Севсети#1137: Назойливая красота в Севастополе, письмо от Президента и днище вдребезги

to Скалолаз:  прежде чем клеймить других,Вы уверены,что к этим прекрасным дорожкам не будут вести прекрасные ступеньки,так же непроходимые для колясок ?

Всё началось когда срубили Кипарис на Херсонесе! 

to Скалолаз:  

доводилось бывать в разных странах, видеть множество исторических мест(крепость Линдос на Родосе, руины оборонительных башен в Тулоне, множество исторических мест в Турции) НИГДЕ не видел такого - спец дорожки для инвалидов!

в таких местах просто для инвалидов выделяется сопровождающий, который и подкатит коляску к необходимому месту и при желании экскурсию проведет! эти помощники местами стоят в штате, а кое-где и волонтеры.

а что будет если тот же колясочник-индивидуал, вследствии какого-либо неакуратного движения-действия, да просто тормоза на коляске сломались,  покатится под уклон с такой горки-лестницы-дорожки? кто отвечать будет?

to Скалолаз:

 Уважаемый! Хватить спекулировать на теме инвалидов. Вам правильно ответили: ни один здравомыслящий человек не будет уродовать значимые археологические ценности ради инвалида-колясочника. Жалеете инвалидов? Лучше добейтесь, чтобы в городе для них на обычных уличных спусках и при входах в магазины и учреждения НОРМАЛЬНЫЕ въезды-выезды были, а не те дорожки для слалома, что сейчас сделаны повсеместно! Инвалидам важнее в магазин нормально попасть или почту, в МФЦ и т.п, Слабо? Вот и не истерите со своим псевдомилосердием

to komandor:  

to Скалолаз:  Уважаемый! Хватить спекулировать на теме инвалидов. Вам правильно ответили: ни один здравомыслящий человек не будет уродовать значимые археологические ценности ради инвалида-колясочника. Жалеете инвалидов? Лучше добейтесь, чтобы в городе для них на обычных уличных спусках и при входах в магазины и учреждения НОРМАЛЬНЫЕ въезды-выезды были, а не те дорожки для слалома, что сейчас сделаны повсеместно! Инвалидам важнее в магазин нормально попасть или почту, в МФЦ и т.п, Слабо? Вот и не истерите со своим псевдомилосердием

Справедливости ради. Почему его высказывание истерика, а ваше мнение горожан? И еще до четырнадцатого года не было ни одного пандуса в городе и кнопок в госконторах для инвалидов для вызова персонала, сейчас без них нельзя, а так же бордюров сведенных на нет для проездов колясок. Почему не возмущаетесь в иных случаях спекуляции на теме инвалидов, которые в каждой теме?

to А судьи кто...:  

Заказуха? Вкусовщина? Откуда, интересно, столько хвалебных отзывов и однобокого восприятия обновлений этого места?

Теперь задайте этот вопрос тем кто пишет гневные комментарии.  Неужели как было раньше, грязь, пустые бутылки, шприцы дыры в заборе, шашлыки у моря для Вас лучше? Был там десять лет назад пришел домой в удрученном состоянии и поклялся больше туда не ходить, грязь везде и неухоженность. Недавно был опять, нарушил, водил своего друга москвича, который тут родился и уехал в 90, поразила чистота и ухоженность. Почему ремонт Матросского вызывает умиление, а такой же ремонт где в другом месте гнев, лично я рад всем людям с лопатой и мастерком. Эти все дорожки, сцены не капитальные и легко удалятся, почему Вам пьяные в Херсонесе компании с алкоголем это хорошо, а концерт симфонической музыки плохо. Лично я рад всем ремонтам делают ли его мушкетеры губернатора или гвардейцы кардинала.

to Остряки:  Наличие пандусов и кнопок и в каком году они появились лично меня не беспокоит от слова "совсем". Если со мной что-то случится - требовать от государства для себя каких-то особых условий не буду никогда. И меня возмущают любые спекуляции на инвалидах, в любых темах. Государству выгодно играть в "заботу об инвалидах" - пусть играет, но не во вред здоровому большинству граждан. 

