Севастополь

Сколько нужно севастопольцам для достойной жизни

Эксперт подтверждает справедливость названной горожанами цифры.

Сколько нужно севастопольцам для достойной жизни
Фото:
Тарас Любимов / ForPost

Исследователи Финансового университета при Правительстве РФ оценили размер заработной платы, необходимой, по мнению россиян, для «достойной» жизни. Названная севастопольцами желаемая зарплата — 68 тысяч рублей в месяц — оказалась на 17-м месте рейтинга запросов.

Исследование проводилось в 78 средних и крупных городах России зимой 2018-го — весной 2019 года. Респондентам предлагалось ответить на вопрос, какую зарплату они должны получать в месяц, чтобы жить достойно в своем городе.

Так, согласно результатам исследования, севастопольцев вполне устроила бы средняя зарплата в 68 тысяч рублей в месяц. При этом доля горожан, которые уже достигли желаемого уровня доходов, и тех, кто рассчитывает сделать это в ближайшие пять лет — 24% и 22% соответственно.

Между тем, согласно данным Росстата, среднемесячная зарплата в Севастополе в два раза ниже желаемой и составляет 29.865 тысяч рублей.

Ранее ForPost писал, что Севастополь назван самым трудолюбивым регионом России: по данным Росстата, трудовая неделя в городе-герое на два часа больше, чем среднероссийская и самая длинная в стране.     

У соседей

Симферопольцы же называли достойной зарплату в 63 тысяч рублей. Треть опрошенных жителей крымской столицы отметили, что уже достигли финансового благополучия, ещё 21% планируют выйти на желаемый уровень жизни в ближайшие пять лет.

В среднем по России «достойная» зарплата составляет 66 тысяч рублей. Самые высокие цифры «достойной» зарплаты называли жители Москвы, Химок, Санкт-Петербурга, Балашихи и Подольска — от 100 до 90 тысяч руб. Наименьшие финансовые запросы, как показало исследование, в Чите, Улан-Удэ, Якутске, Барнауле и Кургане. Жителям этих городов для полного благополучия нужно от 50 до 56 тысяч руб.

При этом почти половина опрошенных россиян убеждены, что никогда не добьются желаемого уровня благополучия.

Как выяснили исследователи, основные критерии качественной жизни для большинства респондентов остаются неизменными. Это наличие собственного дома или квартиры, автомобиля, возможность получать качественное медобслуживание и образование, в том числе на платной основе, возможность заниматься любимым делом, спортом, ходить в театры и на выставки, а также покупать современную технику для дома и путешествовать.

По мнению большинства респондентов, достичь достойного уровня жизни они смогут только благодаря качественному образованию, борьбе за справедливость и стремлению больше и лучше работать.

В то же время только 5% участников опроса считают, что «достойного» уровня благополучия можно добиться, уехав жить за границу.

Желание справедливо — профсоюз

Средняя зарплата в 68 тысяч рублей, о которой грезят севастопольцы, полностью оправданна и действительно необходима для комфортной жизни горожан, считает председатель Севастопольского объединения организаций профсоюзов Елена Калуженко.

«Это сумма, на которую можно более-менее нормально жить — что-то позволить себе купить из одежды, безболезненно оплатить коммунальные услуги. А если взять семью с детьми, то мы уже говорим и о детском оздоровлении. Сегодня путёвка в лагерь будет стоить порядка 39 тысяч рублей, то есть при нынешнем уровне зарплат для работающего человека в Севастополе это проблема, к великому сожалению», — отметила она.

В целом, считает глава профсоюзного объединения города, нужно менять систему — при установлении размера зарплаты ориентироваться не на прожиточный минимум, а на потребительский бюджет.

«В него [потребительский бюджет] нужно заложить деньги на образование детей, на приобретение жилья и т.д. Вот мы и придём к тому потребительскому бюджету, который как минимум равен той цифре, что озвучили севастопольцы, а может быть, и больше неё», — заключила Калуженко.

Чтобы приблизиться к желаемому уровню зарплат, эту задачу перед собой должны ставить не только профсоюзы, отмечает Калуженко.

