В Совете Федерации решали судьбу жителей осажденного Севастополя

Основной аргумент отрицательного заключения- это отсутствие соответствующей статьи расходов в федеральном бюджете, т.к. статус этих лиц российский, а не местный (своими словами). Так что, если поработать, то шанс отстоять интересы, действительно, есть. Но, скорее всего, уже в следующем году. Ссылку на документ не даю, т.к. делал это раньше.

А жителям Керчи, Феодосии, Евпатории... такой статус не положен?

PPSh (Севастополь навсегда!)

А жителям Керчи, Феодосии, Евпатории... такой статус не положен?
Если местные депутаты Керчи, Феодосии, Евпатории... примут такое решение (проявят инициативу), как это сделали наши депутаты, то все может быть. Хотя, я понимаю Вашу иронию.
Для справки.
Число лиц, указанной категории, не примерное, как указала сенатор. Другой вопрос, что не все заявили о себе и с каждым годом их становится меньше. Если не ошибаюсь в городе, кто состоит на учете, 1200 или 1300 человек.

strateg-64 (Севастополь)
А дети детей осажденного Севастополя как же?
Дети детей- это пенсионеры.

Геннадий Сидоров (Севастополь)

to Линьков (Севастополь) есть всегда два пути,один обмусоливать,другой оперативно делать на месте.Но в нашем городе второй путь зарос травой)будем наедятся что решения вопросов пойдет быстрее,а то уже бег на месте не мотивирует.
Мое мнение.
На местном уровне достойно решить вопрос с льготами.
Если будет принят закононопроект и внесены изменения в Закон "О ветеранах", размер денежной выплаты для указанной выше категории граждан на федеральном уровне составит 2466₽. Сегодня размер ежемесячной денежной выплаты на местном уровне, если я не ошибаюсь, составляет 500₽.
Кстати, не поленился посмотреть.
На учете в органе соц.защиты города состоит 1012 человек. На учете в ОО- 1315 человек. По общей информации в городе проживает 1600 человек, которые могут быть отнесены к категории "жители осажденного Севастополя", еще 200 человек проживают за пределами города, а всего 1800 человек. Это данные, которыми располагает Комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов, по состоянию на конец 2015 года.

Геннадий Сидоров (Севастополь)
Процесс запущен и другим он в ближайшее время (год- два) не будет.

Лично мне не понятно требование бывших малолетних детей
осажденного Севастополя уравнять их с участниками блокады Ленинграда.Все-таки оборона Севастополя продолжалась 250 дней,а блокада Ленинграда - 872 и
климатические условия не сравнить.

а другие дети других городов что не люди

to strelec (Севастополь) Лично мне не понятно требование бывших малолетних детей осажденного Севастополя уравнять их с участниками блокады Ленинграда.Все-таки оборона Севастополя продолжалась 250 дней,а блокада Ленинграда - 872 и климатические условия не сравнить.Это уж точно...Уравниловка детей с взрослыми...

strelec (Севастополь)
С Вами может поспорить депутат А.Кулагин
http://sevzakon.ru/view/pressa/allnews/5202/5620
От себя, только будьте, пжл, внимательны.
Ранее у этих людей был статус и соответствующие льготы. Сейчас статуса ветеранов Великой Отечественной войны жители осаждённого Севастополя не имеют. Это противоречит ФКЗ №6. Хотя Вы говорите не о юридическом, а житейском аспекте. Кстати, это не единственная категория лиц, чьи права были ущемлены. Не буду их перечислять, т.к. это не тема для разговора.

to Вячеслав Елисеев а другие дети других городов что не людиНет просто эти дети отважно воевали в пеленках.В отличии от других детей которые в пеленках были в окупации.
В нашем городе есть достойные личности как дети войны,но надо же какой то ценз возраста делать адекватный и не собирать вместе в один круг пеленочников и тех кто ребенком уже становился взрослым...

to Линьков (Севастополь)

Видимо,А.Кулагин не в курсе,сколько длилась блокада
Ленинграда.
У жителей осажденного Севастополя был выбор:льготы по
коммуналке или 500руб. наличкой.Сами выбрали наличку,а
теперь еще требуют льгот и наличку более 2000руб.
В таком случае сколько платить блокадникам Ленинграда?
"Где деньги,Зин?"
По статусу ветерана ВОВ.Материальное содержание
ветеранов ВОВ в РФ несравненно выше,чем в Украине.
Поэтому ,получая от города 500руб. или оплату коммуналки,жители
ничего не потеряли,таким образом,закон №6-ФЗ не нарушен.

