Лента новостей

Севастополь

3239
49

В Севастополе разрушается памятник участникам восстания 1905 года

Ещё один знаковый для города памятник под угрозой исчезновения.
ForPost - Новости : В Севастополе разрушается памятник участникам восстания 1905 года
Фото: Валерий Ховрачёв

Открытый 65 лет назад рядом с Лазаревскими казармами Памятник вооружённому восстанию в Севастополе в ноябре 1905 года рискует не дожить до следующего юбилея: многие элементы декора повреждены или попросту утрачены, фрагменты конструкции «поплыли», а обилие плесени ясно намекает на недостаточную гидроизоляцию памятника.

Соответствующие фото разместил в социальных сетях Валерий Ховрачёв.

«В таком состоянии этот памятник уже много лет. Его хорошо видно с дороги, но никого это почему-то не задевает», – комментирует текущее состояние памятника автор фото.

Памятник начавшемуся 11 ноября 1905 года вооруженному восстанию в Севастополе, давшему начало первой русской революции, был открыт в 1955 году на Корабельной стороне рядом с казармами, где и началось восстание.

По разработанному скульптором Н.А. Бедниченко и архитектором В.П. Петропавловским проекту памятник представляет собой портик из инкерманского камня, увенчанный фронтоном. В эдикуле портика помещён горельеф, изображающий моряков и солдата со знаменем и оружием в руках. На фризе посвятительная надпись: «Участникам Севастопольского вооружённого восстания в ноябре 1905 года».

Для уточнения планов Севнаследия и мер по сохранению памятника ForPost направил соответствующий запрос.

Ранее ForPost неоднократно сообщал о ситуациях с объектами культурного и исторического наследия в Севастополе, вызывающими массу вопросов к структурам, ответственным за сохранение истории города-героя.

Резонансная история с Херсонесом, где упорно пытаются различными железобетонными конструкциями «осовременить» античное наследие, — не единственный пример пренебрежительного отношения профильных структур к памятникам истории.

Построенная в XI веке инкерманская крепость Каламита находится под угрозой обвала, а излишне ретивые и склонные к прямым решениям военные начальники решили побелить недавно отреставрированный храм Архистратига Михаила.

Николай Сведски

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
5
Средняя оценка: 5 (1 голос)

Обсуждение (49)

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
596
one of vox populi
- 14/11/2020 в 9:07

Не хотят нынешние власти помнить о том восстании. Ну раз не хотят помнить, то исторический процесс им напомнит. То, что они считают прошлым, которое надо забыть, ответит им в будущем и тем сильнее и быстрее, чем больше они прикладывают усилий по его забвению и фальсификации.

Аватар пользователя dimitro
постов:
5041
dimitro (Севастополь)
- 14/11/2020 в 9:23

Для меня этот памятник не представляет интерес как достоверный и авторитетный, хотя и понятна его ценность для фанатов СССР. Но вот, почему-то, восстанию на Сторожевом, которому неделю назад исполнилось 45 лет памятников не ставят и не реабилитируют, хотя идеи были теже. А всё просто - избирательность сссровской истории ломать ещё долго. Вот и памятник Примирения не всем заходит.

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
596
one of vox populi
- 14/11/2020 в 9:34

to dimitro:Примирения батрака с барином ( по нынешнему мерчендайзера с привилегированным акционером)  не получится по определению, а если таковое власти удается на какой то период, это именуется -- фашизм. Попытка ломать историю  всегда отмщается самой историей - жестко и неуклонно.

Аватар пользователя Токумен
постов:
1226
Токумен (Севастополь)
- 14/11/2020 в 9:41

Вообще-то, если быть точным, это не памятник, а барельеф... ok

Аватар пользователя лаиш
постов:
986
лаиш (севастополь)
- 14/11/2020 в 9:43

Хороший памятник...Раньше (до 2005-2006 гг.) на флагштоке над ним развивался российский триколор (при советской власти было красное знамя)...Ющенковская администрация города в те времена боролась с "засильем российских знамен" в Севастополе и  заставила воинскую часть (ОВРА) убрать знамя над памятником...Всё время проезжаю  мимо памятника и удивляюсь : а чего сейчас-то флаг не вернуть на своё место ? И ещё : нужно бы какую-то памятную табличку рядом с горельефом установить: когда и кем установлен сей памятный знак, его авторов...