«Сегодня у нас размер минимальной зарплаты (МРОТ) 11.280 рублей, а минимальная зарплата в Севастополе — 11.300 рублей <20 рублей разницы>. Это всё, на что согласились сегодня работодатели, поэтому здесь важна их позиция тоже», — подчеркнула Калуженко.

Полина Ласькова

 

6184
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов

Обсуждение (55)

Profile picture for user ulogin_mailru_8125971077951814886
719

Сколько бы не зарабатывал,всегда хочется больше...

Profile picture for user narumbol
16397

Это наличие собственного дома или квартиры, автомобиля, возможность получать качественное медобслуживание и образование, в том числе на платной основе, возможность заниматься любимым делом, спортом, ходить в театры и на выставки, а также покупать современную технику для дома и путешествовать.

А ведь для проживания всего-то и надо, прикрыть чем нибудь срам и чтобы в желудке постоянно не урчало...smile

Profile picture for user Fotoceva
562

     Понятие «ДОСТОЙНАЯ ЗАРПЛАТА» у всех разное, хотелось бы по категориям и в развёрнутом виде. А так опять средняя темратура по больнице...

Profile picture for user Опасная Бритва
245

to Fotoceva:  странная картинка. Судьи и прокуроры разные бывают. А депутат? Муниципальный или Госдумы? Пофиг. Цифры нарисовал и вперед

Profile picture for user voroncov
1157

Профсоюзы у нас смахивают на старую б....  по вызову. Пользуют только в случае крайней необходимости.

Profile picture for user Дузер
474

Сократить число чиновников и уменьшить бюрократический механизм с его структурами. Все в Правительстве боятся взять ответственность на себя, для этого создают дополнительные штаты сотрудников и перекладывают функции и ответственность.

Освободить от лишних управленцев, а ввести ответственных исполнителей.

Profile picture for user allusa
8019

Ограничить число чиновников на душу населения. Правительство должно прописать функциональные обязанности по категорям чиновников.,чтобы с появлением дополнительных обязанностей не расширялся штат как в Севастопле с кучей замов, помощников и пр.

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

Посмотрел вчера вакансии Севастопольского центра занятости! Автослесарем на 75 тысяч никто не идет.

Вау!Это прорыфф!Зарплаты больше чем в Москве и Питере!Хотя я в это не верю!crazy

Profile picture for user Сибирь
3829

to Ультразвуковой заяц:  Реальные вакансии - от 10 до 15 тыр. Остальное - фейк для галочки. Не верьте им, были бы такие вакансии - мы бы в очереди туда стояли.

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to Сибирь:  Да знаю я как это делают.Организации в приказном порядке заставляют давать вакансии в центр занятости-вот они и дают с огромной зарплатой.А соискателям отказывают под разными прелогами-мол Вы нам не подходите.Ведь на самом деле им люди не нужны.Зато властям удобно всегда продемонстрировать вот какие у нас зарплаты.И это присутствует практически во всех городах России !Есть такое слово-очковтирательство!

Profile picture for user Galaxe
8284

to Алексей Дружинин:

Сколько бы не зарабатывал,всегда хочется больше...

 Когда зарплата выходит 12 тысяч - действительно как-то хочется больше !

Profile picture for user OlegY
3360

Достойная жизнь это где-то 30-40 т.р. в месяц на каждого члена семьи при наличии возможности проживания с оплатой только коммунальных услуг, если нет то сюда ещё надо + аренду + откладывать на свое жильё.

Profile picture for user Монолит
3534

Если семья из 3-х человек с несовершеннолетним, если есть свое жилье, то доход семьи для более-менее достойной жизни должен быть 120 тыр. Все что ниже - бедность. Но у нас семьи как-то умудряются на 30 тыр выжить. Ну а если нет жилья - езжай в какой-то другой город, тебе здесь не выжить.

Profile picture for user OlegY
3360

to Ультразвуковой заяц:  Реальные вакансии - от 10 до 15 тыр. Остальное - фейк для галочки. Не верьте им, были бы такие вакансии - мы бы в очереди туда стояли.