У Вас очень странное отношение к Херсонесу: испытывать радость от людей с лопатой и мастерком на объекте культурного наследия мирового значения разумный человек не может. Лопата там может быть только в руках археолога. Никто и никогда не говорил, что на Херсонесе не нужно наводить порядок. Но одно дело убрать мусор и люто штрафовать пьяные компании (хотя назревает вопрос - как эти компании там вообще появляются? что делает многочисленная охрана на территории заповедника?) и совсем другое дело уродовать заповедник дешевым китчем

to komandor:  

Про лопату и мастерок я сказал образно, о людях которые что то делают они вызывают уважение, а вот злобные всех ненавидящие и ничего не делающие у меня вызывают  жалость. К Херсонесу у меня отношение очень хорошее и многое что там сделали вызывает восхищение, у нормального человека не предвзятого, типа бывшего супруга, который любые достижения воспринимает с негодованием, а неудачи с радостью и злорадством. Никогда я не пойму людей исходящих по любому поводу желчью, всегда стараюсь быть справедливым. Ответьте мне на вопрос, что нибудь хорошее там сделали или все изгадили? Почему отремонтированная подпорная стенка на площади Восставших выщывает гнев, а ужастный забор рынка Чайка вообще ничего не вызывает, где на нем каменная кладка? Лично я когда был последний раз в Херсонесе мне там понравилось, это мое мнение личное. 

to Скалолаз:  Если бы только "пыльные земляные" (каменные, таки да, являются археологической ценностью) тропинки накрыли деревяшками, то можно было бы и стерпеть. Но остальные "красивости": заборчики, китчевые баннеры и стенды, огромные сцены, неуместная подсветка, нелепые смотровые площадки - этот праздник безвкусицы вызывает только рвотный рефлекс и нарушает статью 5.1.1.1. Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации». 

to komandor:  

Напрасно Вы о китче пишите с такими пренебрежением, этот стиль нравится подавляющему большинству наших граждан и им занимаются высоко профессиональные и талантливые люди, совместить например хай тек и ренессанс не всем под силу. Например я обожаю слушать KING CRIMSON  на виниле и терпеть не могу современную музыку на МР3, отдаю себе отчет что это мое мнение которое не поддержат 99 % нашего населения.  В законе не написано, что нельзя например на артефакт надевать бронированный колпак. Вы лично видели все эти экраны и таблички, я многое к своему стыду узнал просмотрев их, о чем не догадывался раньше.

to komandor:  

to Скалолаз:  Если бы только "пыльные земляные" (каменные, таки да, являются археологической ценностью) тропинки накрыли деревяшками, то можно было бы и стерпеть. Но остальные "красивости": заборчики, китчевые баннеры и стенды, огромные сцены, неуместная подсветка, нелепые смотровые площадки - этот праздник безвкусицы вызывает только рвотный рефлекс и нарушает статью 5.1.1.1. Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации». 

 Насчет безвкусицы - так это бетонная смотровая площадка с уродливым забором возле колокола - наследие украинских властей. Что-то никто тогда не возмущался. А как шашлыки жарили не только на Херсонесе  а и в парке Ахматовой вы, наверное, забыли? А какая грязь была на самом Херсонесе вы тоже не помните? А кафешки со спиртным рядом с музеем, а пьяные компании? Или у вас память короткая?

Хватит ныть,  задолбали уже эти "защитники первозданности". А официального пляжа на Херсонесе никогда небыло. А то что люди там купались ни о чём не говорит. Я тоже много где купался в детстве и юности, но это не делало эти места автоматически пляжем.

to А судьи кто...:  

to Остряки:  вы бы еще вспомнили 90-е, когда на еще храм в руинах стоял. Я по крайней мере помню Херсонес семилетней давности, когда он был без всего того, что вы перечислили. Очень приятное было место, без лишних деталей благоустройства. Даже в Греции так не делают и прекраскно все выглядит.

А какова судьба рельса с Б.Морской вырванного  из рук вандалов местными активистами?Как то старых друзей быстро забывают, столько было копий сломано. И тут народ говорит, что и парк Победы был в идеальном состоянии, и пьяные компании с шашлыками, бомжи живущие летом в огромных не стриженных кустах, горы мусора и куча сухих деревьев, темнота вокруг в общем милая, домашняя обстановка мне приснилась. В общем все испортили.

to А судьи кто...:  

to Остряки:  по вашей логике мы десять лет назад жили не в городе, а прям как в глубинке из фильма "Левиафан". Не стоит притягивать такие крайности про бомжей и алкашей, уверяю, со временем их количество не уменьшилось, да места они себе в состоянии подобрать даже на благоустроенных территориях)

 Жили мы в прекрасном городе с БОЛЬШОЙ историей, но заброшенность вышеперечисленных месть была просто ужасающей, да и разграбление 35 батареи выемка металла и застройка дачами. Если Вы интересуетесь музыкой,то в Jesus Christ есть замечательные слова, что бедные (ну или бомжи, как Вам угодно) будут всегда, от них никуда не деться, но навести порядок в городе нужно и не надо мешать этому или создавать негативный фон. Недавно одна дама написала в посте что на Льва Толстого сделали дорогу, а все люки оказались в ямах, как нам опять не повезло и ей наставили кучу плюсов и ни одного минуса. А говорить что все испортили это даже не крайность, а идиотизм.

to Остряки:  На вопрос отвечаю: так как я не археолог, не музейный работник и не директор музея-заповедника Хресонес, то ничего хорошего для Херсонеса не сделал. Увы мне :)))) Изгадить я его тоже не изгаживал. Шашлыки не жарил, окурки не бросал, даже в море на его территории не купался.

