никому не показывают.
- Так это подсудное дело.
- Но не для тех, кто себе все это присвоил! А меня посадили.
- За что?
- По Украинскому законодательству, если я нахожусь под следствием, то, пока оно не закончится, мне отказано в праве получить эти документы.
- А почему они боятся так Вашего права обратиться в прокуратуру или суд?
- Потому что сразу будут на лицо махинации и преступления в присвоении должностными лицами моей собственности и денег вкладчиков. Представляете, на скольких людей тогда заведут уголовные дела? Посадят практически всех руководителей того времени города, прокуратуры, налоговой и УВД. А вы вспомните: кто тогда был на этих должностях.
Сейчас эти люди - миллионеры и так называемые политики - «элита». Поэтому проще было посадить Кондратевского и 17 лет тянуть уголовное дело. Вкладчикам пудрить мозги. А самим жировать и жить припеваючи. Я, например, не знаю ни одного на селе агронома, у которого дети разъезжают по заграницам, открывают за 1 000 ООО долларов салоны красоты в центре города, ездят на машинах по 500 000 долларов, не знаю ни одного агронома, который бы строил торговый центр за торговым центром. Это ж сколько навоза надо этому агроному переносить и перемесить? А жизнь показывает, что есть такие навозные жуки в природе!
-То есть, я вас правильно понимаю - на сегодняшний день, в связи с открытым на вас уголовным делом вы не можете подать в суд на это беззаконие и тем самым вернуть людям их деньги?
- Я вам скажу больше. Я не то, что не могу подать на них в суд. Я работать в этом городе не могу. Заметьте, как только я даю интервью и начинают публиковать имеющиеся у меня документы - ровно через месяц я вынужден останавливать свою деятельность и работу фонда, потому что в мой адрес и адрес моей семьи начинают поступать угрозы.
К примеру, как только я во время предвыборной компании опубликовал документы - на меня было совершено покушение, меня сняли со списков как кандидата в городской совет. Спустя год, я вновь дал интервью - и что? - Мне пришлось закрыть фонд на Одесской, не исключено, что завтра мне снова начнут угрожать. А чиновники - преступники сначала мне угрожают, а потом распускают слухи о том, что я аферист. Только в отличие от них, я не развожу пустую болтовню, а привожу факты - подписанные ими документы! И их у меня достаточно. И я уверен, что справедливость есть и для меня и для вкладчиков Церковного банка!
- И все-таки, как тогда можно получить эти документы?
- А никак. Все документы дома у судьи Колесовой - так мне отвечают в хозяйственном суде.
- Но вы ведь как собственник по процедуре обязаны подписать ликвидационный баланс.
- Совершенно верно, но мне ни в прокуратуре, ни в суде не предоставляют ликвидационный баланс на подпись. Вы ведь понимаете, что как только я увижу этот документ, я имею право его обжаловать, а самое страшное для них - обнародовать!
-А какие помимо хищений во время работы ликвидационной комиссии есть факты, о которых многим чиновникам хотелось умолчать?
- Мне надо долго думать! Банк принимает деньги у вкладчиков и дает их тем, кто в них нуждается.
- Простым гражданам?
- Нет. У Церковного банка простые граждане кредит не получали. В то время не на что было. А в большей массе кредиты брали чиновники. Вот, например, УВД, на сегодняшний момент с учетом невыплаченных процентов за кредит, должно более 2 ООО ООО долларов.
-Так сколько будет продолжаться Ваше дело?
- Думаю еще 10-15 лет.
- А как быть тогда вкладчикам?
- Выход один. Вкладчикам Церковного банка обращаться в прокуратуру г. Севастополя на деятельность ликвидационной комиссии по фактам хищения и нарушения законодательства Украины с целью возврата своих вкладов, Иначе, никто им не вернет их.
А также есть еще один вариант. Обратиться к депутатам городского совета с целью создания следственной комиссии в городском совете. Городской совет обращается в прокуратуру и на основании депутатского запроса возбуждается дело по деятельности ликвидационной комиссии. И в суде ликвидационную комиссию обяжут вернуть деньги вкладчикам. Вот и все.
Помощь в оформлении всех документов каждый вкладчик может получить в правозащитной организации «Крым», располагающаяся по адресу ул. Дмитрия Ульянова,1.
Городской Совет
- Год начался с экономического кризиса в стране, а также политического и не только на Украине, но и в нашем городе. Люди устали от противостояния между городским советом и городской администрацией. Ваше мнение по этим вопросам.
- Начну с первого вопроса. В 90- х годах - был кризис! Распался СССР. Сумасшедшая инфляция, полная разруха в стране. А что сейчас? У нас что неурожай? Наводнением смыло город? Война? Нет. Этого нет. Я не буду говорить за всю страну. Остановлюсь на ситуации в нашем городе. Что является основой экономики - это предприятия, которые производят продукцию или услуги. Куда они делись в Севастополе? Ответ прост - они распроданы.
