Лента новостей

06 декабря 2007 - 15:15
3347
0

Леонтьев Михаил: Русофобия резко убывает, когда от неё нет дивидендов

ForPost Мнения: Леонтьев Михаил: Русофобия резко убывает, когда от неё нет дивидендов

На российском телевидении стартовал новый телепроект известного политолога Михаила Леонтьева "Большая игра". В нём не принимают ставки и не раздают призы. Это политический триллер, вместивший в свои восемь серий всю историю противостояния России другим мировым сверхдержавам. Почему, выигрывая все "горячие войны", она не смогла победить в одной - "холодной", можно ли было избежать развала СССР - об этом и многом другом мы спросили самого автора "Большой игры".


Мы выросли. Но не все

- Думаете, наш народ, привыкнув к "мыльным" сериалам, выдержит политический триллер? Или люди стали больше интересоваться политикой?

- Стали не больше интересоваться, а глубже! Самый большой интерес к политике у нас был при перестройке. Вот сейчас Украина переживает уровень политического инфантилизма, сравнимый с уровнем нашего 91-го. Надеюсь, они там друг друга не перережут. Но смотреть на это, конечно, смешно. Хотя мы тоже в этом убожестве жили совсем недавно.

- Неужели мы выросли?

- Конечно, выросли! Не все и не одновременно. Но в целом по больнице, конечно, выросли.

- Похоже, самой сильной темой в вашем телепроекте станет "развал СССР"?

- Это не тема сильная. Это сильно случилось! Та форма развала, которую мы к себе применили, - она беспрецедентна в истории человечества. До чего должен был дойти народ, который сам себя распустил, в каком состоянии душевном и социальном он должен был находиться! И теперь вот мы удивляемся: чего это все в нашей песочнице играют? Играют в свою Большую игру уже на нашей территории. Чего раньше никогда не было.

Главный противник - Англия

- Что же это за игра?

- Это наше российско-британское противостояние. Наша "холодная война" с Британией.
И эта игра идёт уже двести лет.
А после Британия передала права на эту игру США, и уже шестьдесят лет это российско-американская игра.
Основной театр этой игры - Средняя Азия, Ближний Восток и Кавказ. Европейские театры были очень жёстко поделены, и великие державы играли на периферийных театрах. Там, где у них была возможность не искалечить друг друга, разыгрывая своё геополитическое противостояние. И эти театры становились основными для судеб мира.

- А с чего это у нас именно с Англией противостояние?

- Она стала нашим противником тогда, когда интересы России в Евразии стали глобальными. Нации живут своими интересами. Наши с британскими, а затем с американскими интересами пересеклись, пересекаются и, похоже, будут пересекаться. Киплинг сказал: "Только когда все умрут, тогда и кончится Большая игра". Но пока мы живы.

- Но ведь Россия начала расползаться по Евразии намного раньше, чем двести лет назад. И Грозный, и Пётр вечно что-то завоёвывали.

- Мы не завоёвывали, мы прорывались! Дышать хотели. Нам окно нужно было, чтоб свет проходил. Попробуйте поживите без окон... А как игрок Россия появилась  при Петре. Всплыла ниоткуда, как кит из воды, и у всех шапки на затылок: "Мама родная! Чего же с нею делать?". Англичане впервые открыли Россию при Иване Грозном. Они тогда искали путь в Индию. Это же в то время был основной признак мирового господства - кто доберётся до Индии. И вот в середине XVI века Англия посылает в Россию экспедицию Уиллоби и  Ченслера, чтобы сухопутно выйти в Индию. Они же глобус видели, самый короткий путь - через Россию. И идея у них была - создать в России что-то вроде будущей Ост-Индской компании, сделать из Московии такую протоИндию. Приплыли, посмотрели и обалдели. То есть они Россию открыли - как Колумб открыл Америку. И быстро-быстро закрыли на три ключа.

- Отчего же так сразу?

- Потому что испугались. Увидели, что эта хреновина неколонизируема в принципе! Иван Грозный дал им кучу привилегий. Всё для них шло как надо. Но когда они чуть покопались в этом, поняли, что лучше это все запереть, пока оно не выплеснулось. "Если б русские знали свою силу, никто бы не мог соперничать с ними, а их соседи не имели бы покоя от них". Это из отчёта экспедиции Ченслера, 1553 год, между прочим...