Не понял, что общего между китчем и винилом? На виниле, имхо, звук лучше, чем в цифре. Совмещение хай-тека и ренессанса тоже к китчу то каким боком? То, что подавляющее большинство населения китч любят мне совершенно фиолетово. Большинство у нас и ток-шоу любят и вино в тетрапаке считают хорошим. Стенды и таблички видел, не читал. Я очень люблю историю, общирный круг знакомств позволяет находить малоизвестную информацию (интернет тоже бывает полезен), поэтому ничего нового на тех табличках я не узнаю. А для того, чтобы туристы знали нужен экскурсовод грамотный, а не таблички

to Скалолаз:  Нет у меня никакой злобы и ненависти к инвалидам и мамочкам. Я к ним совершенно равнодушен. Успокойтесь уже, защитник обездоленных.

Так как словосочетание "аутентичный облик" для Вас неизвестно, вести с Вами диалог о Херсонесе считаю бесмысленным. 

to Штурманец:  Про грязь я уже выше отвечал. Не подменяйте понятия. Хохляцкая смотровая возле колокола - это цветочки. Пойдите сейчас на Херсонес на "ягодки" полюбуйтесь. А возмущаться и при хохлах возмущались. Или у Вас память короткая?

to komandor:  

Вижу для Вас китч это ругательство? Это направление в искусстве как раз таки между ними, я знал одного парня который не верил что есть такая страна Гондурас. Общее то что у каждого человека свое понятие о прекрасном и не каждые изучает историю самостоятельно, экскурсии крайне редки и платные как правило.

 Ходил, всё помотрел, и ничего ужасного не увидел. Порядок и чистота. Если вам не нравится - это исключительно ваше восприятие и мнение. Я же придерживаюсь противоположного.

to Штурманец:  Про грязь я уже выше отвечал. Не подменяйте понятия. Хохляцкая смотровая возле колокола - это цветочки. Пойдите сейчас на Херсонес на "ягодки" полюбуйтесь. А возмущаться и при хохлах возмущались. Или у Вас память короткая?

И еще о нарушениях ПДД. Александра Попова интересует, как реагирует ГИБДД вот на такое

Чтобы реагировать, они должны его поймать. За мной ехала машина с ГИБДД. Как только он их увидел, тутже бросился во дворы с огромной скоростью.

Да о чём Вы тут все хлопочите? Посмотрите сколько подписантов под петицией:

http://chng.it/GV7ZjdTF

Журналист побывала на "ПРЕССУХЕ" президента. Не посылайте больше Маргариту Пронину на подобные мероприятия! Не её уровень!!!

to Остряки:  Я в курсе, что китч направление в искусстве. Очень сомневаюсь, что оно между хай-теком и ренессансом :)) Множество образцов этого "искусства" можно увидеть на Алиэкспрессе - "налетай, торопись, покупай живопись" (С). Но, бог с ним.

Насчет редкости экскурсий на Херсонесе сейчас не в курсе. Но, по идее, спрос должен рождать предложение. Видимо, туристам нынче музей-заповедник нужен для галочки. Именно для таких посетителей и уродуют Херсонес. Им, в принципе, и таблички не нужны. Потоптались по дорожкам, купили сувенир в любимом Вами стиле - можно всем говорить, что были в Херсонесе. А то, что экскурсии платные, так любой труд должен оплачиваться. Если кому-то лень в инете разузнать что конкретно он собирается посещать и чем интересен сей объект, то почему экскурсовод должен бесплатно перед ним распинаться? 

Плюсанул Вас за ради справедливости. А то какие-то неуравновешенные личности Ваш безобидный пост о вкусах и стилях яросто минусуют. Кстати, минусую только тогда, когда совсем не вступаю с человеком в диалог.

