Татьяна Ульянова считает, что депутаты не передадут «Дружбу» католической общине

Почему не хотят возвращать? Какие аргументы?

Потому что просить не умеют.

разве начальник управления культуры умеет считать? ))

Католическая община Севастополя в течение многих лет добивается возвращения костела. Да тема уже оскомину набила. Что значит возвращать? Кому? Храм был построен для прихожан ЧФ и на средства Флота. Католическая община Севастополя никогда не имела в собственности храм. Открыли на пл. Пирогова Польское консульство, которое работает прикрытием НАТОвских задач в Севастополе. Теперь нахаляву нужен рядом костёл на пл. святого Ушакова. Да и самих-то прихожан единицы. Предлагают католической общине землю взять и построить католический храм. Так нет. Вот как разрушать православные храмы в Польше опыт имеется. А как построить, так дай вот так просто нахаляву и всё тут.

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) Почему не хотят возвращать? Какие аргументы?
Детский кинотеатр городу нужнее, чем костел.
Кто верен Господу в душе, тот может помолиться дома.
Католики вполне могут попросить участок в черте города для строительства нового храма и тогда депутатам будет очень тяжело им отказать.

Считать что? Хабарь от католиков?

to Северный (Амдерма)

Так, подожди. Там где сейчас кинотеатр "дружба" - был именно католический храм (как бы это странно не звучало). Кинотеатр этот уже и кинотеатром не назовешь. Что там показывают? И показывают ли вообще что-либо?

К слову, на Кулакова есть мечеть. Ее вернули, хотя мусульман в Севастополе ненамного больше чем католиков. К чему такая дескриминация?

По поводу консульства Польши. Дом Москвы разве не тем же занимается, только в пользу России?

to Просто врач (Севастополь)

Детский кинотеатр городу нужнее, чем костел. Кто верен Господу в душе, тот может помолиться дома. Католики вполне могут попросить участок в черте города для строительства нового храма и тогда депутатам будет очень тяжело им отказать.

Да, да. Понятно. В детском парке (тот что между Очаковцев и Одесской) было детское кафе - Бармалейка (сделанное из списаного автобуса Икарус), лет пять назад это кафе пропало. А ведь детские кафе в парках тоже нужны!

Вернемся из околополитической полемики в законодательное поле.

Здание кинотеатра "Дружба" культовым сооружением не является (по документам разумеется, эмоции в сторону). Католическая община г.Севастополя есть юрлицо? Если да, то почему именно эта община претендует стать правопреемником той самой дореволюционной общины? Завтра соберутся 3 севастопольца, зарегистрируют в юстиции ОО "Община католиков Севастополя" и так же смогут претендовать на это сооружение.

Есть два пути решения вопроса:

1.Нужен католический храм для молитв?. Ищем спонсора (мецената), получаем землеотвод (неоднократно предлагалось), строим храм, ходим на службу. Именно так поступают православные.

2.Нужно ликвидное здание в центре города? (что больше похоже на правду). В соответствии с порядком аренды (выкупа) объектов коммунальной собственности - пишем заявку, выигрываем конкурс, заключаем договор аренды. Добиваемся права выкупа, выкупаем помещение у севастопольцев.

И никаких митингов, эмоций...

to репейНИК

Это Вы хорошо описали. Вот только неувязочки все таки есть.
Это здание изначально строилось с целью передачи его католической общине. Они им успешно пользовались до начала репрессий. Потом его успешно БЕЗОПЛАТНО экспроприировали в пользу советской власти города, если не изменяет память до конца 50х годов он стоял бесхозный и полуразвалившийся после Войны, потом из него решили сделать кинотеатр (что же еще совеЦким матросам еще надо для счастья).
Позже образовали КП (не очень успешному, как оказалось) по прокату фильмов, которому поручили эксплуатацию нескольких кинотеатров.
Мораль: сначала забрали, потом переоснастили, а потом еще и без капитальных вложений эксплуатировали.
Это типа "собака на сене". Ждут что ли, чтобы сам развалился, чтобы на его месте еще какую-то хрень построить?

