Грязь и сырость в подвалах, неприятные запахи, непонятные завалы, а в исключительных случаях и ночующие здесь подозрительные личности - все это в Севастополе пусть не правило, но и не исключение. И, конечно, все перечисленное отвратительно само по себе. Но в последнее время вопрос о состоянии подвалов по понятным причинам приобрел особую остроту.
Попробуем разобраться
Напомним: привести в порядок все городские подвалы губернатор Михаил Развожаев поручил еще в августе 2022 года. Их надлежало очистить от мусора и хранящегося там хлама, провести дератизацию и обеспечить водой и сидячими местами.
Примерно через два месяца, в конце октября, выяснилось, что худо-бедно соответствуют этим требованиям 330 подвалов из 421 возможного. Вопрос о подготовке убежищ регулярно поднимается на заседаниях правительства и сейчас. И каждый раз и. о. замгубернатора Евгений Горлов заверяет, что работа с УК идет и ответов на задаваемые людьми вопросы становится все больше.
Наша пожелавшая остаться анонимной собеседница - сотрудник одной из управляющих компаний - утверждает, что финансовой возможности заниматься подвалами у большинства УК нет. И что эта новая ноша вполне способна их разорить.
«Чтобы работа по приведению подвалов в порядок не была убыточной, тариф на содержание помещений общего пользования должен составлять 36-38 рублей с квадратного метра, - считает она. - Это практически в два раза больше, чем сейчас. говорит она. И этого будет достаточно при условии, что плату исправно вносят все жильцы».
В нынешних реалиях дом, в котором все собственники квартир исправно платят каждый месяц, - утопия чистой воды. Так где же выход? И правда ли, что «управляшкам» катастрофически не хватает денег?
Начальник управления Госжилнадзора, а в недавнем времени – директор УК Илья Полтавский от такой оценки ситуации воздержался. Однако признал: по сравнению с другими регионами тариф на жилищные услуги в Севастополе действительно один из самых низких в стране. А сейчас, когда стремительно дорожают и топливо, и металл, и все расходные материалы, выполнять свои обязанности на высоком уровне УК становится все труднее.
Речь, подчеркнем, идет о тарифе, установленном правительством города для государственных УК, которые в Севастополе преобладают. Частные существуют на тех же условиях, что и государственные, только если собственниками квартир не принято другое решение. Такой порядок, подчеркивает Полтавский, предусмотрен Жилищным кодексом РФ. Теоретически собственники могут созвать общее собрание и решить повысить тариф до необходимых величин. Но эта ситуация представляется не менее утопической, чем вносимая точно в срок 100%-я оплата услуг. По крайней мере, сейчас, когда потребность в убежищах еще не особенно очевидна. Хотя хочется, конечно, верить, что этот день не наступит никогда.
Самостоятельно «скинуться» на подвалы могут и жильцы домов, находящихся в непосредственном управлении или управляемых ТСЖ. В этом случае договориться наверняка будет проще: любая УК изначально находится под подозрением людей, которые ежемесячно отдают ей свои кровные (и, как считают многие, отдают «ни за что»).
Ну а что же государственные компании? Может показаться, что они находятся в наименее выгодном положении. Мы и сами, признаемся, ошибочно полагали, что регулировать тариф по своему усмотрению жильцы управляемых такими компаниями домов не могут. Породило это мнение существование тарифа, спускаемого сверху. Сегодня, по словам Ильи Полтавского, он составляет 15 рублей с квадратного метра жилья для 5-тиэтажек и чуть более 19 рублей – для 9-ти и 12-тиэтажек. Однако мнение о неизменности тарифа в этом случае, как пояснил глава Госжилнадзора, глубоко ошибочно.