Такие ЗП это для "профессий" на которые можно любого с улицы брать и за день/неделю ввести в курс дела или где занятость частичная (в ТСН у электриков, слесарей, дворников). А там где надо соображать или знать/уметь ЗП от 25-30 т.р. начинаются. 

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to OlegY: 

То есть Вы хотите сказать что люди получающие 15 тысяч необразованные неумехи?

Profile picture for user настойчивый
263

Исследователи Финансового университета при Правительстве РФ оценили размер заработной платы, необходимой, по мнению россиян, для «достойной» жизни

Вопрос не в зарплате, а производительности труда. Если бы производительность труда была бы в два раза больше производилось бы в два раза больше продуктов питания, одежды, обуви, бытовой техники и т.д., строилось бы в два раз больше жилья.

Сейчас производительность труда в РФ в 4...8 раз меньше чем в Европе и Америке. Продуктами питания РФ обеспечивает себя где-то на 70...80%, одеждой обувью на 30...40% бытовой техникой на 10... 20%, Остальное покупается за рубежом на нефтедоллары. В технологическом плане РФ на 70...80% зависит от импорта технологий. Большие урожаи пшеницы определяются импортом качественных посевной материалов.

Profile picture for user OlegY
3360

Если семья из 3-х человек с несовершеннолетним, если есть свое жилье, то доход семьи для более-менее достойной жизни должен быть 120 тыр. Все что ниже - бедность.

 Ну, да кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий. :) Можно прикинуть траты на месяц на 3х человек:

бензин - 90 л * 50 руб = 4500 руб / 3 = 1500

обслуживание машины - 3000 руб (чтобы в год получилось примерно 30000 рублей - ТО, ремонты и т.д.) / 3 = 1000

врачи - 3000 руб (тоже примерно чтобы 30000 в год получилось, здесь все, включая зубных)

музеи, экскурсии, развлечения, питание вне дома - 8 дней * (1000+1500) = 20000 / 3 ~= 6400

еда - возьмём 15000, хотя это много и при таком подходе появятся проблемы с лишним весом очень быстро

хобби (курсы, мастер классы, расходники, кружки и т.п.) - 4000

коммуналка - 2000

Итого на 1 человека для семьи примерно: 32 900 руб И это при довольно плотном графике развлечений по выходным и в целом получается примерно треть расходов "для души" :).

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to настойчивый:  Вы можете поднять в разы производительность труда -вместо 10 домов построить 50 но при отсутствии средств у населения их никто не купит!

Profile picture for user Старый житель
2091

Ультразвуковой заяц

(Москва)

Посмотрел вчера вакансии Севастопольского центра занятости! Автослесарем на 75 тысяч никто не идет. Вау!Это прорыфф!Зарплаты больше чем в Москве и Питере!Хотя я в это не верю!

 Уточню.

опыт работы от 3-х лет

оплата еженедельно,

зарплата достойная,

от 40000 до 75000 рублей   https://sevastopol.gorodrabot.ru/vacancy/172420354/avtoslesar_sevastopol

Центр занятости , посмотрите на " большие" предлагаемые зарплаты - https://centr-zanyatosti-naseleniya.ru/svezhie-vakansii-v-sevastopole

Profile picture for user настойчивый
263

to Ультразвуковой заяц: 

to настойчивый:  Вы можете поднять в разы производительность труда -вместо 10 домов построить 50 но при отсутствии средств у населения их никто не купит!

 

Вы можете в разы поднять зарплату, от этого товарной массы (домов, мяса, одежды) больше не станет.

А с увеличением предложения (производства товаров) цена на товары падает.

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to настойчивый:  Ничего подобного!При сокращении спроса падает производительность труда в первую очередь(например предприятие переходит на 4 дневную рабочую неделю).Наивно полагать что например в нищем поселке открыв ювелирный магазин и увеличив предложение (например открыть еще 2 магазина )выручка вырастет и цена упадет.