- И что происходит потом?

- Потом, когда начинается Большая игра, все повторяется раз за разом. Замечательный пример - Афганистан, в котором ничего нет на самом деле, проверка на выживание, а не страна, но вокруг неё двести лет вертится стержень мировой истории. Пуп земли. Раньше это была проблема Британии, которая боялась, что Россия через Афганистан влезет в её Индию. Сейчас Индия давно не зависит от Британии, а Афганистан всё равно пуп.
И пять афганских войн, включая последнюю, похожи друг на друга как близнецы. Мы навернулись там один раз, но капитально. Англичане - три раза и сейчас вместе с США - четвёртый раз. Но всё время появляются люди, которые как будто вчера родились и истории не знают.

- Где мы ещё, кроме Афганистана, противостояли Англии?

- Кавказ - тоже поле Большой игры. Отрезанная голова Грибоедова - это что? Это Большая игра. Это якобы восстание населения, когда убили Грибоедова, русского посла в Тегеране. Он укрывал армян, бежавших из шахского дворца. Потому что считал: если Россия взяла покровительство над Арменией, то все армяне под защитой, под скипетром русского царя. И он обязан как русский посол их защищать. На самом деле, с дипломатической точки зрения, это было просто безумие. В России 1827 года все считали, что это - и восстание, и убийство Грибоедова - не шах устроил, а англичане.

Персы тогда чуть не взяли Тифлис. А если бы взяли, в Тифлисе живых грузин не было бы. Привет господину Саакашвили! Англичане и американцы воевали за выживание грузинского народа? Или мы? Вся кровища, пролитая нами за двести лет на Кавказе, в том числе и на Северном Кавказе, - это кровища, пролитая за грузин. То же самое касается армян. Но Армения это понимает, а господин Саакашвили и его банда не очень. И потому сейчас в Грузии в нашем двухсотлетнем противостоянии пока побеждают наследники англичан - американцы.


Наполеон -  лишний болван

- А как Наполеон вписывается в вашу теорию Большой игры? Ведь он явно не англичанин и гражданство США, кажется, не принимал.

- Наполеоновская война была участием лишних в Большой игре. Это наши с британцами дела. А тут появляется какой-то болван и сюда влезает. Наполеону некуда было деться. Он проиграл, не начав войну. Потому что Франция проиграла большую политику до него. А Наполеон решил, что вот сейчас он возьмёт реванш.
Второй эпизод - Гитлер. То же самое, вид сбоку. Зачем он на нас полез? Когда вся его "Майн Кампф" написана про то, что этого делать не надо. Не надо войны на два фронта. Сам же писал, ему никто не диктовал, он был мелкий радикальный авантюрист, у него не было спичрайтеров тогда. Да потому, что его англичане в этот угол загнали.

- Чтобы победить нашими руками?

- А как же иначе? У них нет своих рук. У них руки приспособлены только деньги считать. А у нас - штыком колоть. Вот так всю жизнь и продолжается. Самое смешное, что сейчас возможно  то же самое.


"Холодная война" - это мечта

- Это вы на что намекаете?

- Намекаю на войну в Центральной Азии. Понимаете, что будет, если американцы разбомбят Иран? Что будет с Азербайджаном тогда, если половина Азербайджана в Иране? А что будет с Курдистаном, с Узбекистаном, с Пакистаном, с Афганистаном?
Я уже не говорю о ценах на нефть.
Всё, что я говорю о двухстах последних годах, - это о будущей войне. Я бы очень хотел её видеть "холодной". "Холодная война" - это почти мечта, это счастье, её надо ещё заслужить. Она потому и "холодная", что идёт по правилам. Здесь воюем, здесь не воюем, а здесь рыбу заворачиваем. Но есть одна штука: "холодная война" возможна только между равными. Мы в нынешнем состоянии "холодной войны" недостойны. Мы достойны быть игрушкой в "горячей". Пока.

- Кстати, почему Россия, выигрывая "горячие войны", не смогла выиграть "холодную"?

- "Горячие" приводят к мобилизации. А в промежутках мы впадаем в спячку. Или в маразм.

- Это такая наша национальная особенность?