Завод Орджоникидзе, завод Муссон, Атлантика, Балаклавское рудоуправление - в чьей собственности сейчас эти крупные предприятия города, которые давали 70% трудоустройства севастопольцев и наполняли бюджет города. В руках чиновников! Это что касается промышленности. Что касается сельской зоны - 19 ООО га Байдарской долины проданы с колхозами, совхозами и лесничими угодьями, совхоз Софьи Перовской продан в 2008г., Золотая балка продана в начале 2009 года. Кем? Городским советом. И замечу - это все за последних два года! Такого беспредела не было никогда!
- Почему все так стремительно и быстро?
- Ответ тоже прост. Откуда воруют деньги чиновники - из городского бюджета. Кто его утверждает - городской совет. Кто может помешать этому тотальному воровству - государственная администрация. Раньше - было спокойно и тихо. Председатель администрации - учитель (Жунько), председатель городского совета - приемник-ученик (Саратов) - все тихо, мирно. Сегодня Куницын - председатель городской администрации - мешает налаженной схеме. Его надо убрать!
- А кого хочется вернуть на место председателя администрации?
- Обратно Жунько!
-Зачем?
- Чтоб воровать еще больше.
- Почему так срочно?
- Через год Жунько опять искать работу. Будут выборы Президента. Надо успеть поворовать последний год.
- А что потом?
- А уже готовят почву! Горсовет, в лице Партии Регионов хочет быстро провести закон о статусе г. Севастополя.
- Зачем?
- Чтоб фальсифицировать выборы и уже не на государственной должности, а на выборной можно было спокойно Жунько воровать дальше.
- Так что, севастопольцев опять считают быдлом?
- Отвечу словами депутата от Партии регионов в Севастопольском городском совете, сказанными в частной беседе: «Эти лохи - горожане 15 лет голосовали за русский язык и против НАТО, и еще 10 лет за эти лозунги проголосуют, а больше и не нужно. Ничего не останется и вовсе. А все остальное их не касается!» Такова правда, увы.
-Так что, закон о Статусе города нужен, чтоб у кормушки задержаться?
- Конечно! А еще два угольных терминала построить.
- С чего вы взяли?
- А в бюджете угольной промышленности Украины на 2013 год уже заложена сумма от переработки и транспортировки угля в Севастопольских терминалах! И депутаты об этом знают!
- Так нам Саратов говорит, что терминала не будет.
- Я вас поправлю - терминалов - их три а, а не один! В Камышовой бухте - угольный, на Корабельной - угольный, а посредине, нет, не гвоздик, а зерновой элеватор! Все три объекта принадлежат депутату Партии Регионов Ренату Ахметову - его интересы здесь лоббирует господин Саратов! Что такое Партия регионов без денег Ахметова - ничего. Нет терминалов - нет должности председателя Партии регионов в Севастополе, нет должности председателя городского Совета, нет возможности воровать. Даже Борисов, понимая экологическую катастрофу, которая будет следствием деятельности терминалов, будучи председателем горсовета, не допустил их строительства. Вывод один и он очевиден -ТЕРМИНАЛЫ В СЕВАСТОПОЛЕ БУДУТ.
-А откуда такая уверенность в фальсификации выборов?
-Так они же на последнем референдуме «О недоверии администрации...» с севастопольцев собрали все паспортные данные. Теперь, даже если никто из горожан на выборы не пойдет, выборы состоятся, и Партия регионов их выиграет. Вспомните выборы Вернидубова. Он фактически их проиграл, а сделали так, что он их выиграл и стал депутатом.
- А Вернидубову это зачем?
- А как ему следующие выборы выиграть? Так же, как и предыдущие. Ведь если он депутатом вновь не станет - его ведь посадят за его связи с бандитами в 90- х годах, его причастности к убийствам. Вот он и выслуживается - главное неприкосновенность иметь депутатскую, а иначе - тюрьма, а в тюрьме бывшие прокуроры долго не живут. Вот он и рассказывает сказки о каких- то фактах возглавляемой им депутатской комиссии против Куницына. Правда нигде их предоставить не может. А шуму много!
- Но ведь в комиссии не только Вернидубов.
- Да, там есть депутат Трындюк от блока Тимошенко, правда он не говорит, что очень хочет, чтоб городской совет ему продал Севастопольский хлебозавод. Вот и заключили и с ним сделку. Подписываешь против Куницына - получишь хлебозавод!
- Но комиссия не из двух же человек состоит.
- Нет, в нее еще входит депутат Колесниченко. Житель Ялты, резко полюбивший Севастополь. Ему же тоже надо через два года как-то трудоустраиваться. А куда? Вот тоже себе место под солнцем пробивает. Либо Верховная Рада, либо горсовет.