Profile picture for user настойчивый
263

to Ультразвуковой заяц:  

to настойчивый:  Ничего подобного!При сокращении спроса падает производительность труда в первую очередь(например предприятие переходит на 4 дневную рабочую неделю)

Это Вы Европе и Америке расскажите, там и цены падают и производительность растёт. Кстати, при росте производительности растёт и зарплата, но темпы роста производительности опережают темпы роста зарплаты.

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to настойчивый:  В том то и дело что там изначально была высокая зарплата и большой рынок сбыта.

Profile picture for user Старый житель
2091

Ультразвуковой заяц

Этот сайт , который предлагает автослесарю в Севастополе от 75 тыс. руб. - " Город работ " - шарашкина контора. Любой может дать объявление и не несет никакой ответственности. Все более- менее приличные работодатели на этом сайте предлагают зарплату "договорную ". https://sevastopol.gorodrabot.ru/?q=автослесарь%2C+автомеханик&l=Севастополь      

 

Profile picture for user настойчивый
263

to Ультразвуковой заяц:  

to настойчивый:  В том то и дело что там изначально была высокая зарплата и большой рынок сбыта.

 Кто Вам этот бред рассказал?

Угроза социалистической революции (как в Росссии) в годы Великой Депрессии 30-х годов прошлого века, вынудили власти улучшить условия жизни простых людей.

Форд первым осознал простую вещь, что для массового производства автомобилей нужен массовый покупатель.

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to Старый житель:  Я так и написал-что не верю!crazy

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to настойчивый:  Вот о чем я Вам и говорю -нужен массовый покупатель с деньгами.А у нас заводы Форд (расчитанные на массового покупателя) закрылись .А открылся завод Мерседес расчитанный на узкий круг богатых.

Вы просто забыли первую заповедь бизнесмена-найди потребность и удовлетвори ее.

Можно делать хрень и сколько угодно повышать производительность труда(делать 2 или 3 хрени) при отсутствии спроса Вы разоритесь

Profile picture for user настойчивый
263

to Ультразвуковой заяц:  

  Вот о чем я Вам и говорю -нужен массовый покупатель с деньгами.

Ещё раз чем выше производительность тем больше зарплата, а не наоборот

Profile picture for user Ультразвуковой заяц
328

to настойчивый:  Эта формула работает только когда есть спрос -поэтому в мировой экономике идут торговые войны за рынок сбыта.При отсутствии денег у населения Ваши издержки будут расти (произведенный товар нужно хранить ,охранять и т.д.)

Profile picture for user настойчивый
263

to Ультразвуковой заяц:

 Можно делать хрень и сколько угодно повышать производительность труда(делать 2 или 3 хрени) при отсутствии спроса Вы разоритесь

И до сих пор разоряются, потому что это решает рынок сегодня это покупали а завтра будут уже другое покупать.

Когда кто-то начинает производить что-то новое он рискует потому, что никто не знает какой будет спрос на это новое.

Profile picture for user Старый житель
2091

Китай уверенно лидирует в мире по количеству поставляемых за границу надёжных недорогих автомобилей. Этому способствует низкая оплата труда сотрудников автоконцернов и производство транспортных средств большими партиями. Источник: <a href="https://automonth.ru/samye-deshevye-avtomobili/">https://automonth.ru/samye-deshevye-avtomobili/</a>  yak

Profile picture for user настойчивый
263

to Ультразвуковой заяц:  

При отсутствии денег у населения Ваши издержки будут расти

Если у Вас производительность выше чем у других значит себестоимость меньше и Вы можете продавать свой товар дешевле чем другие

Profile picture for user Старый житель
2091

Генри Форд не расчитывал на на высокие зарплаты покупателей.Он подгонял способ производства ( конвейер ) и конструкцию автомобиля " под покупателя " - упрощал , как только можно. Без образования был великолепным менеджером и конструктором.

"На своем предприятии Форд внедрял принцип “поменьше административного духа в деловой жизни и побольше делового духа в администрации”.

