Инициативная группа намерена исправить ошибки и подать ходатайство вновь. Напомним, 19 февраля о своём желании провести референдум о недоверии губернатору известила инициативная группа, в состав которой вошло 65 человек. Возглавил группу общественник Василий Федорин.
Сегодня в присутствии авторов инициативы и журналистов состоялось заседание избирательной комиссии. Как сообщила член избиркома Лидия Басова, из представленных документов следует, что решение обратиться с ходатайством о проведении референдума было принято на общем собрании инициативной группы. Однако подтверждения присутствия на собрании всех 65 подписавшихся у избиркома нет, хотя законодательство требует, чтобы собрание проходило с участием абсолютно каждого из них. Ходатайство же подписано не 65-ю, а 64 гражданами: подпись Александра Машнина отсутствует.
«Процедура строго регламентирована, и ходатайство должно быть подписано всеми», — сказала Людмила Басова.
Кроме того, несколько человек, по словам докладчицы, указали недостоверные сведения о себе. Несколько граждан не смогли точно указать свои адреса или даты своего рождения. Трое из 65 не имеют права участвовать в референдуме, поскольку зарегистрированы на территории других субъектов Федерации, в том числе в Санкт-Петербурге и Нижегородской области.
Глава инициативной группы Василий Федорин попросил ответить, может ли ходатайство быть рассмотрено, если ошибки будут исправлены. Глава избиркома Сергей Даниленко заметил, что после этого процедуру нужно будет начинать с самого начала. Кроме того, напомнил он, законодательство не позволяет выносить на референдум вопросы о прекращении полномочий органов государственной власти. Поэтому он советует инициативной группе определиться, чего же они хотят на самом деле — дойти до финала, то есть действительно провести референдум, или, как выразился Даниленко, «согреться в пути». Остановился глава горизбиркома и на необходимости тщательно проверять предоставляемые сведения.
Василий Федорин возразил: в вопросах, которые планировалось вынести на референдум, не содержится требование об отстранение губернатора от должности. Однако нельзя не согласиться с главой горизбиркома в том, что это утверждение спорное. На референдуме, напомним, гражданам планировалось задать три вопроса, третий из которых звучит так: «вы обращаетесь к Президенту РФ с просьбой рассмотреть вопрос об отрешении от должности губернатора города-героя Овсянникова Д.В.?».
Член инициативной группы Алексей Процко, отвечая по окончании заседания на вопросы журналистов, согласился, что при второй попытке добиться проведения референдума спорный вопрос лучше убрать или как минимум переформулировать.
«И, конечно, будет проведена работа над ошибками в плане заполнения адресов и других данных, — пообещал он. — Я видел, как всё это писалось — буквально на коленке. К тому же в помещении было темновато, и некоторые пожилые люди просили записать данные меня или кого-то ещё, а расписывались сами. Три человека решили, что если они здесь живут, хоть и не прописаны, значит, они местные. Нам они об этом не сказали. Всё это мы учтём и предоставим видеозапись собрания — чтобы не было никаких вопросов, потому что всех присутствующих можно пересчитать прямо в кадре. Хотя и в этот раз запись велась, причём с четырёх камер».
Василий Федорин тоже настроен решительно.
Василий Федорин (слева). Фото Ольги Смирновой//ForPost
«Вся деятельность правительства, возглавляемого губернатором Овсянниковым, построена на разрушении — это мы наблюдаем повсюду. Во время одиночного пикета возле здания правительства был такой плакат: „Овсянников — враг Севастополя”. И это подтверждается теми делами, которые он себе позволяет. Поэтому мы будем работать. Мы знаем, что за нами стоят очень многие севастопольцы, нас поддерживают», — сказал он.
Выглядевшая очень довольной журналистка правительственного ИКС ТВ предположила, что всё это затеяно с целью поднять шум.
«У меня на счету не один десяток акций, и все они затеяны не для того, чтобы пошуметь, а чтобы достичь конкретной цели. И в данном случае мы тоже хотим добиться конкретной цели: чтобы Севастополь не разрушался», — ответил Василий Федорин.
Ольга Смирнова
Законно (о решении горизбиркома).
Найдут 1000 причин для отказа, они ведь у пуса кормятся.
to Севастопольский патриот:
Пост не по существу, в отличие от решения горизбиркома.