strelec (Севастополь)

to Линьков (Севастополь) Видимо,А.Кулагин не в курсе,сколько длилась блокадаЛенинграда. У жителей осажденного Севастополя был выбор:льготы покоммуналке или 500руб. наличкой.Сами выбрали наличку,атеперь еще требуют льгот и наличку более 2000руб. В таком случае сколько платить блокадникам Ленинграда? Где деньги,Зин?
Если Вы были внимательны, то в предыдущем комменте должны были обратить мою ссылку на ФКЗ №6. О чем идет речь:
"Размеры пенсий, пособий (в том числе единовременных), компенсаций и иных видов социальных выплат, а также гарантий, установленных в денежной форме отдельным категориям граждан, не могут быть ниже размеров пенсий, пособий (в том числе единовременных), компенсаций и иных видов социальных выплат, а также гарантий, установленных в денежной форме и выплачиваемых этим категориям граждан и лиц по состоянию на 21 февраля 2014 года. При изменении порядка и условий реализации льгот, предоставлявшихся этим категориям граждан и лиц до 21 февраля 2014 года в натуральной форме, а также порядка и условий осуществления выплат, производимых до указанной даты, совокупный объем финансирования соответствующих льгот и выплат не может быть уменьшен, а условия их предоставления не могут быть ухудшены. Размеры пенсий, пособий (в том числе единовременных), компенсаций и иных видов социальных выплат, а также гарантий, установленных в денежной форме, приводятся в соответствие с размерами таких социальных выплат и гарантий, предусмотренных законодательством Российской Федерации, в течение переходного периода
Правда со статусом (ветеран ВОВ) не все так просто, как с денежным или натуральным выражением. Это подтверждает не только Ваш комментарий, но и прохождение документа в Госдуме
п.3 ст.11
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_160618/3389509581f818c3ddad7b3129f4470913b34bdf/
Всех благ, то есть я хотел сказать- все на футбол..

В Совете Федерации решали судьбу жителей осажденного Севастополя
Весьма двусмысленный заголовок.

Решением Севастопольского городского совета жителям осажденного Севастополя была предоставлена льгота в виде 50-ти процентной скидки при оплате коммунальных услуг. Компенсация данной льготы финансировалась из местного бюджета. В связи с этим при Севастопольской ГГА была создана комиссия, принимавшая решение о присвоении указанного статуса. По каждому человеку проводилась тщательная проверка соответствующих документов, архивных и исторических материалов, в том числе и с привлечением свидетелей. По результатам проверок гражданам выдавалась справка СГГА и памятный знак «Житель осажденного Севастополя 1941-1942 гг.». Работа комиссии осуществлялась в 1992-1994 гг. Позже в 1998 г. была проведена перерегистрация этих справок и наград.

Такие документы вручались в основном малолетним жителям осажденного Севастополя.

С малолетними жителями осажденного Севастополя ситуация значительно сложнее. Кроме свидетельства о рождении (а в семьях военнослужащих дети рождались не обязательно в Севастополе) других документов у них нет. После принятия Закона «О внесении изменений в Закон Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты» Районные управления социальной защиты населения г. Севастополя категорически отказались подтверждать статус участников войны и боевых действий этой категории граждан на основании ранее выданных справок СМДА и удостоверений к памятному знаку «Житель осажденного Севастополя "


Таким образом,и в Украине у малолеток не было статуса ветерана ВОВ.Так о каком нарушении №6-ФЗ идет
речь?Статуса как не было,так и нет,льготы как были,так и остались или наличкой.

to Линьков (Севастополь)

О каком Законе вы говорите? Если о ФКЗ №6 то он в
городе не выполняется. Льготы по коммуналке раньше
были 25%,сейчас и до 16% не дотягивает и так во всем.

В Совете Федерации решали судьбу жителей осажденного Севастополя
Весьма двусмысленный заголовок.
Отметил тоже.
Оговорка показательная.

Иван Тимофеев

to Линьков (Севастополь) О каком Законе вы говорите? Если о ФКЗ №6 то он в городе не выполняется. Льготы по коммуналке раньше были 25%,сейчас и до 16% не дотягивает и так во всем.
Если это упрек, то я не вел речь о том, что выполняются требования ФКЗ №6

strelec (Севастополь)
о каком нарушении №6-ФЗ идет речь?

Уважаемый, strelec.
Жители осажденного Севастополя, которых Вы назвали "малолетками" (дай Бог им здоровья) раньше имели льготы по 50% оплате ЖКХ. Сегодня ее заменили денежной компенсацией 500₽. Разве это равноценная замена? Что касается статуса, то вопрос о внесении изменений в ФЗ "О ветеранах" находится на рассмотрении в Госдуме. Тот вопрос, за который проголосовали депутаты.
Хочу обратить Ваше внимание на то, что жители осажденного Севастополя ранее были приравнены в правах на льготы, установленные законодательством Украины для ветеранов войны-участников войны.
Будьте и Вы здоровы и бодры.

to strelec (Севастополь) Закон Украины "О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты"Статья 9.