"Решив, что бумажное делопроизводство тормозит процесс выпуска машин, Форд на своем заводе – гулять так гулять! – упразднил статистику. В компании Форда отсутствовали производственные совещания, не велась лишняя документация и не было связей между отделами." 

Интересно - как же это - без бумаг и совещаний ! crazynotme

Profile picture for user настойчивый
263

to Старый житель:  

http://Форд был одним из первых, кто реализовал на практике идеи капитализма благосостояния (англ. welfare capitalism), направленные на улучшение условий жизни рабочих и на сокращение текучести кадров, из-за которой многие подразделения нанимали по 300 человек в год для заполнения 100 рабочих мест. Акцент делался на эффективности — то есть на найме и удержании лучших сотрудников. В 1914 году Форд реализовал довольно радикальное для того времени решение, установив размер жалования рабочих на уровне в 5 долларов за рабочий день (что в пересчёте на современность эквивалентно приблизительно 118 долларам США); это увеличило ставки большинства его сотрудников более чем вдвое. Решение оказалось прибыльным: текучесть кадров была преодолена, и лучшие рабочие Детройта начали концентрироваться на предприятии Форда, за счёт чего повысилась производительность труда и сократились расходы на обучение кадров. Кроме того, тем же решением была установлена сокращённая рабочая неделя, вначале 48-часовая (6 дней по 8 часов)[13], а затем 40-часовая (5 дней по 8 часов). На тот момент в Детройте ставки заработных плат уже были довольно высоки, однако действия Форда вынудили его конкурентов ещё более увеличить их, дабы не лишиться лучших сотрудников. В понимании самого Форда, компания таким образом делилась прибылью с работниками, что позволяло им, например, приобретать выпускаемые фирмой автомобили. В конечном счёте упомянутая политика оказала положительное влияние и на экономику в целом.

Profile picture for user Старый житель
2091

настойчивый

(Севастополь)

В 1914 году компания отмечает выпуск 10-миллионного «Форд-Т».   Отсюда и блага работникам с 14 года. Форд был хорошим менеджером и человеком, но некоторые его высказывания позволяют понять и его мотивацию, скажем , относительно поднятия зарплаты   - к примеру -  «Только два стимула заставляют людей работать: жажда заработной платы и боязнь ее потерять».Ведь " На тот момент в Детройте ставки заработных плат уже были довольно высоки"

Умный человек был , но жёсткий. Конкуренты тоже были "не подарки ". Начали продавать авто в рассрочку , и с более " дизайнерскими " решениями. Думаю , не многие знают  причину такого высказывания  - "Форд мог предложить лишь "автомобиль любого цвета, если этот цвет – черный". 

Все дело было в краске , которой окрашивали кузов авто. От скорости её высыхания зависела и скорость движения конвейера. 

К быстросохнущим эмалям тогда только " подкрадывались "))) . Но Форд таки нашел , по моему , в Японии ? черную лаковую краску , которая быстро сохла. Только у неё был один недостаток - черный цвет smile

Profile picture for user Старый житель
2091

настойчивый (Севастополь)

не стоит лукавить 

 

         В    чем лукавство ? Вы взяли цифры из Википедии , я взял отсюда -

https://myrouble.ru/genri-ford-istoriya-uspexa/    

Что в Вики нет ссылок на источники( просят добавить в статью ) что и в моем источнике ссылок нет.

Но вот эти цифры из Вики -" "В 1916—1917 годах было продано уже 785 432 машины" - за два года 785 432 , или за почти 9ть лет , с 1908 года?

Всего  до 1927 года построили 15 007 033  автомобиля. 

Тоже без ссылок ,         "В 1909 году «Форд-Т» стоит 850$, в 1913 году – 550$.

В 1914 году компания отмечает выпуск 10-миллионного «Форд-Т»... В том же 1914 году Генри Форд решает повысить зарплату рабочим до 5$ в день. " biggrin

Нашел  динамику производства. 