Если есть вопрос, почему, задайте.
to АНДРЕЙ27:
Если бы инициативная группа была не согласна с решением горизбиркома, она могла бы обжаловать его в суд, в том числе по тем основаниям, которые Вы указали на ресурсе. а не исправлять ошибки на ходу.
to Линьков:
Бюрократия в действии
to суржик:
Не тот случай.
Коротко, почему (не касаясь оформления вопросов, выносимых на референдум города, это отдельный- главный вопрос)?
1. Ходатайство о регистрации инициативной группы по проведению референдума города должно быть подписано всеми членами указанной группы.
2. Протокол собрания инициативной группы, где было принято решение о выдвижении инициативы проведения референдума города, должно быть подписано всеми членами указанной группы.
И это еще далеко не все.
Не я это придумал, за это проголосовали депутаты ЗакСа, которые независимы при принятии решений от кого-либо.
Что-то в ушах зазвенело. К чему бы это?
Закон в руках избиркома как дышло, куда избирком повернул, туда и вышло...
to АНДРЕЙ27:
А вы и вправду верите что дело в ошибках, а так все по честному - было, есть и будет?!
Андрей, чтобы было все по-честному, нужно не создавать условия для совершения бесчестных поступков. Для этого важно, хотя бы не совершать ошибки. Например, если бы инициативная группа зашла в суд с административным иском, ей было бы отказано в ее требовании- о регистрации. Кстати, сегодня я настолько серьезен, что сам себе в зеркало не улыбаюсь.
to крамольник
"Более того губернатор полностью контролируется Путиным, а Севастополь полностью контролируется губернатором, но члены группы даже этого, судя по вопросам которые они предлагали для референдума, не знают."
А вас наблюдателем назначили
to АНДРЕЙ27:
Не буду "забиваться" на спор только из-за уважения к возрасту и позиции членов инициативной группы. Приведу один пример из практики. Очень важное (не копеечное) решение общего собрания, касающееся имущественных отношений, правильно составленное по сути, было отменено арбитражным судом только по формальным процедурным моментам.
На Ваше: Вы как ребенок, честное слово.
Мое: я не ребенок, честное слово.
Проще наверное всем по пендалю скинуться-как раз проводить до дома хватит!
Ничего страшного и непоправимого не случилось.
С первого раза не получилось правильно оформить документы,
получится со второго или с третьего.
Желаю удачи на этом непростом пути инициативной группе.
Так держать ! Удачи и терпения.
to rhfvjkmybr:
Вы знаете, есь люди, которые не только искренне верят, но и искренне заблуждаются.
Хотя, Вы лучше меня знаете, какие бывают люди
https://www.youtube.com/watch?v=OaCB2C5Q_pw
От себя.
Чтобы не совершить очередной ошибки, инициаторы обращения должны обратится к специалисту, который на вид не ребенок.
to гейзер:
Вы знаете- этого тоже оказывается недостаточно.
Нужно еще иметь богатырское здоровье и чувство юмора.
Знаю не по наслышке, а по себе- та судебная тяжба с правительством и губернатором, которая была начата в далеком 2017-ом, только в 2019-ом со скрипом сдвигается с места.
Глава избиркома Даниленко подтвердил то,о чем писалось недавно на ФП - на референдум не выносятся вопросы о прекращении полномочий представителей органов власти.Согласно законодательству,можно провести лишь опрос населения по отзыву губернатора,и должен быть в наличии соответствующий местный закон субъекта РФ.Повторю то,что цитировалось раньше и не было учтено инициативной группой.Чтобы получить результат, а не действовать по принципу "Не догоню,так хоть согреюсь!",надо действовать в строгом соответствии с действующим законодательством. Опрос избирателей по отзыву губернатора описан в федеральном законе № 184-ФЗ от 6 октября 1999.
Федеральный закон от 06.10.1999 N 184-ФЗ (ред. от 06.02.2019) "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"
Статья 19. Досрочное прекращение полномочий высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)
1. Полномочия высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) прекращаются досрочно в случае:
л) его отзыва избирателями, зарегистрированными на территории субъекта Российской Федерации, на основании и в порядке, установленных настоящим Федеральным законом и принятым в соответствии с ним законом субъекта Российской Федерации.