Лица, относящиеся к участникам войны


Участниками войны считаются:
12) лица, которые во время обороны города Севастополя с 30 октября 1941 года по 4 июля 1942 года проживали на его территории. Доказательствами пребывания на территории осажденного Севастополя могут признаваться удостоверения "Житель осажденного Севастополя 1941 - 1942 годов" и "Юный защитник Севастополя 1941 - 1942 годов", справки, показания свидетелей и иные документы, которые представляются в комиссии, указанные в абзаце третьем пункта 2 настоящей статьи.

to den.densckoi (севастополь) Если завтра прикроют Совет Федерации,ни кто и не заметит.Абсолютно бесполезный орган при нынешней системе власти, с дублирующими функциями и пустой болтовнёй с цель доказать собственную целесообразность существования и влиянием на принятие решений. как то он больше ритуальным органом попахивает

Все эти льготы - пережитки нашего героического и исторического прошлого. Хотите поддержать ту или иную группу населения - дайте им достойную пенсию. Не можете ни как расстаться с льготами - дайте им льготы, но не приравнивайте к ветеранам ВОВ, тем самым занижая статус последних.

to madagarova (Севастополь)

to strelec (Севастополь) Закон Украины "О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты"Статья 9.
Лица, относящиеся к участникам войны


Участниками войны считаются:
12) лица, которые во время обороны города Севастополя с 30 октября 1941 года по 4 июля 1942 года проживали на его территории. Доказательствами пребывания на территории осажденного Севастополя могут признаваться удостоверения "Житель осажденного Севастополя 1941 - 1942 годов" и "Юный защитник Севастополя 1941 - 1942 годов", справки, показания свидетелей и иные документы, которые представляются в комиссии, указанные в абзаце третьем пункта 2 настоящей статьи.



"Участники ВОВ" и "ветераны ВОВ" - "Две большие разницы".
Бывшие малолетние жители осажденного Севастополя требуют статус "Ветеран ВОВ".
Повторюсь,в Севастополе им не было присвоено звание ни участника ВОВ,ни ветерана.Поэтому говорить о том,что в Украине у них был статус ветерана ВОВ и поэтому они имеют право на такой же статус в РФ некорректно.

to strelec (Севастополь)

Неужели так тяжело самостоятельно прочитать закон?

Закон Украины "О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты"
Статья 4. Ветераны войны
Ветеранами войны являются лица, принимавшие участие в защите Родины или в боевых действиях на территории других государств.
К ветеранам войны относятся : участники боевых действий, инвалиды войны, участники войны.

strelec (Севастополь)
"Участники ВОВ" и "ветераны ВОВ" - "Две большие разницы"

Это в Одессе- две большие разницы.
Следите за мыслью (на тон не обращайте внимание).
Согласно статье четвертой Закона Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социального статуса», ветеранами войны являются лица, которые принимали участие в защите Родины или в боевых действиях на территории иных государств. К ветеранам войны, согласно указанному закону относятся участники боевых действий, инвалиды войны, участники войны.
В соответствии с пунктом 12 статьи 9 Закона Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социального статуса», к участникам войны относятся лица, которые во время обороны города Севастополя с 30 октября 1941 года по 4 июля 1942 года проживали на его территории.
https://rutube.ru/video/02373f357b1675b204059b5ff7c2d4c4/

to strelec (Севастополь)

1. В Украине они были приравнены к ветеранам войны.
2. Называя этих людей малолетками, Вы перешли грань от неуважения к хамству.

to aquila (Севастополь)

"1. В Украине они были приравнены к ветеранам войны.
2. Называя этих людей малолетками, Вы перешли грань от неуважения к хамству."

В Украине,но не в Севастополе.В Севастополе решили не
уравнивать малолетних жителей с остальными участниками ВОВ,фактически им не было присвоено звание участника или ветерана ВОВ,ограничились лишь льготами по уплате коммуналки.
Не вижу ничего оскорбительного от сокращения слова
"малолетний".

to strelec (Севастополь)

Я Вам говорю, что когда Севастополь был в составе Украины, Жители осаждённого Севастополя были приравнены к Ветеранам ВОВ. В России не приравнены, потому что Севастополь в России только 2 года. Если бы у нас сложилась другая судьба (не окажись мы в Украине с 1991 года), их давно бы приравняли, дали бы статус ветеранов войны.