Аватар пользователя лаиш
постов:
986
лаиш (севастополь)
- 14/11/2020 в 9:50

 

Вообще-то, если быть точным, это не памятник, а барельеф... 

Вообще-то , если быть ещё точнее, это не барельеф, а горельеф...

Аватар пользователя Шурин
постов:
2383
Шурин (Севастополь)
- 14/11/2020 в 9:57

Памятник начавшемуся 11 ноября 1905 года вооруженному восстанию в Севастополе, давшему начало первой русской революции

Слушайте, опять надо проводить уроки истории? Кровавое воскресенье 9(22) января 1905 года -- это что для вас?

Царь показал, что он может стрелять не только по рабочим, но и по выходным

Аватар пользователя Lesh
постов:
266
Lesh (Sevastopol)
- 14/11/2020 в 10:01

to dimitro:  а чем вам уже памятник "восстанию 1905" не люб? То что у вас странная формой раздвония сознания: с одной стороны вы не  любите Ленина , а с другой стороны очень гордитесь советским периодом развития города, это весь город знает. Но позвольте уважаемый антисоветчик, ваше высказывания об этом памятнике выходят уже дальше вас самих...кто мог в 1905 году знать, что будет Советский Союз? То что в советское время больше ценили историю и поставили этот памятник как может  относится к советской идеологии? Доказательством этого является, то что в советский период было установлены масса памятников разным представителям царского времени: Пушкин,Кутузов,Суворов,Нахимов. Так что, судя по вашей интонации "примиряться" именно вы не намерены. 

Аватар пользователя Alex Fintch
постов:
24
Alex Fintch (Севастополь)
- 14/11/2020 в 10:02

 

to dimitro:Примирения батрака с барином ( по нынешнему мерчендайзера с привилегированным акционером)  не получится по определению, а если таковое власти удается на какой то период, это именуется -- фашизм. Попытка ломать историю  всегда отмщается самой историей - жестко и неуклонно.

 Сразу видно, озлобленный батрак написал.

Аватар пользователя Alex Fintch
постов:
24
Alex Fintch (Севастополь)
- 14/11/2020 в 10:03

Памятник террористам, подрывающим государственные устои. Это нормально вообще? При красных за это сразу к стенке ставили.

Аватар пользователя LeoMurzahan
постов:
173
LeoMurzahan (Севастополь)
- 14/11/2020 в 10:07

to dimitro:  «К обычному военному режиму прибавлялись меры, доходившие до глумления. Современники хорошо помнят надпись при входе на Приморский бульвар (В Севастополе. — И.П.): “собак не водить, нижним чинам вход воспрещён”».
 
Так с кем мириться то ??? С теми кто матросов даже за собак не считали ??? 

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
596
one of vox populi
- 14/11/2020 в 10:12

to Alex Fintch:  Из нонешних бояр будете? Не признал. А что ж неуч то такой образцово показательный, али папенька на реальное образование деньжонки зажал, али ленность, мол диплом любой и так за бабки принесут?

Аватар пользователя Линьков
постов:
24853
Линьков (Севастополь)
- 14/11/2020 в 10:17

Дело не в идее, а в отношении.

А оно (отношение) такое, что, пока одно разрушается,

другое наживается (образно),

Аватар пользователя Back in the U.S.S.R.
постов:
157
Back in the U.S.S.R. (мой адрес не дом и не улица)
- 14/11/2020 в 10:20

А где Благотворительная организация «35-ая Береговая батарея», почему не восстанавливает?

Аватар пользователя Galaxe
постов:
6064
Galaxe (Севастополь)
- 14/11/2020 в 10:38

Старые памятники в порядок привести не можем, зато новые клепаем на ура, всяким там гипотетическим примирениям и т.п.