«Статья 158 Жилищного кодекса говорит о том, что тариф устанавливают собственники жилья вне зависимости от того, частная это УК или государственная. По отношению к последним город выступает лишь в роли учредителя. И государственная компания точно так же может выйти на общее собрание собственников со своими расчетами и доказать им, что тариф нужно повысить. Если их эти расчеты и обоснования убедят, тариф увеличивается, - поясняет он. – Что же касается уборки подвалов, есть обязательные требования, предусмотренные нормами и правилами эксплуатации жилого фонда. И все управляющие компании, независимо от тарифа, должны эти требования соблюдать».
Итак: если УК не хватает денег, ее задача – подготовить, как сказали бы юристы, доказательную базу. И при наличии доброй воли жильцов, с одной стороны, и честности УК, с другой шансы есть: о том, что тариф на жилищные услуги в Севастополе один из самых скромных в стране, мы уже упомянули.
«Но что-то я сомневаюсь, что для наведения порядка в подвале нужны какие-то серьезные затраты», - добавляет Полтавский.
Возвращаясь к укрытиям
И напоследок – совет от нашей анонимной собеседницы. Жильцам любого многоквартирного дома, подвал которого еще не отведен под укрытие, стоит узнать, существует ли такая возможность, - считает она.
О необходимости прояснить этот вопрос, как сообщал ForPost, еще в 2022 году говорила юрист Светлана Морозова.
«Рекомендуется сделать следующее: сделать запрос в исполнительный орган, например, в администрацию, относится ли подвальное помещение к объекту гражданской обороны. И какие действия государственный орган нацелен предпринять по отношению к этому объекту – тоже стоит запросить», – поясняла она.
Наша сегодняшняя собеседница предлагает еще один путь: создать обращение на сайте Государственной информационной системы ЖКХ (ГИС ЖКХ).
«В связи с участившимися атаками просим дать ответ - является ли подвал дома по такому-то адресу пригодным для обустройства в нем убежища», - предлагает она свой вариант запроса.
И добавляет: к обращению лучше приложить «живые» подписи жильцов.
Ольга Смирнова
Обсуждение (37)
Раньше была в расшифровке тарифа уборка чердаков и крыш, а также дератизация и дезинфекция, это что же получается, эти услуги исчезли, а за что мы вообще платим?
Жадный платит дважды...
Шикарный вопрос.
Пять баллов :)
Все мало и мало. Как от этих ворюг избавиться?
И так же писали что около на 20% подорожает, еще и + укрытия/убежища которые не обслуживали хз сколько лет?!
Да УКашкам и на побелку подъездов не хватает!)))) Повысим всё!
В центре много подвалов давно превратились в магазины. Кто получает арендную плату за эти бывшие подвалы? Не все они принадлежат частным лицам, некоторые УК.
Не пора ли навести и здесь порядок?
Для того чтобы очистить и обустроить подвалы для временного укрытия необходимо огромные суммы денег, которых у города нет, по словам нашего мэра, поэтому этим займутся УК взымая доп оплату с жильцов(причем в большенстве случаев жильцы никакого отношения к этому беспорядку не имеют так как там в основном работают представители УК).
Какой прекрасный выход!!! Остап курит в сторонке...
И еще, в городе, якобы, насчитали 330 подвалов из 421 возможного, то есть что делать жителям остальных домов. Мне кажется, что в городе гораздо больше домов?...
Сначала пусть УК проведут аудит хозяйственной деятельности и докажут, что собираемых средств действительно не хватает по смете ремонта, а не сумма с потолка ! Причем наведение порядка в подвале-одноразовая акция, на дальнейшее поддержание требуются копейки.
За детские площадки плати, за подвалы плати... Совсем обнаглели УК!
А разве в обязанности (и финансирование) городского штаба гражданской обороны не входит содержание в нужном состоянии убежищ и временных укрытий?!