В сезоне 1909—1910 годов цена автомобиля составляла 950 долларов, и было продано 18664 экземпляра. Через год автомо­биль стоил 780 долларов, и было продано 34528 экземпляров. Па­раллельно росту продаж цена автомобиля неуклонно снижалась. В 1913 году Форд ввел в употребление сборочный конвейер. В 1916—1917 годах продано 785 432 машины по цене, сниженной до 350 долларов. Модель «Форд Т» заполонила Америку. В 1923 году ежедневно производилось 10 000 автомобилей. В 1927 году, ко­гда выпуск наиболее удачной модели Форда был прекращен, чис­ло произведенных автомобилей составило 15 007 033.

https://7lafa.com/pageanswer.php?id=1560 

Расхождение в первоначальной  цене bye2biggrin

Profile picture for user Старый житель
2091

Если хорошо подумать , то только изобретения двигали человеческую цивилизацию. Мое мнение - изобретение колеса - основа появления торговли и зарплат ( натурой )  Мясом мамонта или плодами " собирателей "даров природы. biggrin.bye2 .

В основе практически всех изобретений - стремление поднять производительность труда . ​

Profile picture for user настойчивый
263

to Старый житель:  

Торговля появилась тогда когда при возросшей призводительности труда появились излишки продукта которые можно было продать или обменять

       Фридрих Энгельс - "Происхождение семьи, частной собственности и государства"

Profile picture for user Шохолов Владимир
180

to OlegY:  Вы хорошо посчитали? Еда для трех человек-15т.р и коммуналка 2т.р.?

Profile picture for user zagava
6720

to настойчивый:  осталось выяснить, какими методами Вы предлагаете поднять производительность труда у нас- кнутом , пряником или правильной организацией труда.  

      Пряник в наше время не применяется- нет ни премий, ни стимулирующих повышений оплаты труда, ни раздачи простым смертным каких-либо поощрений, без которых невозможно получить звание "Ветеран труда" с последующими льготами. Основание- руководство предприятий не может найти на это денег. А денег нет, так как нет необходимого объема работ и низкой прозводительности труда ( как Вы считаете). 

        Кнут применяется основательно- угроза увольнений , сверхурочные ( из которых оплачиваются только  предусмотренное Трудовым Кодексом  количество часов, остальное- может быть  когда-нибудь  сможете забрать отгулами ( но это нереально)), неоплачиваемая работа за "того сокращенного или уволенного парня" (ведь работу все равно кому-то надо выполнять ). То есть,  реально работник выполняет объем работ -больший, чем ему положено по должностным обязанностям.

     Организация труда вообще не поддается анализу. На каждого реально работающего с лопатой в руках найдется больше десятка менеджеров, контролеров и статистов ( от работы которых производительность труда не увеличится, даже если  единственный работающий превратится в сороконожку и сорокаручку). Задача менеджеров, согласно их должностных обязанностей-организация труда, обеспечение всех подчиненных   объемом работы и необходимым расходным материалом.  На деле- объем работ огромный, но  сделать надо из г... конфетку, так как материала нет. Как и практически не осталось специалистов , которые в состоянии эту работу выполнить (см. п. 1 и 2).. 

 Вы говорите, надо повысить производительность труда? Например, врачей... которым на осмотр одного больного и постановку диагноза отводится 12 минут. За это время больной раздеться не всегда успевает, не говоря уже пожаловаться. А врач не успевает больного осмотреть, так как занят заполнением всевозможных бумажек для ОМС. А что делает ОМС- распоряжается деньгами и выписывает штрафы тем же врачам- за "непроизводительный" труд. 

Какие Ваши предложения ?

Profile picture for user ulogin_facebook_100004208791652
2716

 Названная севастопольцами желаемая зарплата — 68 тысяч рублей в месяц — оказалась на 17-м месте рейтинга запросов.

А пенсионеров опрашивали? Видимо  их обошли, поскольку пенсии большинства вряд ли превышают 15000рублей, а, скорее всего и того меньше.

Profile picture for user zagava
6720

to OlegY:  Такие ЗП это для "профессий" на которые можно любого с улицы брать и за день/неделю ввести в курс дела или где занятость частичная (в ТСН у электриков, слесарей, дворников). 