Аватар пользователя Dimen_777
постов:
517
Dimen_777 (Севастополь)
- 14/11/2020 в 10:45

При реконструкции пусть заменят бутафорные бетонные якоря на настоящие, соответствующего тому времени типу и размеру!!!

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 11:13

Вспоминать о том восстании, значит придётся вспоминать и о Великой Октябрьской социалистической революции. А вспоминать об этом кое-кому сейчас ой как не хочется. Не вписывается борьба народа за своё освобождение от рабства в современную трактовку истории.  Лучше памятники "примирению" ставить.

Аватар пользователя Вентура
постов:
683
Вентура (Севастополь)
- 14/11/2020 в 11:22

Удивительного ничего нет. Времена проходят, меняются идеологии - меняются приоритеты.  Вчера под крики УРА монументально увековечивали одних героев - сегодня их, «в свете вновь открывшихся обстоятельств» под те-же крики свергаем.

Позавчера молились одному богу - сегодня молимся другому. Завтра же - уже безбожники.  Разве в нашей истории мало таких эпизодов?

Поэтому не нужно идеологизировать то, что хотим оставить как память для потомков. Чтоб они, когда нас уже не будет, не глумились над нашей недалекостью и дикостью. Давайте лучше создавать памятники нашей культуре, мудрости, и не уничтожать культурные памятники (которые еще остались), созданные нашими прародителями.

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 11:23

to dimitro:  
Но вот, почему-то, восстанию на Сторожевом, которому неделю назад исполнилось 45 лет памятников не ставят и не реабилитируют, хотя идеи были теже. 

 Серьёзно? Вооруженный мятеж, нарушение воинской присяги и попытка угона корабля за границу и восстание фактически рабов за свои права - одно и то же? 

Напомню - корабль был перехвачен у границы территориальных вод. Это уже потом, на суде, Саблин блеял что-то про цель - "заход в Неву и выдвижение требований". Но реальные факты говорят о том, что это был именно угон корабля за границу с целью обеспечить себе там политическое убежище. За что тогдашний командующий флотом был снят с должности и навечно отправлен в "почетную ссылку" - ВВМУЗами командовать.  От демобилизации и суда его спасло только то, что корабль удалось остановить.

Кстати - примета времени: за точно такой же угон СКР-112 в Одессу тогдашнему командующему КЧФ адмиралу Касатонову, не сумевшему остановить и вернуть корабль, никакого наказания не последовало. Даже наоборот - через полгода он занял должность Первого заместителя Главкома ВМФ России. 

Аватар пользователя Back in the U.S.S.R.
постов:
157
Back in the U.S.S.R. (мой адрес не дом и не улица)
- 14/11/2020 в 11:31

Да уж, представляю, как потомки некоторых комментаторов лет через 100 будут хаять участников "Русской весны")

Пока жива память, мы имеем право на будущее. В этом сила, брат. ok

Аватар пользователя Andgi
постов:
353
Andgi (Севастополь)
- 14/11/2020 в 11:34

Нашли к кому обращаться, в Севнаследиеhysterical Предлагаю Севнаследие переименовать в Севубиение и всех отправить в "турму"

Аватар пользователя Absolut
постов:
1599
Absolut (Севастополь)
- 14/11/2020 в 12:07

"Что тебе снится? - Крейсер "Аврора"...

Странно что в Китае делают копию "Титаника", а не копию "Авроры"...

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 12:27

to Absolut:  
"Что тебе снится? - Крейсер "Аврора"... Странно что в Китае делают копию "Титаника", а не копию "Авроры"...

 В порядке исторической очерёдности...smile

Аватар пользователя Константин Игоревич
постов:
2979
Константин Игоревич (Лучший на земле)
- 14/11/2020 в 13:09

Некогда старыми памятниками заниматьмчя - об "исходе" нужно заботиться, Херсонес обновлять, клИстер на Хрустальном строить(

Аватар пользователя Balamut1
постов:
55
Balamut1 (New Vasyuki)
- 14/11/2020 в 14:04

to Serggio:  

  Вооруженный мятеж, нарушение воинской присяги и попытка угона корабля за границу ...

