Новости Севастополя

Российский статус Севастополя в 1993 году: почему не получилось

Служба новостей ForPost

Ставку сразу надо было делать на людей и территорию.

Российский статус Севастополя в 1993 году: почему не получилось

9 июля 1993 года был принят один из самых известных в постсоветской истории Севастополя документов о статусе города: Постановление Верховного Совета Российской Федерации № 5359-1 «О статусе города Севастополя». Сокращенно этот документ обычно называют «постановлением о российском статусе Севастополя» по вполне понятной причине – в тексте речь напрямую шла о том, что Севастополь является российским.

В памяти севастопольцев, в публицистике, в СМИ принятие этого документа российским Верховным Советом в условиях распада Советского Союза осталось светлым пятном и надеждой «темных 90-х», т.к. это показывало готовность хотя бы части российской власти бороться с Украиной за российскую принадлежность города.

Этому ощущению севастопольцев можно найти много подтверждений в интернете, сошлюсь на материалы «Форпоста» периода его возникновения, конца 2000-х годов, в самый разгар «украинского засилья». Так, в 2008 году сайт публиковал воспоминания известного севастопольца А.Г. Круглова, одного из ярких пророссийских деятелей, который пятнадцатью годами ранее, в 1993 году, был депутатом севастопольского городского совета, где возглавлял комиссию по гласности и СМИ. Воспоминания Круглова были посвящены непосредственно принятию «Постановления» о российской принадлежности Севастополя в российском Верховном Совете в июле 1993 года.

«9 июля 1993 года весь правый балкон главного зала Белого дома – более полусотни мест – заняли руководители почти всех патриотических движений Крыма, Севастополя, а также штабные чины всего российского и, в частности, Черноморского флотов. Верховный Совет единодушно проголосовал за постановление, которое подтверждало российский федеральный статус Севастополя. Хасбулатов (Руслан Хасбулатов, в то время председатель Верховного Совета РФ, — прим.) торжественно поздравил с этим дружно поднявшийся с кресел зал.

Весь наш гостевой балкон взорвался аплодисментами, криками «Ура-а!» и, наконец, разразился песней-гимном «Легендарный Севастополь». Прежде чем объявить перерыв, Хасбулатов с подъёмом, почти упоённо, заявил, что ни одно из пленарных заседаний ни одного из Верховных Советов России, когда-либо заседавших в этом зале, никогда прежде ничего подобного не видывало и не слыхивало», – вспоминает ветеран русского движения Севастополя Александр Круглов».

Еще одним распространенным, даже общепринятым, является представление, что Постановление Верховного Совета не было реализовано из-за позиции тогдашнего президента страны Б.Н. Ельцина, который, во-первых, тогда же, в июле 1993 года, заявил о нежелании «воевать с Украиной» за Севастополь, а, во-вторых, из-за общего политического конфликта Ельцина с Верховным Советом, закончившегося известными трагическими событиями в октябре 1993 года.

Так, в «Истории Севастополя», написанной коллективом севастопольских историков под общим руководством Института российской истории РАН и вышедшей в 2021 году, – базовом на текущий момент обобщающем научном исследовании по истории города – говорится о событиях 1993 года следующим образом:

«Не случайно в Севастополе – во многом усилиями старейшего депутата горсовета, организатора общественной организации «Российское народное вече Севастополя» А. Круглова – был поднят политически острый вопрос о том, что так как в 1954 г. город имел республиканский статус РСФСР и не входил в состав Крымской области, то юридически он не передавался в Украинскую ССР как главная база Черноморского флота. Такая постановка вопроса, связывавшая судьбу города и флота в единое целое, определяла направленность и надежды общественных настроений в Севастополе вплоть до подписания в 1997 г. в Киеве между Россией и Украиной Большого договора в пакете с соглашениями по Черноморскому флоту.

Поэтому с большим воодушевлением в Севастополе было воспринято принятое в период острой конфронтации между президентом и Верховным Советом России, но оставшееся не более чем декларацией постановление Верховного Совета России от 9 июля 1993 г., признававшее принадлежность Севастополя к России и федеральный статус города. Б.Н. Ельцин в той политической обстановке не поддержал это постановление, которое шло вразрез с его договоренностями с Украиной… После трагической развязки политического кризиса в России и расстрела Белого дома вопрос о принадлежности Севастополя к России… не поднимался».

Однако столь ли уж юридически корректным было само Постановление, что позволяло бы идти дальше по пути перевода Севастополя под российскую юрисдикцию, в соответствии с полномочиями Верховного Совета как высшего (до принятия новой Конституции в декабре 1993 года) и еще не разогнанного (до октября 1993 года) органа власти?