 

я 30 лет работаю ведущим специалистом- высшее техническое академическое образование. То , что знаю я, не то что за неделю- за 5 лет не войдешь в курс дела.  Зарплата 17тыс , то есть далековато до средней. А электрики с полной занятостью плюс бесконечные вызовы на аварии по вечерам, ночам и выходным- 13 тыс. Специалисты увольняются,  на их место иногда приходят "специалисты" с улицы- с зарплатой по договоренности ( как правило. выше  зарплаты старых работников). Кстати, вновь нанятые долго не задерживаются из-за огромного объема работы и долгого "вхождения в курс дела". Но , видимо ,руководство абсолютно не заинтересовано в пересмотре условий труда СПЕЦИАЛИСТОВ). Кому это выгодно?

Profile picture for user лаиш
1954

Врач. 39 лет стажа. пенсия + вторая пенсия. Работа в бюджете, работа в частной фирме...Встаю в 5.30...Три- четыре раза в неделю приезжаю домой в 19 часов вечера...Уже 20 лет каждая суббота -рабочая...Нас выжимают до последней капли...

Profile picture for user Шохолов Владимир
180

to лаиш:  Научитесь соразмерять свои запросы с возможностями, и радуйтесь  жизни хоть на склоне лет.

Profile picture for user лаиш
1954

to Шохолов Владимир:  на бюджетную врачебную зарплату в 17 000 руб.  как-то не получается радоваться жизни...Тем более на склоне лет...

Profile picture for user настойчивый
263

to zagava:  

осталось выяснить, какими методами Вы предлагаете поднять производительность труда у нас- кнутом , пряником или правильной организацией труда. 

В условиях рыночной экономики конкуренция заставляет производителя повышать производительность всеми допустимыми методами.

Вы говорите, надо повысить производительность труда? Например, врачей... которым на осмотр одного больного и постановку диагноза отводится 12 минут.

В Европе и Америке производительность в сфере производства материальных благ такова, что в этой сфере занято лишь 10...20% трудоспособного населения остальные 90...80% заняты в сфере перераспределения материальных благ (сфере услуг) поэтому в здравоохранении могут работать достаточно людей для оказания качественных и эффективных услуг в этой области

 

Profile picture for user Старый житель
2091

настойчивый

(Севастополь)

to Старый житель:   Торговля появилась тогда когда при возросшей призводительности труда появились излишки продукта которые можно было продать или обменять        Фридрих Энгельс - "Происхождение семьи, частной собственности и государства"

 Правильно Энгельс написал.

 Поход жителя пещеры  к соседу в другую пещеру, с целью купить ( или обменять ) за  кусок мяса мамонта  бражку , которую делают соседские женщины из растений - торговлей не считается. Нет повышения производительности труда .

Одно из самых первых в истории человечества повышение производительности труда - результат изобретения колеса. Вот тут настоящая торговля и расцвела . И преодолеваемые  расстояния многократно возросли  , и появились " товарные партии " . Мало того - это был толчок к последущему развитию техники и повышению производительности труда.  Это мои "измышления". 

"Повозка, гончарный круг, ветряная мельница, водяной подъемник и блок – вот далеко не полный перечень устройств, в основе которых лежит колесо. Использование колеса для археологов является показателем развития цивилизации"."Изобретатель колеса, возможно, был величайшим техническим гением своего времени."

Источник: http://www.vseznaika.org/tehnika/kto-izobrel-koleso-i-gde-eto-proizoshlo/ " - это  с научно-популярных сайтов. 

Profile picture for user zagava
6720

to настойчивый:  конкуренция заставляет производителя повышать производительность всеми допустимыми методами.

 

у нас отсутствует конкуренция ( то есть не работает антимонопольный комитет), или некому заставить производителей применять методы повышения производительности труда ( кроме кнута и банкротства предприятия? 