Да шо вы говорите? Какой ужас! А в том же приснопамятном 1905 году некий лейтенант Шмидт П.П. с крейсера "Очаков" разве не таким же макаром действовал ???  Только ему зачем-то памятник стоит... а еще и улицы названы..

  Мораль тут одна: При ЛЮБОЙ власти будет существовать избирательность - что ей выгодно, то и будут пропагандировать...Один и тот же поступок всегда будут трактовать по разному, в зависимости от того, что выгодно: кого назначат - тот и будет героем, а оппоненты действующей власти - всегда изгоем... И информацию о событии подадут всегда лишь в том ракурсе и дозе, которую небезопасно подать себе любимой.

 Вроде как уже большой а в сказки веришь...

Аватар пользователя dimitro
постов:
5041
dimitro (Севастополь)
- 14/11/2020 в 14:15

 

Мораль тут одна: При ЛЮБОЙ власти будет существовать избирательность - что ей выгодно, то и будут пропагандировать...

Примерно тоже и хотел сказать. Кстати, именно сегодня 14 ноября Шмидт, поднял на Очакове сигнал: «Командую флотом. Шмидт». А завтра исполнится 115 лет расстрала в Севастопольской бухте восставших кораблей, но мы это не вспомним и ладно.

Аватар пользователя Вентура
постов:
683
Вентура (Севастополь)
- 14/11/2020 в 14:22

От уничтожения памятников культуры (не идеологических) - страдает культура человека, не более. А от уничтожения окружающей природы, о чем на этом Форуме до хрипоты спорят настоящие Герои города и государства, от чего напрямую зависит качество жизни и здоровья нашего, наших детей и наших потомков - нам, нашей власти, которую мы выбираем, к большому сожелению  - НАПЛЕВАТЬ! 

Аватар пользователя Русский хохол
постов:
61
Русский хохол (Севастополь)
- 14/11/2020 в 14:31

 

Памятник террористам, подрывающим государственные устои. Это нормально вообще? При красных за это сразу к стенке ставили.

 Сейчас любители красного переворота часто критикуют различного рода цветные революции начиная от украинского майдана и так далее,которые преводят  к известным трагическим последствиям для государства и тех же революционеров.Но красный майдан защищают, типа другие идеи.На лицо двойные стандарты. 

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 14:43

to Balamut1:  
А в том же приснопамятном 1905 году некий лейтенант Шмидт П.П. с крейсера "Очаков" разве не таким же макаром действовал ???  Только ему зачем-то памятник стоит... а еще и улицы названы..   

 Не путайте методы с целями. У них цели были разные. Абсолютно. Шмидт не собирался красть корабль с целью получения личной выгоды от его продажи за границу. Этого ему не смогли вменить даже тогдашние власти.

Аватар пользователя LeoMurzahan
постов:
173
LeoMurzahan (Севастополь)
- 14/11/2020 в 15:18

to Balamut1:  И куда Шмидт хотел угнать Очаков ? У кого политическое убежище просить ??? Параллели не параллельные какие то.

Аватар пользователя LeoMurzahan
постов:
173
LeoMurzahan (Севастополь)
- 14/11/2020 в 15:21

to Русский хохол:  Февральская революция скорее майданом была, а Октябрьская - антимайдан по аналогии. Коммуняки империю хоть в усеченном виде, но сохранили.

Аватар пользователя dimitro
постов:
5041
dimitro (Севастополь)
- 14/11/2020 в 15:31

to Serggio: Да, официальная версия про Сторожевой именно такая, хотели угнать, но реальная цель была всёже несколько иной и я больше верю в желание Саблина изменить политическую ситуацию в стране, а не в корыстные цели. К тому же я служил на Балтике и слышал несколько иные рассказы про эти события. Саблина вполне можно сравнивать с Шмидтом моё мнение.
Кстати, на Ленте вышел хороший материал к 45 летию восстания на Сторожевом, годовщина которого исполнилась тоже на прошлой неделе.
 