- А какая взаимосвязь между ними?
- Какая?! Жунько был председатель налоговой инспекции, после него Вернидубов - председатель налоговой инспекции, после него Саратов председатель налоговой инспекции. Друг за другом, как тройка несутся по Севастополю. «Три танкиста - три веселых друга - экипаж машины боевой!.» И все подчинялись Азарову - начальнику налоговой инспекции Украины - ныне один из лидеров Партии регионов, друг Ахметова. Вот круг и замкнулся.
- Но ведь говорят с экрана они другое!
- Они о многом говорят, только правду сказать боятся. Поэтому нужен скандал с Куницыным, чтоб севастопольцы истины дела не узнали. Поэтому главными событиями прошлого года стали референдум и памятник Екатерины. А как переключить внимание от проданной земли и от терминалов? Только сформировать в лице Куницына врага и сконцентрировать на нем внимание.
Только знаете, ко мне летом друзья с Москвы приезжали в этом году в Севастополь и говорят: у вас Куницын, как у нас Лужков - центр отремонтировал, памятник отреставрировал, газ провел, дороги в порядок привел, бюджет в три раза увеличил, а почему им так не довольны, разве жители этого не видят. А что им скажешь? Что Куницын каждый день душ из помоев горсовета принимает, а жители этому верят и речи горсовета как «бандерлоги» из «Маугли» слушают. Только этих «бандерлогов» в мультике удав сожрал после своих рассказов. Это ждет и севастопольцев, если от гипноза Партии регионов не отойдут.
- Вас тоже Вернидубов называет аферистом.
- Так всегда, те, кто хотят изобразить бурную деятельность, просто поливают грязью тех, кто на самом деле работает. И, надо отметить, им это удается. Жаль, что жители это позволяют. Знаете как в поговорке, имеем - не бережем, потеряем - плачем.
- Спасибо Сергей Михайлович за интервью, до встречи.
«Южная звезда»
А по мне, что Кондрат, что Ваня, что Куня, что Сара и Жуня, все одного поля ягодки. Грызутся пауки в банке, спорят, кто больше украл.
На то что Кондрат, называл севастопольцев бандерлогами, есть китайская притча о мудрой обезьяне (ведь бандерлоги это по той же сказке обезьяны). Так в этой притче мудрая обезьяна сидела на горе и наблюдала за дракой льва и тигра и когда они друг друга погрызли, мудрая обезьяна спустилась с горы и получила шкуры тигра и льва.
Справедливости ради следует отметить, что эта компашка ни на льва ни на тигра не тянет. Но хоть банка, в которой эти пауки грызутся, чистой останется.
А мне это интервью каким-то странным показалось. Противоречивым.
Ну, к примеру: человек говорит - я вне закона и не могу работать городе, т.к. хожу под уголовным делом. Но ведь работает - вон, Фондом руководит, благотворительным... или под "крышей" - можно? Тогда что значит закон?
Или вот он говорит, что нипричем в банкротстве Банка, и знать ничего не знает, а потом две строки спустя обратное: что владел полной информацией о документации своего "предприятия"...
У него лохань другая свинья украла, вот он и бесится.
Мой покойный отец по простоте и от жажды шаровых процентов 8000 уе понес кондрату...После смерти при оформлении наследства,нотариус сказала,что никто даже рассматривать этот вклад не собирается-т е оформлять его,а между тем кондрат жив,чем то заведует и питается....И одевается не в сэконде.
А чего только стоят его дармовые батоны? Насколько было всё грамотно: полуподвальный крохотный магазинчик - чтобы очередь подлиннее выстраивалась для того, чтоб все её видели и знали: "тут благодетель завёлся" . Булки может были и в убыток, зато политических очков не сосчитать!
И все же интересно, сколько стоит перекупить ПИСАКУ этих постов в обсуждении. Сообщи тут сколько тебе платят, не стесняйся. Это ж надо - каждую статью, так активно обсуждать с самим собой . Правильно говорит пословица "Хорошо дурному, не скучно и самому"
Одна фотография к статье говорит всё о Кондратевском-можно и интервью не писать,не извращаться.
Вот класный конечно бывший НДПэшнй сайт ваш.Но зачем вы вывесили фото25 летней давности Кондратевского.?Вы просто даете повод выших учредителей в таких же позах вешать на других сайтах.А ведь не понравивится ж ведь.Вы обсуждаете только тех кто что то делает.А сами что в жизни сделали ?ничего ж ведь.Кондрат не потопляем.
Карьера шурыги подошла к концу. В Севастополе нет человека, которому шурыга не должен денег. Но к счастью обманутые кредиторы закончились. шурыгу любой уважающий себя человек на десять метров к себе не подпустит. Наконец то это поняли и в администрации г.Севастополя. Вообще, зря его выпустили с кичи. Ему там самое место.