 

поэтому в здравоохранении могут работать достаточно людей для оказания качественных и эффективных услуг в этой области

 

на улицу выйдите, сходите в поликлинику и больницу- где Вы увидите достаточно людей для оказания качественных и эффективных услуг в этой области. Особенно в гарантированной Конституцией "бесплатной" медицине. Если бы это было так. то не собирали бы с шапкой по кругу на лечение детей. На себя простой народ уже давно плюнул - лечиться платно у простых людей денег нет. А непростые лечатся в Германии и Израиле 

Profile picture for user OlegY
3360

 

я 30 лет работаю ведущим специалистом- высшее техническое академическое образование. То , что знаю я, не то что за неделю- за 5 лет не войдешь в курс дела.  Зарплата 17тыс , то есть далековато до средней.

Ну я не знаю, могу предположить, что работа это хобби, тогда такая оплата компенсируется положительными эмоциями от любимого дела или свободное время. Иначе, на мой взгляд надо искать себе другое место работы, может даже совсем в другой области, если это направление деятельности никому особо не нужно. Благо в наше время инет под рукой и доступ к информации разного рода сильно упростился.

Profile picture for user OlegY
3360

 

А врач не успевает больного осмотреть, так как занят заполнением всевозможных бумажек для ОМС. А что делает ОМС- распоряжается деньгами и выписывает штрафы тем же врачам- за "непроизводительный" труд.  Какие Ваши предложения ?

Во время осмотра диктовать медсестре текст, который она будет набирать на компьютере. А то может и вообще ввести автоматизированное распознавание речи и врач просто в конце приема пробежит глазами распознанный текст и где надо подправит (не знаю есть ли такие программы, возможно надо поискать/попробовать, но это нормально, когда специалист думает каким образом можно упростить/улучшить свою работу). Попробовать и с хорошими решениями выходить к главрачу и в ОМС. А то как в анекдоте - "чего тут думать - прыгать надо".

Profile picture for user настойчивый
263

to zagava:  

у нас отсутствует конкуренция ( то есть не работает антимонопольный комитет)

Почти полное отсутствие конкуренции есть результат целенаправленной политики вертикали власти. В Кремле считают что свободная конкуренция мешает властям эффективно контролировать общество. Оглянитесь вокруг, что происходит в городе с мелким и средним бизнесом?

где Вы увидите достаточно людей для оказания качественных и эффективных услуг в этой области.

Симферопольский медицинский университет ежегодно выпускает более тысячи специалистов и если будет платёжеспособный спрос в государственных структурах "Здравоохранения" там возникнет конкурентная среда, что неизбежно повысит качество и эффетивность медицинских услуг.

Profile picture for user zagava
6720

to OlegY:  Благо в наше время инет под рукой 

 

это благо тоже ,между прочим, обслуживают специалисты с зарплатой 13-15 тыс. Когда разбегутся, и этого блага может не быть biggrin

Profile picture for user Старый житель
2091

" Самые низменные побуждения — вульгарная жадность, грубая страсть к наслаждениям, грязная скаредность, корыстное стремление к грабежу общего достояния — являются воспреемниками нового, цивилизованного, классового общества;

самые гнусные средства — воровство, насилие, коварство, измена — подтачивают старое бесклассовое родовое общество и приводят к его гибели. А само новое общество в течение всех двух с половиной тысяч лет своего существования всегда представляло только картину развития незначительного меньшинства за счет эксплуатируемого и угнетенного громадного большинства, и оно остается таким и теперь в еще большей степени, чем когда бы то ни было прежде." 

Ф. Энгельс

Написано в позапрошлом веке..  

Тут и " перестройка" , и нынешнее время . И будущее? yak

Главное за день

Участок у Карантинной бухты уверенно отходит военным

Региональное правительство во второй раз потерпело поражение в суде.
12:00
22
2723

Власти Севастополя проиграли суд о сносе незаконного торгового центра

Как и в деле с шалманом на Хрустальном, – из-за истечения срока исковой давности.
16:04
15
4425

Проблема погибающих сосен распространяется по всему Севастополю

На этот раз гибнущая сосновая аллея обнаружена у памятника в Хмельницком.
15:03
9
1381

Под столицей Крыма загорелась железнодорожная цистерна

По предварительной информации, есть пострадавшие.
14:05
2
1300