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 16:10

to dimitro:  

А я читал материалы расследования. И приказы, изданные на их основе. 
Тезис "нам врали" не верен. И то, что рассказывают про эту историю сейчас - просто подача материала в другом свете. Причём без опоры на факты. Нынешним пропагандистам выгодно подавать этот эпизод, как "борьбу с режимом", вот они и стараются. Возможно, Саблин и хотел сделать какое-то политическое заявление, но уже из Швеции.
Как я уже писал - корабль был остановлен на границе территориальных вод СССР. Это неоспоримый факт, зафиксированный расследованием,  поэтому сейчас это просто замалчивается, иначе история "борца" не складывается.  Но это лучше всего говорит об истинных целях угона.

Кстати, через некоторое время после этого я сам командовал кораблём на ЧФ, поэтому этот эпизод изучал весьма тщательно, чтобы исключить подобную возможность у себя. Думаю, понятно, что принимать превентивные меры можно было только в случае знания верных причин, поэтому я абсолютно уверен, что тогда нам не врали.

 

Аватар пользователя dimitro
постов:
5041
dimitro (Севастополь)
- 14/11/2020 в 17:13

to Serggio:  Думаю всёже, что истина лежит где-то посередине. Возьмите Потёмкин, тоже две крайности, в Царской России полный негатив, в СССР герои, как и Шмидт. После ВОВ о тех событиях предпочли потихоньку забыть и в школе, а я учился в шестой, рядом с этим памятником, нас никогда к нему не водили за все 10 лет и ничего о нём не рассказывали. Так и Сторожевой, думаю у него тоже две крайности и, может быть, документы рассекретят когда-нибудь и мы взглянем на это событие по-другому. Ну а пока ок, остались при своих мнениях

Аватар пользователя SevMarin
постов:
18
SevMarin (Севастополь)
- 14/11/2020 в 17:26

А состояние мемориала Героям-подводникам никого не тревожит?Там же...недалеко....

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 17:34

to dimitro:  
Насчет рассекречивания - это надо ждать простым гражданам. У меня тогда был допуск. Думаю, не надо объяснять, что то, что до сих пор засекречено - это для широкой общественности. Для военных доводилось всё, что нужно было знать. Командиры кораблей имели практически полную информацию. Поэтому лично мне ждать рассекречивания того, с чем я давным давно был ознакомлен под роспись, нет необходимости. Но и переубеждать не собираюсь, просто говорю о том, что знаю.
Кстати, справедливости ради: живи и служи я во времена восстания на Очакове - не могу быть уверен, что отнёсся бы к нему так же, как отношусь сейчас. 

Аватар пользователя dimitro
постов:
5041
dimitro (Севастополь)
- 14/11/2020 в 17:55

to Serggio: жаль, что под роспись, много интересного, наверное, рассказали бы :(  Но как-то так, но, тем не менее, неизвестно как повёл бы себя Саблин за рубежом, может быть также, как команда Потёмкина в Констанце, вы же кроме сухих документов в душу его не заглядывали :(

Аватар пользователя kostoprav
постов:
2404
kostoprav (Бахчисарай)
- 14/11/2020 в 18:00

Как-то символично разрушается, прямо к открытию памятника примирению в гражданской войне с теми, против которых и поднимали восстание в 1905 году. 

Аватар пользователя Cтепан Самошин
постов:
69
Cтепан Самошин (Севастополь)
- 14/11/2020 в 18:21

Севнаследие по роду деятельности не занимается реставрацией памятников. Оно может только выписать предписание собственнику на устранение нарушений и т. п., но собственника у этого памятника нет (скорее всего). Мне интересен другой вопрос - сколько денег было заложено на реставрацию памятников Севастополя на 2020 год? И сколько выделят на 2021?