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 27.03.2023) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность": I. Определение состава общего имущества. 2. В состав общего имущества включаются: и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
В отношении подвалов есть общие и специальные требования. Обязательный минимум устанавливает следующие перечень универсальных работ управляющей организации по подвалам: - проверка температурно-влажностного режима подвальных помещений и при выявлении нарушений устранение причин его нарушения; - проверка состояния помещений подвалов, входов в подвалы и приямков, принятие мер, исключающих подтопление, захламление, загрязнение и загромождение таких помещений, а также мер, обеспечивающих их вентиляцию в соответствии с проектными требованиями; - контроль за состоянием дверей подвалов и технических подполий, запорных устройств на них. Устранение выявленных неисправностей (п. 2 Минимального перечня услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 № 290, далее – Минимум № 290).
Также эти работы дополняются контролем состояния и восстановлением отдельных элементов входов в подвалы, проверкой исправности, работоспособности, регулировкой и техническим обслуживанием систем водоснабжения (холодного и горячего), отопления и водоотведения в подвалах и каналах (п. 9 и 18 Минимума № 290).
Специальные требования по содержанию подвалов приведены в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 № 170 (далее – Правила № 170).
Таким образом, жильцы МКД обязаны только оплачивать услуги УК, а не работать за УК. Уборка подвалов силами жильцов - это фантазии Е.Горлова, как и необоснованное увеличение тарифа по уборке подвалов.
Если УК не справляется со своими обязанностями, пусть отказывается от обслуживания этих домов и взимания с них квартплаты.
Как только речь зайдёт об отказе от домов, сразу и найдутся возможности привести подвалы в порядок.
to Тина Севастополь: Да. Но Вы же знаете, какой гемор собрать собрание жильцов, чтоб поменять Ук (((
to Uta: "Причем наведение порядка в подвале-одноразовая акция, на дальнейшее поддержание требуются копейки."
Верно! Мы в 5-этажке на ул.Рабочая несколько лет добивались сначала от
КП РЭП-10, а затем от УКНР очистки подвала, которая не проводилась пос-
ледние 30 лет, и только в 2017 г. УК вывезла 3 Камаза хлама из подвала.
Можно взять половину денег с реконструкции перехода на "Матрос Кошка".
to Uta:
А им всё пОфиг.
В моём доме даже удалённо собрать подписи нереально. Много закрытых квартир, в которые хозяева приезжают только летом.
Я председатель совета домовладельцев и не могу добиться от ООО"УК" в течении полугода восстановить электричество, чтобы в случае тревоги жильцы могли бы спуститься в подвал., так как много пожилых и до бомбоубежища не дойдут ,потому что оно не рядом.Никто подвал не убирает и никогда не убирал, при Украине тем более. Еще один вопрос:обратился в "УК" провести космический ремонт в подъездах так. дому 35 лет и никогда ЖЕК-22 и теперь "УК" не делали никакого ремонта ,а сами жильцы собирали деньги на ремонт., мне пришло письмо от управляющего -нет денег. А куда они делись мы не знаем и все жильцы добросовестно платят по счетам. Теперь еще одна проблема: обещали сделать кап.ремонт крыши в 3-ем квартале и уже пошел 4-ый а воз и ныне там. И как с этим бороться?Кстати -письмо подписано И.А Полтавским!!!Дом 157,проспект генерала Острякова Н.А.
Да, но для этого, причём не теоретически, а практически, они должны провести собрание по выбору способа управления мкд и по выбору совета мкд.
А вот уже выбранный совет проводит то или иное общее собрание собственников помещений по тому или ному поводу. Все иные процедуры, проведённые в нарушение ЖК РФ, незаконны.
От 90 до 99% мкд таких собраний не проводили. Однако законодатель возложил обязанность по проведению собрания на ораны местного самоуправления. То есть, если собственники не организовались, то их организуют местные власти.
Однако вот уже на протяжении нескольких лет органы местного самоуправления города Севастополя не спешат исполнять требование ЖК РФ по организации собраний собственников помещений мкд по выбору способа управления и совета мкд.
В свою очередь районные и городские прокуроры почему-то не замечает столь явного нарушения федерального закона, который может привести к тяжёлым последствиям. В том числе по вопросам оборудования подвалов, находящихся в долевой собственности каждого собственника помещения.