Таким образом,и в Украине у малолеток не было статуса ветерана ВОВ. Это Ваши слова? Где здесь написано малолетний. Здесь написано малолетка. Это уничижительное слово. Вы этого не понимаете? Оно уничижительное даже для обычного человека, не говоря уже о людях, переживших осаду. Но Вы этого не поймёте.

А что Вы так забеспокоились за льготы? Вы их будете из своего кошелька платить?
Чтоб Вам было легче пережить это обсуждение в Совфеде, я Вас успокою. Жителей осаждённого Севастополя осталось 1268 человек. За 2015 год ушло 165. Ещё лет 6-7 и никого уже не останется, платить будет некому. И разговоров этих идиотских не будет, кто достоит, кто недостоин. Кому легче было, ленинградцам или севастопольцам. А то как обсуждение в Совфеде, ещё ничего не известно, но Форпосту обязательно надо дивную новость разместить. И пошло-поехало обмусоливание. Бедные старики, наверно, икают, не переставая. А кто уже помер, так в гробу переворачиваются.

А Вы осторожнее со своей жабой, кабы не задушила.

to aquila (Севастополь)

Столь же уничижительными считаю сокращения на табличках "Ветераны ВОВ, УБД".

to aquila (Севастополь)

А я Вам говорю,что когда Севастополь был в составе Украины,местные органы власти не стали присваивать звание участника и ветерана ВОВ МАЛОЛЕТНИМ жителям
осажденного Севастополя,чтобы не уравнивать их со взрослыми тружениками тыла и жителями блокадного Ленинграда,голодавшими и замерзавшими 872 дня.В Севастополе в составе Украины ограничились льготами по уплате за коммуналку.
Жаба меня не душит,но мне хорошо известны страдания
блокадников в Ленинграде 872 дня,когда на Пискаревском кладбище огромные братские могилы с надписями по годам,
и я считаю несправедливым уравнивать их с малолетними жителями осажденного Севастополя."Все познается в сравнении".И из чего Вы заключили,что "малолетка" оскрбительное выражение?Это всего лишь сокращение слов.

to strelec (Севастополь)

Может быть, местные власти и не стали присваивать звание участника и ветерана. Но вот Верховная Рада Украины присвоила, вернее приравняла.

Закон Украины о статусе ветеранов войны, гарантии их социальной защиты Полная редакция. Статья 9, пункт 12.

О статусе ветеранов войны, гарантии их социальной защиты

Статья 9. Лица, относящиеся к участникам войны
Статья 9 дополнена пунктом 12 согласно Закону N 2202-IV от 18.11.2004, в редакции Закона N 3505-IV от 23.02.2006

Если лениво заходить по ссылкам, вот этот 12-й пункт

12) лица, которые во время обороны города Севастополя с 30 октября 1941 по 4 июля 1942 проживали на его территории. Доказательствами пребывания на территории осажденного Севастополя могут признаваться удостоверения "Житель осажденного Севастополя 1941-1942 годов" и "Юный защитник Севастополя 1941-1942 годов", справки, показания свидетелей и другие документы, которые подаются в комиссии, указанных в абзаце третьем пункта 2 .

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/o_statuse_veteranov_vojny_garantii_ih_socialnoj_zashhity/statja-9.htm

И из чего Вы заключили,что "малолетка" оскрбительное выражение?Это всего лишь сокращение слов. Есть такое понятие: стилистика русского языка и культура речи.

to madagarova (Севастополь) to aquila (Севастополь) Столь же уничижительными считаю сокращения на табличках Ветераны ВОВ, УБД . Да, соглашусь. Нехорошо.

Если бы у нас сложилась другая судьба (не окажись мы в Украине с 1991 года),

Если бы вы были в составе Рф с 1991 этот вопрос не поднимался бы вообще.
Федеральное законодательство дает основные принципы,а региональные власти исходя из своих экономических возможностей имеют право их дополнять.Издается региональный закон и все.И соответствующие траты закладываются в региональный бюджет.
Это касается не только ветеранов ВОВ но и тружеников тыла,вдов и "детей войны"(родившихся в период 22 июня 1929 по 2 сентября 1945).Есть регионы в которых эти категории достаточно хорошо обеспечены различными льготами(оплата 50% ЖКХ,бесплатный проезд и т д не считая ежегодных денежных выплат к 9 мая).
Просто ваше экономическое положение было бы другим более успешным таким же как в большинстве регионов федерации и не пришлось бы этот вопрос поднимать на федеральном уровне.
Это очень "скользский" вопрос потому что его могут поднять следом жители Сталинграда и других городов-героев(Тула,Керчь,Новороссийск,Мурманск,Смоленск).Им эти звания присваивали тоже не с потолка.
Сталинград к примеру вообще особая тема из него до последнего не эвакуировали жителей и тех кто пережил всю битву в городе можно по пальцам пересчитать.

to rotciv (севастополь) Все эти льготы - пережитки нашего героического и исторического прошлого. Хотите поддержать ту или иную группу населения - дайте им достойную пенсию. Не можете ни как расстаться с льготами - дайте им льготы, но не приравнивайте к ветеранам ВОВ, тем самым занижая статус последних.