 

Что касается смысловой нагрузки и эстетической значимости монумента - то лично мне он очень нравится, он сделан интересно и очень по-севастопольски, место выбрано очень удачно.

Аватар пользователя Stanislav Bravov
постов:
187
Stanislav Bravov (Севастополь)
- 14/11/2020 в 18:28

to Alex Fintch:  
Памятник террористам, подрывающим государственные устои. Это нормально вообще? При красных за это сразу к стенке ставили.
Архаичная сословная монархия с пережитками феодализма - вот эти, что ли, "государственные устои" вам жаль стало?

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 18:51

to dimitro:  
to Serggio: жаль, что под роспись, много интересного, наверное, рассказали бы :( 

 На самом деле не так уж это всё и интересно. 99% таких документов - обычная текучка. Просто грифуется всё, что касается, например, боевой подготовки... Да и по прошествии времени бОльшая часть того, что когда-то читал, уже давно и прочно забыта, а остальное - перемешалось и перепуталось. Так что система, при которой секретоносителю запрещался выезд за рубеж в течение 5-и лет после прекращения работы с гостайной, проверена на себе - работает smile

А возвращаясь к теме - жаль, что памятникам не уделяется должного внимания. Это говорит о том, что и сегодня политика идёт впереди  отношения к истории, а история снова политизируется, но уже с другим знаком. Если сейчас принято подавать эти события в негативном ключе - то это сказывается и на отношении к памятникам. 

Аватар пользователя dimitro
постов:
5041
dimitro (Севастополь)
- 14/11/2020 в 19:11

to Serggio:  это я знаю, у меня 25 лет

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 14/11/2020 в 19:12

to dimitro:  
to Serggio: как-то так, но, тем не менее, неизвестно как повёл бы себя Саблин за рубежом, может быть также, как команда Потёмкина в Констанце, вы же кроме сухих документов в душу его не заглядывали :(

Может так, а может и не так - кто знает...  Поведение команды определялось целью. Если цель - благая, то это отражается и на поведении. Команда броненосца "Потёмкин", войдя в Констанцу, дала "салют наций" в полном соотвестствии с дипломатическим протоколом, доказав, что осталась командой, а не превратилась в банду. Это как раз и говорит о том, что цель их была высокой, что они и стремились показать.

Не знаю, как повёл бы себя экипаж "Сторожевого", но точно знаю, что экипаж СКР-112, угнанный на Украину, превратился в неуправляемую банду и был расформирован менее чем через год. 

Вот что делает разница в целях.

Аватар пользователя Сипай
постов:
688
Сипай (Sevastopol)
- 14/11/2020 в 19:32

 

Для меня этот памятник не представляет интерес как достоверный и авторитетный, хотя и понятна его ценность для фанатов СССР. Но вот, почему-то, восстанию на Сторожевом, которому неделю назад исполнилось 45 лет памятников не ставят и не реабилитируют, хотя идеи были теже. А всё просто - избирательность сссровской истории ломать ещё долго. Вот и памятник Примирения не всем заходит.
Это точно,колодец на бывшей территории бывшего 54 завода и гнутая рельса на пл.Лазарева гораздо интереснее и познавательнее...

 

Аватар пользователя Stanislav Bravov
постов:
187
Stanislav Bravov (Севастополь)
- 14/11/2020 в 20:36

to dimitro: 
Вы, я так понял, немалую часть своей жизни отдали службе Советской Родине. А рассуждаете временами как самый последний тинэйджер-недоучка из "поколения NEXT". Вот наглядный пример того, как люди в угоду конъюнктуре меняют свои взгляды и убеждения. 

Аватар пользователя Zvonaryova.pol
постов:
1837
Zvonaryova.pol (севастополь)
- 14/11/2020 в 20:41

Мног шума из ничего. Памятник в плане ремонтов на 21 год.