(пп. "л" введен Федеральным законом от 02.05.2012 N 40-ФЗ)
7.1. Законом субъекта Российской Федерации, регулирующим отзыв высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), должны предусматриваться основания и процедура отзыва в соответствии с настоящим Федеральным законом
7.2. Отзыв высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) возможен по одному из следующих оснований:
а) нарушение высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) законодательства Российской Федерации и (или) законодательства субъекта Российской Федерации, факт совершения которого установлен соответствующим судом. Отзыв по данному основанию не освобождает высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) от иной ответственности, предусмотренной федеральными законами и законами субъекта Российской Федерации;
б) неоднократное грубое без уважительных причин неисполнение высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) своих обязанностей, установленное соответствующим судом
7.3. Обратиться в верховный суд республики, краевой, областной суд, суд города федерального значения, суд автономной области и суд автономного округа с заявлением об установлении фактов, указанных в пункте 7.2настоящей статьи, вправе политические партии, их региональные отделения, иные общественные объединения, а также группа граждан Российской Федерации в количестве не менее 100 человек, проживающих на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и обладающих активным избирательным правом на выборах высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации).
В поддержку инициативы проведения голосования по отзыву высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) собираются подписи избирателей, количество которых определяется законом субъекта Российской Федерации и должно составлять не менее одной четверти от числа избирателей, зарегистрированных на территории субъекта Российской Федерации.
Резюмировать будем тогда, когда получим ответ с отказом избиркома. А ответ должен быть подкреплен обоснованиями и аргументами .
to Линьков : Тяжба с правительством и губернатором заканчивается 2-мя исками потерпевших с возмещением морального вреда в 5 млн и 20 млн рублей !
to Линьков:
закон что дышло, куда повернул, туда и вышло!
to В.Федорин:
Не в деньгах счастье, Н.Федорин.
А ошибки нужно уметь признавать,
чтобы уметь их не допускать.
to суржик:
Чтобы не было с бухты-барахты, закон, как штурвал, должен быть в надежных руках, чтобы команду не укачивало при выходе из бухты
Несколько человек указали недостоверные сведения о себе. Несколько граждан не смогли точно указать свои адреса или даты своего рождения. Трое из 65 не имеют права участвовать в референдуме.
Это была тренировка. Первый блин комом. Есть чем заняться группе.
Иски в 5 млн и 20 млн, тогда иски, когда выиграны и деньги получены. Референдум - более достижимая задача. Осталось пройти путь. После отставки Овсянникова группе Федорина - Процко и заместителей Данченко надо переходить выше. Засиделись.
to Линьков: От Вашего словоблудия толку никакого, только мозги засе...Люди хоть что-то пытаются сделать. что-то изменить, а тут всё бла-бла-бла
Главной причиной стали ошибки в указанных личных данных.
А что, в школе не научили учиться без ошибок? Пора снова в школу!
to morpeh_su@mail.ru:
Ваши слова не от ума, а от бессилия.
Чтобы что- то путное сделать, нужно путно постараться. Емли бв Вы были терпеливы, то досмотрели бы до конца ролик- он выше. В нем есть несколько поучительнвх слов, когда начинаешь дело с бухты- барахты.
Не Вам.
Я знаю нескольких человек, кто учится на своих и чкжих ошибках. Один из них- Г.Донец, с которым пересекплся несколько раз, но этого было достаточно, чтобы понять человека.
Зря Федорина взяли в инициативную группу. Он не умеет формулировать вопросы ,прислушиваться к советам и работать в команде. Он умеет только " Якать".
Здоровья и сил Василию Федорину. Отступать некуда.
Доведите до конца. И подписи может быть собрать? Куда прийти подписаться?
Правильно, а то "некоторые" занимаются очковтирательством.
to Москит: to yury: Ребята, ну вы молодцы! Все знают, что это обозначает, но не будем писать прямым текстом, забанят))))
to SteelRat:
Добро утро.
На Ваш призыв оказать помощь иницитивной группе по проведению городского референдума и тем, кто только собирается его организовывать,- вопрос о недоверии высшему должностному лицу субъекта федерации (губернатору) не может быть вынесен на референдум, без комментариев, почему).