Что мешает командующему ЧФ РФ собрать военнослужащих-католического вероисповедания и спросить их: Вы хотите восстановить историческую справедливость и восстановить костел, построенный на деньги католиков Российской империи?
Это был бы более понятный и естественный возврат к истокам.
Ватикан бы это оценил с уважением.

to репейНИК

Да, и еще один прецедент. Петропавловский собор на Луначарского. Передали безоплатно, еще и ГДК оттуда выгнали.

Можно совместно с командующим ВМС Украины.

to ivan1985 (Севастополь)

Еще и профинансировал, у них с этим проще.

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) to ivan1985 (Севастополь) Еще и профинансировал, у них с этим проще.

С деньгами надо аккуратней.

Всем добрый день.В одном из комментариев прозвучал вопрос относительно аргументов "за" или "против" передачи здания католикам.На него ранее ответил В.Романов, напомнив, что одним из оснований, препятствующих положительному решению этого вопроса, является решение депутатов об отказе передачи здания католикам ( имеет силу локального,"местного" нормативного документа и Определение Верховного Суда, ссылка на которое давалась ранее. Хочу также обратить внимание на то, что до настоящего времени, несмотря на распоряжение "гаранта", не приняли. Поэтому говорить о других аргументах преждевременно.

Если бы председатель СГГА и два командующих флотами внесли совместное решение в горсовет, то думаю шансов на успех было бы больше.

to ivan1985 (Севастополь) С деньгами надо аккуратней.
Я про Ватикан.

Верните Бармалейкам кафе Изверги

to пентагон (Севастополь)

Местыне депутаты все поголовно "православные". Ибо неправославно способствовать "православным" католикам.

to пентагон (Севастополь)

Ваш аргумент очень серьезный и Вы его озвучивали неоднократно.
Компромисс может быть найден и таким решением, как длительная АРЕНДА помещения или здания , нокатоликам новой общины созданной флотами России и Украины, как настоящими преемниками Российской империи.

to ivan1985 (Севастополь)

Учитывая, что "православных" в Севастополе тысяч 10 нашкребется, то католиков хорошо если человек 300 )))

Ибо неправославно способствовать "православным" католикам.

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) to ivan1985 (Севастополь) С деньгами надо аккуратней. Я про Ватикан.

Это серьезная контора. Тем более имеющее статус государства. С ними надо вести переговоры солидно. они это любят.
В будущем Московский и Киевский предстоятели церкви договорятся о собственности здания.
Сейчас же можно , через аренду найти компромиссное решение.

«Дружба» не работает почти 5 лет. За счет бюджета никогда не восстановят, как современный детский кинотеатр. Детские киносеансы можно показывать во всех городских кинотеатрах. Необходимо привлечь инвестора, вот над чем надо работать. А не ждать милостыни от горбюджета. Органный зал – интересное предложение, примером служит Ливадийский Дворец.

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) to ivan1985 (Севастополь) Учитывая, что православных в Севастополе тысяч 10 нашкребется, то католиков хорошо если человек 300 )))

Суть не в количестве. Суть в коммуникации.
Она взаимовыгодна и городу и государствам.
Тем более, что Севастополь превращается в площадку ХРИСТИАНСКОГО паломничества.Неужели это не очевидно.

to ivan1985 (Севастополь)

Звучит устрашающе "с ними надо вести переговоры солидно" )))

to Добромир (Севастополь)

Инвестор такой тупица, что будет вкладывать неизвестно во что и неизвестно с какой целью деньги.

to ivan1985 (Севастополь) Суть не в количестве. Суть в коммуникации. Она взаимовыгодна и городу и государствам. Тем более, что Севастополь превращается в площадку ХРИСТИАНСКОГО паломничества.Неужели это не очевидно.
Да как сказать... Благодатными ю-з Крыма назвать тяжело...

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) to ivan1985 (Севастополь) Звучит устрашающе с ними надо вести переговоры солидно )))

Вы никогда не вели переговоры?
В детстве этому быстро научат старшие ребята двора.

to ivan1985 (Севастополь)

Что ж, тогда местным "переговорщикам" (если до этого дойтет) необходимо будет запасаться вазелином...