Деревянные дорожки в Херсонесе - ладно, это еще можно принять. А вот смотровые площадки с деревянными перилами, закрывающие историческую панораму, многочисленные разноцветные баннеры, новые ограждения на городище - все это изменяет и портит древний (и этим ценный) облик Херсонеса. Ради подсветки городища (необязательной!) позарыли массу кабелей, которые то тут, то там торчат из земли! Похоже, срубили несколько высоких деревьев около храма, они чудесно цвели на Пасху... Горе, да и только!

to komandor:  

to Остряки:  Я в курсе, что китч направление в искусстве. Очень сомневаюсь, что оно между хай-теком и ренессансом :)) Множество образцов этого "искусства" можно увидеть на Алиэкспрессе - "налетай, торопись, покупай живопись" (С). Но, бог с ним. Насчет редкости экскурсий на Херсонесе сейчас не в курсе. Но, по идее, спрос должен рождать предложение. Видимо, туристам нынче музей-заповедник нужен для галочки. Именно для таких посетителей и уродуют Херсонес. Им, в принципе, и таблички не нужны. Потоптались по дорожкам, купили сувенир в любимом Вами стиле - можно всем говорить, что были в Херсонесе. А то, что экскурсии платные, так любой труд должен оплачиваться. Если кому-то лень в инете разузнать что конкретно он собирается посещать и чем интересен сей объект, то почему экскурсовод должен бесплатно перед ним распинаться?    Плюсанул Вас за ради справедливости. А то какие-то неуравновешенные личности Ваш безобидный пост о вкусах и стилях яросто минусуют. Кстати, минусую только тогда, когда совсем не вступаю с человеком в диалог.    

 Позиция мне ваша ясна, приятно пообщаться в адекватным человеком, хоть и с другим восприятием окружающего. Минуса пусть ставят, как то не обращаю внимания, даже как-то их жалко, что в таком большом городе удалось мобилизовать только 9 партизан . Тут явный сговор, как администрация не заметила, т.к. у всех ваших оппонетов их появилось одинаковое количество за короткий промежуток, сами же пострадали от этого, но повторяюсь радует что всего 9, уверен на все 100 что Вы к этому не имеете никакого отношения. Только вот мне все равно не ясно, как могут таблички и накладные тропинки в музее, в котором некоторые и небыли вовсе, могут кого-то так сильно раздражать? Справедливости ради, сознайтесь, что стало там чище и красивее, это нельзя не заметить, хоть Вам и не нравится как все это исполнено.

to Остряки:  Чище да, красивее - нет. Правильно выше человек сказал: дровяная музейщина в нашем городе совершенно не к месту. Если Вы еще помните, Севастополь - белоКАМЕННЫЙ город, а не деревянный. А "жестяные" баннеры выглядят очень дешево. Дешевое исполнение любых объектов в нашем городе, восстановленном в величественном сталинском (или как сейчас говорят - имперском) стиле режет глаз. К примеру, на Матросском бульваре деревянные конструкции не бросаются в глаза, поэтому их никто и не критикует. И памятный знак выше всех похвал (ну, корабли не так выстроены, как в реальности было, но это мелочь, простительная для красивого вида). Представьте, если бы там поставили убогую железную крашеную табличку?

to komandor:  

Цветная стандартная детская площадка на мой взгляд не очень вяжется с Матросским бульваром, можно было бы сделать и по цветовой гамме и тематике соответствующей этому бульвару. Ну что сделано, то сделано, спасибо большое, но про детскую площадку я от многих это слышал, что не подходит она там и мне так тоже кажется. Но говорить, что все испортили у меня язык не повернется, привыкнем к ней и хай тек светильникам тоже. В общем молодцы, огромное им спасибо за уют и чистоту. Вы справедливо спросите, если я такой умный почему не сделал Матросский бульвар за свой счет?  И это будет очень справедливо, кто платит тот заказывает музыку и мое мнение должно остаться при мне, тем более что сколько людей столько и мнений.

to Остряки:  Детская площадка на Матросском бульваре в таком виде и на мой взгляд неуместна. Но, как Вы справедливо заметили, человек сделал это за свои личные деньги, чтобы всем было хорошо. И, наверное, всем хорошо. Потому, что несмотря на некоторые объекты, ни у кого язык не повернется сказать, что бульвар испорчен. Но, согласитесь, разница в улучшении между Матросским и Херсонесом бросается в глаза. Причем, на Херсонесе тратятся государственные деньги

А, что в Херсонесе можно свободно снимать с квадрокоптера и гулять с группой профессиональных операторов? Это про видеоблогера...

А, мусора, шприцов и бутылок действительно нет на новых дорожках и это хорошо, но отойдя чуть в сторону всё это запросто найти, а присмотревшись можно найти и человеческие останки.