Откуда такие глубокие познания о льготах? В США участники БД тоже пользуются льготами. У них это пережиток чего? Вы, сударь, ни хрена не рубите в вопросах соц. защиты, а беретесь судить. Каждая страна, так или иначе участвующая в БД, предоставляет определенные льготы своим военнослужащим, принимавшим участие в БД, а так же инвалидам войны. Например, в США участникам БД предоставляется беЗплатный проезд в общественном пассажирском транспорте кроме такси. Есть другая льгота - предоставление работы при наличии вакансии на места в гос. департаментах при наличии соответствующего образования либо при получении оного. Вне очереди на эти должности берут инвалидов войны. Так же предоставляются льготы по организации бизнеса и пр.

Моя старшая сестра и старший брат родились в Севастополе в 1938 и 1940 годах и всю войну находились в Севастополе с матерью. Они сидели в окопе во дворе дома, а мама ходила за водой в Херсонес под бомбежками.Еды почти не было! Фашисты ходили по домам, искали партизан с автоматами и один раз чуть не расстреляли детей. Считаю, что таким детям нужно давать статус Ветеранов Великой отечественной войны и дать повышенные пенсии, чтобы оставшиеся годы эти дети могли хорошо жить!

Моя старшая сестра и старший брат родились в Севастополе в 1938 и 1940 годах и всю войну находились в Севастополе с матерью. Они сидели в окопе во дворе дома, а мама ходила за водой в Херсонес под бомбежками.Еды почти не было! Фашисты ходили по домам, искали партизан с автоматами и один раз чуть не расстреляли детей. Считаю, что таким детям нужно давать статус Ветеранов Великой отечественной войны и дать повышенные пенсии, чтобы оставшиеся годы эти дети могли хорошо жить!
Моей матери было 10 лет, отцу 13 лет , когда началась война. Мать вывезли через некоторое время, а отец со своей сестрой и бабушкой были в оккупации,выжили все. Детей конечно не расстреливали, не было у нас здесь частей СС. Давали скудные пайки, выживали, кто как мог. Почитайте, есть литература о жизни в оккупированном Севастополе. Сложно было взрослым прокормить и выходить детей. А дети , которые совсем были маленькими, конечно ничего особо помнить не могут. И как говорит моя мать, да сколько там осталось жителей осажденного Севастополя, уже и не осталось никого. Кстати о том, чтобы их называли ветеранами ВОВ вообще раньше относилась с юмором, говорила, какие мы ветераны.Мне кажется нужно сделать статус дети войны и соответственно им льготы, чтобы нигде и никому не было обидно. Сколько городов, деревень, сел были в оккупации.Всем плохо было. А ветераны, на то они и ветераны, что участвовали в боевых действиях. У меня родственник убежал на войну в 14 лет, был ранен , участвовал в штурме Сапун-горы, был сыном полка. Однозначно ветеран, правда уже нет в живых. Матери хватает пенсии, она довольна и льготы по квартире есть.

to aquila (Севастополь)

"И из чего Вы заключили,что "малолетка" оскрбительное выражение?Это всего лишь сокращение слов."
"Есть такое понятие: стилистика русского языка и культура речи."

Стилистика русского языка допускает сокращения.Например, слово "пятилетка" объединяет два слова :"пять" и "лет".Это называется "сложные слова".Или Вы находите это тоже оскорбительным?

to strelec (Севастополь)

Допускает. Но не в этом случае. Я же говорю: Вы этого не поймёте. Проконсультируйтесь у филологов.

to aquila (Севастополь)

Филологи выделяют в русском языке несколько типов сложных слов по способу их написания:

слитное сложное слово пишется, естественно, слитно («землеустройство»)
составное сложное слово пишется через дефис; при этом иногда склоняются обе основы .
А смысловое содержание каждый трактует в меру своей испорченности.В слове "малолетка" два корня:"мал" и "лет".
Не надо искать тайный смысл там.где его нет.

to strelec (Севастополь)

Я Вам о культуре речи, а Вы мне - о грамматике, образовании сложного слова.