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv)

Сразу видно. что Вы приезжий.
Поработайте в Севастополе, лет 20 и Вам станет все очевидно.

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) to ivan1985 (Севастополь) Что ж, тогда местным переговорщикам (если до этого дойтет) необходимо будет запасаться вазелином...

Ну, это Вы уже ЗАСКОЛЬЗИЛИ с темы.

to ivan1985 (Севастополь)

Я в Севастополе родился и жил до 2004 года. Я не сомневаюсь в способностях севастопольцих переговорщиков, но покамест мы жили за Железным занавесом, а Севастополь был закрытым до середины 90х, мир неустанно развивался, в том числе и всевозможнейшие информационные технологии и технологии психологического влияния...

ivan1985 (Севастополь)
Здравое предложение., если за него проголосуют депутаты. А до передачи здания католикам на ближайшей сессии горсовета принять решение о выделении денег из местного бюджета на производство ремонта. Не касаясь вопросов вероисповедания и разумности такого решения, Вы должны были увидеть подтекст комментария. Этот подтекст в том, что все нужно решать поэтапно, глядишь вопрос сам по себе и "рассасется" ( за аренду отремонтированного здания нужно платить деньги). Если Вы были внимательны, то ранее делалась ссылка на то, что остаточная стоимость здания к-ра "Дружба" около 300 тыс.грн.

to ivan1985 (Севастополь) Вы никогда не вели переговоры? В детстве этому быстро научат старшие ребята двора.

ТАкая бравада с Ватиканом не пройдет. Они быстро найдут кого и за что повесить, чтобы добиться своих результатов... И тут "детские уроки" не помогут...

to пентагон (Севастополь)

А чего мало-то то так?! Там только камней тысяч на 400! Плюс подведена вся инфраструктура. Какие-то липовые оценщики.

На самом деле, чем здание будет разрушаться от времени, бесхозяйственности, отсутствия ремонта не лучше ли в центре открыть красивый католический храм, где туристы и севастопольцы смогут послушать органную музыку. Это плюс любого города, всегда интересно для туристов. В других городах всегда захожу в интересные храмы, независимо от конфессии.

to фигура (севастополь)

Что ты такое говориш?! Тебя же сейчас местные маргиналы съедят!!!

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) to репейНИК ... Это здание изначально строилось с целью передачи его католической общине. Они им успешно пользовались до начала репрессий. Потом его успешно БЕЗОПЛАТНО экспроприировали в пользу советской власти города, если не изменяет память до конца 50х годов он стоял бесхозный и полуразвалившийся после Войны, потом из него решили сделать кинотеатр ...См мой пост выше: Вернемся из околополитической полемики в законодательное поле.

Сказанное вами имеет право быть. Вопрос в другом - как быть с законодательным полем?

to Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv) Да, да. Понятно. В детском парке (тот что между Очаковцев и Одесской) было детское кафе - Бармалейка (сделанное из списаного автобуса Икарус), лет пять назад это кафе пропало. А ведь детские кафе в парках тоже нужны!

Ценю юмор. Но рискуешь быть обруганным прилюдно. До "Икаруса" там стоял львовский "ЛАЗ". Еще раньше там ничего не стояло, а этот ЛАЗ сам ездил по дворам.

Бредни актёров-троллей в срежисированном на этой ветке спектакле под названием "Аренда" не стоят и гроша.

to Северный (Амдерма) Бредни актёров-троллей в срежисированном на этой ветке спектакле под названием Аренда не стоят и гроша.

Идеи убить нельзя. Их можно только СЖЕЧЬ.

to albus (Севастополь) Дорогие депутаты. Вы определитесь - кто вообще у вас будет заниматься Киновидеопрокатом после Гребельного. Назначили специалиста без профильного образования на стажировку, а дальше что? Так что если все таки кинотеатр оставят - толку от этого все равно не будет. Нужно искать генерала бронетанковых войск.