Если вы на общем собрании собственников не поручали УК данную работу, то они совершенно законно её и не выполняли.
Жильцы мкд не имеют никаких прав. Только собственники, которые через совет мкд обязаны принимать работы и подписывать акт о выполненных работах. Только наличие акта, причём установленной Правительством РФ формы (что нигде не выполняется), подписанного членом совета мкд (выбранного собранием, а не левого "жильца") является подтверждением, что такая работа проведена.
Итак, мало оплачивать, следует постоянно контролировать.
Я не знаю, чего не хватает УК Центр - дворник в нашем дворе появляется раз в неделю из-за большой нагрузки и крайне почтенного возраста. Остальные услуги - дезинфекция, уборка подъездов и пр. - только после подачи заявок через диспетчера или в чате соцсети и с нескольких пинков и напряжённой переписки...И далеко не ежемесячно, несмотря на оплату! Пусть деньги за неоказанные услуги в текущем месяце в доме (уборка, дезинфекция и дератизация, текущий ремонт) направляют на уборку подвалов...А уж перерасчёты за воду и ЭЭ на общедомовые нужды-вот им и дополнительные деньги "ниоткуда", это же теперь не за их счёт оплачивается...
to Иоанн: Обязательный минимум устанавливает следующие перечень универсальных работ управляющей организации по подвалам: - проверка температурно-влажностного режима подвальных помещений и при выявлении нарушений устранение причин его нарушения; - проверка состояния помещений подвалов, входов в подвалы и приямков, принятие мер, исключающих подтопление, захламление, загрязнение и загромождение таких помещений, а также мер, обеспечивающих их вентиляцию в соответствии с проектными требованиями; - контроль за состоянием дверей подвалов и технических подполий, запорных устройств на них. Устранение выявленных неисправностей (п. 2 Минимального перечня услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 № 290, далее – Минимум № 290) . Правительство уже установило этот минимум обязанностей для УК
На этом основании стоимость этих работ и включена в тариф. А горожане добросовестно их оплачивают много лет,фактически сделав предоплату УК,т.к. работы не выполнялись.Т .е. работы по уборке подвалов проавансированы жителями своимы многолетними платежами
to Иоанн: 1. Мы не поручали УКНР данную работу, мы заставили её выполнить уборку подвала, т.к. эта услуга входит в тариф (см.мой пост выше).
2. В нашем МКД все жильцы являются собственниками и к тому же гражданами. Согласно Закону об обращении граждан № 59-ФЗ от от 02.05.2006г. ст.2, п.1. "Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам. (В редакции Федерального закона от 07.05.2013 № 80-ФЗ)". Как видите, жильцы МКД не такие уж бесправные.
3. Да, контролировать УК нужно постоянно, но для этого государство и предложило создавать инициативные группы, советы домов и т.д.
to msv: лучше не выплачивать ежемесячно премии административно управ-
ленческому персоналу УК, на которые и почистить подвалы.
to Uta: Одноразовая акция была бы не нужна, если бы работы по поддержанию порядка в подвале проводились бы своевременно, а не тогда, когда клюнул жареный петух.
to Наталья Ивановна: я в эту УК НР обращалась уже не помню зачем. Так мне сказали, мол ну что вы, женщина, у нас 400 домов. Понахапают объемы, а ничего не делают.
Для того, чтобы УК хватало денег, нужно всего-навсего этим заниматься.
Когда раз в месяц заходишь, и смотришь, не начала ли труба подтекать, не лежит ли дохлая крыса, не пошла ли по бетону трещина, из которой непременно вода после дождей опять же течь будет. И если обнаружил - исправил. Вот оно и хватит. Вполне хватит!
А когда они 9,5 лет туда носа не совали (ну т.е. по факту с развала СССР, но то уже другие юр.лица, им претензию накатать не выйдет), и оно 30 лет копилось, а теперь нужно все и сразу - ну да, не хватит.