- Нет, это глупость. И предательство национальной элитой своей страны. Но обстоятельства последних лет показывают, что мы этого делать больше не собираемся.

- А откуда на Западе появилась такая мерзость, как русофобия? Когда там впервые русских невзлюбили?

- Ну конкретно - после наполеоновских войн. Европа была шокирована присутствием русских войск на улицах Парижа. Европу это эстетически коробило. То, что мы пришли туда эту Европу освобождать, никого не волновало. Наоборот, этого нам никогда не прощают. Ни в наполеоновскую, ни в первую мировую, ни во вторую.
Русофобия -  не ругательство. Это был нормальный термин, описывающий мейнстрим европейской политики. Русофобами были не только Гитлер или Пальмерстон, но и Карл Маркс, подрабатывавший в русофобской газете. Сейчас Запад уже не называет это русофобией. Теперь это называют демократическими ценностями, правами человека, борьбой с "режимом Путина"...
А в XIX веке не было политкорректности. Они гордо называли себя русофобами.

- Как же нам заставить мир любить Россию?

- А никак не заставите. Надо просто быть сильными, чтобы хотя бы уважали. В политике есть одна категория - сила. Экономическое могущество. И русофобия резко убывает, когда от неё нет дивидендов.
Мы вот развалили державу.
И вдруг оказалось, что тебя может каждый встречный бить ногами. Удивительное дело: мы-то хотели демократии, чтобы иностранные кредиты рекой и чтобы весь мир любил нас. А тут приходят пацаны из других дворов и хлобысть тебя в челюсть. Начинаешь кричать: "Не имеете права...", а тебе ещё раз в другую челюсть, чтоб не кричал. Только когда у тебя сила и тебе нельзя дать в челюсть, тогда возникают конструктивные отношения с пацаном из соседнего двора. Даже приятельские. Пацан-то тебя уважает.

- А может, ну его, это постсоветское пространство? Чего мы все цепляемся за Кавказ, Центральную Азию?

- Да потому, что Америка там, и мы вынуждены тоже там быть. Я не слышал что-то ни о каких российских общественных организациях за освобождение Техаса или Калифорнии от США.
А США залезли к нам в штаны и там шарят. Объявляют, что это зона их стратегических интересов! Нам говорят: "Чего вы дёргаетесь с Украиной, Грузией, Средней Азией, у вас паранойя". Да у меня чужая лапа в штанах! Какая паранойя? Вот она лапа - в кармане у нас. А паранойя - это не видеть того, что происходит. Тем более что это происходит уже двести лет.


Когда Америке конец


- Не рассыплются ли США от нынешней афганской войны, а заодно и возможной войны в Иране, как СССР?

 Империи рушатся, когда такая война совпадает с собственным системным кризисом. Когда империя не способна реагировать на вызовы, когда она их не видит и даже их усугубляет. Таким был Советский Союз. У меня есть серьёзные основания полагать, что США уже в таком состоянии. Современные США, если вы заметили, в принципе не имеют серьёзных врагов. Все свои проблемы они создают себе сами. Это как баран, который бежит на стену. Чем сильнее баран, тем больше проблем.

- И с крахом США кончится двухсотлетняя история "холодной войны"?

- Что кончится, а что не кончится - это вопрос. Потому что, поняв, куда всё шло двести лет, становится понятно и то, куда всё идёт. А идёт к второй фазе системного кризиса того двухполярного мира, который у нас был. Потому что однополярный мир не состоялся. Вот представьте себе. Сначала рухнул СССР как более слабая балка. А другая обрадовалась. Обрадовавшаяся балка, которая теперь ни на что не опирается, - это уже системный кризис. Что бывает с такой балкой? Она рухнет. И бог бы с нею, но некоторым интересно, кого она при этом раздавит.

Поделитесь этой новостью с друзьями:

1
Средняя оценка: 0.5 (2 голосов)

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Главное за день

В Севастополе инфляция бьет рекорды ЮФО и в целом России

С начала года в городе-герое подорожало фактически всё.
10:02
642
6

В Севастополе обвалился спрос на новостройки

Есть мнение, что настало время пересмотреть аппетиты и подходы.
20:04
4703
26

В Севастополе «раскатали» проект турбазы в Орловке

Его назвали «казарменным городком».
18:03
3134
14

ТОП 5