Государство переводит СБУ и другие структуры на гражданские рельсы. А наш город наоборот. Все военных заткнуть на руководящие места норовит.Пример Ласпи, Луначарского и т.д.
Где же молодежи карьеру делать в городе.
Или у нас БАЗА так и осталась?

to фигура (севастополь) На самом деле, чем здание будет разрушаться от времени, бесхозяйственности, отсутствия ремонта не лучше ли в центре открыть красивый католический храм, где туристы и севастопольцы смогут послушать органную музыку. Это плюс любого города, всегда интересно для туристов. В других городах всегда захожу в интересные храмы, независимо от конфессии.Чо вы с этим оргАном нагружаете?
Мне лично нравится барабан! Хочу в этом помещении слушать мега-марафон барабанщиков!

Договорятся

.Ссылка

to narumbol (Севастополь)

Я только-что понял, что я тоже без ума от барабана.
Хочу слушать барабан в "Дружбе"!
Вечером, после работы!
Если католики будут проводить свои мессы под аккмпанимент барабана, то я, так и быть, согласен на передачу им здания!

to Просто врач (Севастополь)

Хе-хе!

to WHAT (Севастополь) пока взятку кужману не дадут, никому ничего передавать не будут!

Ватикан вперед никому не дает.

Artem_qahwa (Sevastopol-Kyiv)
Добрый день. Оценку здания кинотеатра "Дружба" вместе с "туалетными комнатами" делал ФКИ горсовета(С.Фролов), когда готовили передачу коммунального имущества от одного КП другому КУ, согласно решению горсовета. Того решения, которое сегодня СГГА хочет отменить. Если необходима ссылка, готов дать, хотя это не принципиально.

to пентагон (Севастополь)

Если действительно хочет - значит отменит. А так похоже на "толочь воду в ступе".

Вот почему никто не хочет честно признать, что католицизм является врагом православия? И это никак не касается отдельных людей, приверженцев одной или другой ветви христианства. Нет смысла и обсуждать кто более прав. Севастополь город православный и этим все сказано .

.......если реставрировать исторический облик центральной части города, то начинать надо с Хрусталки и сноса всех новоиспеченых шалманов и мафов по его площадям, причалам и бульварам.....

Готов организовать бессрочный митинг за возврат Костела, тел. 050-3243137

католицизм является врагом православия

хочу слушать токкату ре-минор И.С.Баха в органном зале отреставрированного костела в Севастополе

to Rudoy (Севастополь) Готов организовать бессрочный митинг за возврат Костела, тел. 050-3243137
Ну если готов, то чего ждешь?
Организуй.

to Просто врач (Севастополь) to Просто врач (Севастополь) to Rudoy (Севастополь) Готов организовать бессрочный митинг за возврат Костела, тел. 050-3243137 Ну если готов, то чего ждешь? Организуй.
Та это обычный несостоявшийся коллаборационист времён ВОВ. Пришли бы сейчас фашики, он бы первый надел бы повязку "полицай". На него не стоит реагировать. Он на ФП давно себя оранжевым "закоремендовал". Пусть трепет "Емеля" - его неделя.

to visit (liinahamari)

Зачем приводить ютубовские бредовые ссылки на неправославного нехристя-толстовца с акцентом на "рг"?

Заколебали Упертые как ослы Депутатам надо переложить со своих плеч на плечи народа Проведите официальный опрос на заданную тему и дело с концом Как скажут люди так и буде Почему к населению эти божьи люди не обращаются а к депутатам

Деньги на кино найти надо, а католикам дулю с маком, за хамское свое поведение ( я про надписи красной краской на здании, которые оттирать пришлось) не заслужили.

Похабно выглядит пристроенный каменный параллепипед 60-х годов прошлого века к Храму католиков. Пора Храм католикам отдать!, а то депутаты - рыгалы, свой отрыжкой, опять, в пьяном коммерческо - спекулятивном угаре, рыганут очередной дом - МОНСТР выше человеческой совести и морали.
Каждый гражданин, человек имеет ПРАВО на свою веру.

to PAVELS

спасибо за фото! очень позновательно

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=44.602278&lon=33.514845&z=16&m=b&tag=45206
Этого им мало чтоль?