Но тогда если они согласны с мнением зам губернатора, что де жильцы должны - пусть напишут расшифровку, сколько и чего там из квартплаты на уборку мы за 10 лет заплатили. Только реальные суммы, а не 20 рублей в месяц с квартиры, ибо за эти деньги там и блох раз в год не потравишь, значит больше брали. И вернут все сполна. Причем с пеней, ибо когда я (был такой период сложный) года полтора не платил, то мне пеню насчитали. И сейчас у меня она больше, чем сама квартплата. Но тогда и обратка должна быть!
И еще, работы эти должны таки производить квалифицированные люди. Ибо если в подвале говно, значит там и метан. Если метан - варить трубы нельзя, ибо искра и... думаю понятно, никакого английского боеприпаса не нужно будет! Все то же проводка электричества, и прочее, и прочее. Так что говно местные алкаши за деньги, которые УК обязаны вернуть, раз не желают его носить поди вычистят. Но варить и свет тянуть - это таки специалисты должны.
to Solominka: Рекомендую Вам обращаться по вопросам ЖКУ не напрямую
к диспетчеру УК, а на официальный сайт ГИС ЖКХ my.dom.gosuslugi.ru.
Я давно подаю заявки через этот сайт и УК каждый раз их выполняет свое-временно, составляет акт о выполненной работе и я его подписываю, т.к. УК отчитывается не только передо мной, но и перед этим сайтом. На сайте нужно зарегистрироваться, заполнить форму, изложить проблему и отправить заявку, сохранив себе копию; никаких подписей от жильцов не требуется.
А почему управляющая компания должна оборудовать бомбоубежища? Это не их дело.
Конечно не их дело!
Они должны просто убрать дерьмо из подвалов, крыс дохлых, провести свет, и поменять гнилые трубы, дабы уборка дерьма не была напрасной.
И после того, как они это сделают, подвал может называться убежищем (не бомбоубежищем, не путайте!), т.е. туда можно будет спуститься на случай тревоги, и не переживать, что холеру подхватишь, или крысы с перепугу детей покусают.
to elise: подвалы МКД - не убежища и не укрытия.
"...Сегодняшний интерес к подвалам может привести к повышению тарифа на жилищные услуги....".
Кто тут ратовал за уборку жильцами "укрытия" в подвале МКД?
Так не голосуйте за установку этих площадок в вашем дворе. Без протокола голосования никто вам ничего не установит.
Управляшки оживились в предвкушении задрать еще выше плату за содержание общего имущества МКД.А ничего,что люди столько лет в полном объеме оплачивали то,что не выполнялось управляшками?Пусть работают в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 27.03.2023) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
О каком повышении можно говорить, и так содержим штат УК "Центр" с огромными зарплатами ИТР. В итоге подьезд 10 лет назад отремонтировали сами, сами двери установили покрасили, поддерживаем как можем. А в ответ - сотрудники УК своими обьявлениями на клей испортили покраску, в подьезде два года никто кроме жильцов не убирает. По жалобе снимают 10 руб. с квартиры, а за что около 1000 платим не знаю. Сопли проводов висят по всем этажам, лампочки меняем сами, трубы отопления сами заменили, радиаторы и стояки отопления слесаря срезали, Придомовой территории практически нет - с двух сторон дорога и частично тротуар, и 10 кв м заросшего бурьяном по пояс и ежевикой зеленой зоны. Покосить допроситься нельзя. Да что покосить, ничего не возможно допроситься сделать. Что они содержат? не понятно. Но за то в прибыли теплосеть платим все за теплый воздух из квартиры в подьезд. Что касается кап ремонта то дом 49 года постройки будет отремонтирован в 2049 году, если не развалится за это время от деятельности УК и фонда ФСКР.
Е. Горлов и М.Развожаев собираются обязать жителей домов за свой счёт дополнительно оборудовать укрытия в своих подвалах и впускать в них всех желающих при каждом включении сирены?
На что именно не хватает средств: "Обустройство подвалов домов" или "обустройство укрытий"?