Аватар пользователя Balamut1
постов:
55
Balamut1 (New Vasyuki)
- 15/11/2020 в 11:30

to Serggio:

  Утомила меня эта совковая наивность, вступать в спор и бодаться с упоротыми совками все равно бесполезно, поэтому в последний раз отвечу:   Цель у ЛЮБОГО государственного переворота ВСЕГДА ОДНА - ЗАХВАТ ВЛАСТИ... А вот лозунги для этого могут быть разные, говоря современным языком тут уж кто как извернется в своей PR компании:  типа "Всю Власть Советам!" , "Землю Крестьнам, Фабрики Рабочим!"   Как землю крестянам "дали" , помним, знаем....последнее в колхоз забрали, а кто был против в Сибирь и Гулаг поехали... 

   Историю всегда пишут победители - а проигравшим всегда горе, еще со времен Древнего Рима известно. Цели уже потом подгоняют и придают им оформленный вид, который потом переносят в учебники. Прийдет новая власть, начнется все по новой. Че далеко ходить, так было в совке, так сейчас происходит в новой истории Украины, и Прибалтики..

 Не путайте методы с целями. У них цели были разные. Абсолютно. 

 

Аватар пользователя Balamut1
постов:
55
Balamut1 (New Vasyuki)
- 15/11/2020 в 11:47

А, нет! Аполитично рассуждаете, тут вопрос в другом  - а нужен ли он вообще? И что за двойные стандарты, которыми у нас полюбляют попрекать другие страны: почему одним преступникам (по действующиму на тот момент законодательству Российской Империи) стоят памятники, а другие абсолютно точно за такое же деяние, но направленное уже против захватившей власть действующей на тот момент советской номенклатуры (по законодательству СССР), даже официально не реабилитированы и остаются до сих пор преступниками???

Мног шума из ничего. Памятник в плане ремонтов на 21 год.

 

Аватар пользователя Serggio
постов:
11807
Serggio (Севастополь)
- 15/11/2020 в 14:14

to Balamut1:  
to Serggio:   Утомила меня эта совковая наивность, вступать в спор и бодаться с упоротыми совками все равно бесполезно, поэтому в последний раз отвечу:   Цель у ЛЮБОГО государственного переворота ВСЕГДА ОДНА - ЗАХВАТ ВЛАСТИ... 

 Ну мне тоже немного надоело, поэтому и я отвечу в последний раз: захват власти - это НЕ цель, а способ достижения цели. Цель может быть разная - то ли создать новое, то ли вернуться к старому, то ли просто разграбить всё и сбежать, но обязательно целью является то, что осуществить без захвата власти невозможно. Поэтому любой захват власти - всего лишь СПОСОБ достижения цели.  ВЛАСТЬ ЗАХВАТЫВАЕТСЯ ДЛЯ ЧЕГО-ТО, а не просто так, ради удовольствия её захватить. При этом цель может быть озвучена как истинная, так и ложная (если есть основания скрывать истинную цель). Но озвучивается она ОБЯЗАТЕЛЬНО. Эта деталь, похоже, прошла мимо вас.  Попробуйте открыть глаза и заглянуть чуть дальше за саму процедуру захвата власти, узнаете много интересного.

В качестве наглядного примера могу привести не такие уж давние события: государственный переворот в СССР имел вполне конкретную цель: развал Советского Союза и реставрацию капитализма в России. А уж никак не переворот ради переворота. Цель в этом случае была озвучена ложная - СОХРАНЕНИЕ Союза на новых условиях, свобода, улучшение жизни и тому подобное. Хотя тем, кто осуществлял госпереворот, с самого начала было понятно, что всё планируется с точностью до наоборот.

И если вы считаете таких как я, "упоротыми совками", то я вас удивлю - это  вы упороты в своих заблуждениях. И берётесь судить, не умея отличить цель от средств её достижения. И если вы этого не понимаете, то спорить с вами бесполезно. 

 

 

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

Под Севастополем плита рухнула на подростков

Один парень погиб, двоё – в больнице.
17:48
1970
12

Севастополь посетили более полумиллиона туристов

Это почти на 13 процентов больше, чем в 2019 году.
15:19
752
7

ТОП 5

Частные объявления