Если Вы до сих пор этого не знали, то теперь знаете.
Если Вы до сих пор это знали, то технично провоцируете жителей на то, что заранее обречено на провал.
От себя.
Следующий раз, обращаясь к севастопольцам отстаивать легендарный Севастополь, называйте себя настоящим именем, а не используйте для этого английскую аббревиатуру и прикольную аватару.
Это- не солидно, по меньшей мере.
А.Линьков
to суржик: Я к этому процессу тоже приложил руку поэтому дам своё замечание: Изучайте внимательно Конституцию и Законы если берётесь указывать. Конституция основной закон прямого действия где закреплено право на референдум (ст.3 Конституции РФ)
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Кроме того, есть правило: что не запрещено законом - то разрещено. Таким образом, получается, что вопрос о недоверии Овсянникову можно вынести на городской референдум почему избирком и не смог сослаться на норму закона, которой бы такое не разрешалось. Так что тут некоторые слишком горячатся говоря про дышло по отношению к Закону. А то так этим дышлом избирком получит под дышло, что вздохнуть не сможет аж вплоть до казематов. Так что пусть подумают, прежде чем дышлом то ворочать. Мы тоже не лаптем щи хлебаем и тоже кое что можем. Устраним недостатки и подадим с вопросами о недоверии переформулировав третьй вопрос. Если же избирком попрёт против и вопреки закону попытается отказать под каким либо дебильным предлогом то будем рвать избирком в суде в клочья вплоть до Евросуда и порвём. Мне известно, что члены избиркома консультировались в центре и там на контроле этот вопрос. Ну, так если позволяют держать беспредельщика Овсянникова и издеваться над севастопольцами то получат головную боль так как мы им не рабы и не позволим над собой издеваться и пугать нас не надо так как мы пуганные. Процесс продолжается и мы не остановимся. Кто по беспределу встанет на пути процесса тот ответит по закону.
to Контурионс:
Вы правы в том, что, прежде чем инициировать вопросы референдума, нужно обратиться с заявлением о правовой оценке не к знатокам- юристам, которые решают вопросы через колено, а в юридическое управление ЗакСа, которое решает вопросы с головой.
Вы не правы в том, что количество подписантов за отзыв губернатора должно быть 7 000. По закону в поддержку инициативы проведения голосования по отзыву губернатора собираются подписи избирателей, количество которых должно составлять не менее одной четверти от числа избирателей, зарегистрированных на территории города, то есть 1/4 от 313 016 = 78 254 подписи избирателей города.
Прим.
Если все, ок- городская избирательная комиссией действует не в качестве комиссии по референдуму, а в качетве комиссии по отзыву.
Но одних подписей в поддержку инициативы (выделю) голосования по отзыву губернатора недостаточно. Для его отзыва должны быть основания, установленные судом, а не присяжными-юристами и недовольными жителями.
Для тех. кого терзают смутные подозрения,- я против голословных обвинений. Голословные- значит не подкрепленные доказательствами, на основании которых суд принимает решение о противоправных или нет дейстсвиях должностного лица, т.е о его виновности.
Только на первом этапе долгого пути к референдуму - столько ошибок?
Федорин, Процко, Новиков, несколько заместителей Данченко продумали, что и как делать? Или решили, что "хотя бы согреются"?
to Екатерина:
Отвечу не на упрек, а по существу.
По закону исправление ошибок не допускается.
Инициативная группа обязана обратиться в избирком с новым ходатайством и так- до тех пор, пока ошибки не будут устранены. В случае несогласия с решением избиркома об отказе в регистрации инициативная группа вправе обжаловать его в суде, путем предьявления административного иска, в установленный срок. Но главное не в исправлении технических ошибок, а в незаконности постановки вопроса о выражении недоверия губернатору (без комментариев).
Федеральный конституционный закон от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 18.06.2017) "О референдуме Российской Федерации"
Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум
5. На референдум не могут выноситься вопросы:
3) об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;
Поэтому надо обращаться по поводу проведения опроса по отзыву губернатора,а не референдума,чтобы не давать повод для отказа по букве закона. Кстати,сейчас в Бурятии организуется опрос населения по поводу смены руководства.