***

Севастопольский историк С.А. Усов, доктор исторических наук, автор книги «Проблема Черноморского флота и Севастополя в условиях распада Российской империи и СССР» в своей книге пишет о «декларативном» характере Постановления российского парламента о российском статусе Севастополя, т.к. в этом документе не был прописан механизм его реализации. Собственно, этот механизм только предлагалось начать разрабатывать – пункт 2 Постановления давал соответствующее задание правительству:

«2. Совету Министров – Правительству Российский Федерации в кратчайший срок разработать государственную программу обеспечения статуса города Севастополя, дав соответствующие поручения министерствам и ведомствам; провести переговоры с правительством Украины о городе Севастополе как главной базе единого Черноморского флота. В состав российской делегации на переговорах включить от Верховного Совета Российской Федерации народных депутатов России Воронина Ю.М., Амбарцумова Е.А., Пудовкина Е.К., Саенко Г.В., Селиванова А.Г., Чеботаревского Р.З., Югина В.А.».

В целом стоит согласиться с тезисом С.А. Усова об отсутствии в самом документе механизма его реализации. Однако это – далеко не единственный недостаток данного документа.

Более принципиальным кажется прямое упоминание в процитированном пункте статуса Севастополя как «главной базы единого Черноморского флота» и указание об организации переговоров с правительством Украины по данному поводу, причем с озвученным перечнем представителей самого Верховного Совета на данных переговорах.

Это означает, что решение о российском статусе города со стороны Верховного Совета напрямую увязывало этот статус с наличием в городе «единого Черноморского флота».

При всем понимании существования этой взаимосвязи и ее важности для самих севастопольцев стоит отметить: из данной формулировки получается, что Севастополь может быть российским, только если там находится «единый Черноморский флот». Соответственно, из данного пункта можно сделать и обратный вывод: российский Верховный Совет не считал Севастополь сам по себе российским, его «российскость» определялась базированием там Черноморского флота.

Еще более принципиальным в пункте 2 «Постановления» является «заход» на тему переговоров с Украиной о Черноморском флоте от имени Верховного Совета. Из текста «Постановления» совершенно не ясно, что должно было при этом произойти с шедшими уже более года переговорами между Россией и Украиной о Черноморском флоте – переговорами, которые с российской стороны велись от имени президента.

Точно так же не ясно, что должно было произойти после принятия «Постановления» с тем пакетом документов, которые были подписаны в результате этих переговоров на момент июля 1993 года по поводу флота:

  • «Соглашением между Российской Федерацией и Украиной о дальнейшем развитии межгосударственных отношений» от 23 июня 1992 года («Дагомысское соглашение»),
  • «Соглашением между Украиной и Российской Федерацией о принципах формирования ВМС Украины и ВМС России на базе Черноморского флота бывшего СССР» от 3 августа 1992 года («Ялтинское соглашение»),
  • «Соглашением между Российской Федерацией и Украиной о неотложных мерах по формированию Военно-Морского Флота России и Военно-морских сил Украины на базе Черноморского флота» от 17 июня 1993 года (подписано в Москве).

Можно предположить, что само по себе «Постановление» о российском статусе Севастополя было спешно инициировано Верховным Советом в России как реакция на последнее в указанном перечне Соглашение по флоту – от 17 июня 1993 года. В этом «Соглашении» предполагалось начать физический раздел уже в сентябре того же 1993 года, то есть спустя несколько месяцев. В частности, в пункте 1 «Соглашения» говорилось:

«Стороны начинают в сентябре 1993 г. практическое формирование Военно-Морского Флота России и Военно-морских сил Украины на основе раздела Черноморского флота и определения договорных условий базирования Военно-Морского Флота России на Украине, и завершают это формирование в срок, определенный Ялтинским соглашением. При этом базирование флота на переходный период остается совместным и определяется отдельным соглашением».

Именно в «Соглашении» от 17 июня 1993 года – в отличие от двух «Соглашений» 1992 года – впервые говорилось о том, что Черноморский флот на текущий момент находится на территории Украины, впрямую относя к этой территории и Севастополь:

«Российская сторона будет участвовать в развитии социально-экономической сферы г. Севастополя и других населенных пунктов Украины, где будут дислоцироваться воинские части, объекты и учреждения Военно-Морского Флота России» (выделение полужирным – моё, – Л.У.).

Также в «Соглашении» указывалось, что вопрос о разделе флота относится к компетенции президентов России и Украины:

«На переходный период запрещаются любые односторонние действия сторон в отношении Черноморского флота; а также издание приказов и распоряжений, не исходящих от президентов Российской Федерации и Украины».

Итак, «Постановление» Верховного Совета о российском статусе Севастополя от 9 июля 1993 года нарушало «Соглашение» по флоту Украины и России от 17 июня того же года. Поэтому его («Постановление») возможно анализировать только в контексте общего конфликта между Б.Н. Ельциным и Верховным Советом, набиравшего обороты параллелизма властей, в данном случае – по поводу Черноморского флота, что привело, в конечном итоге, к осени 1993 года к политическому и управленческому тупику.

Совершенно очевидно, что в таком виде «Постановление» провоцировало президентскую власть на резко отрицательную реакцию на данный документ целиком, в независимости от того, как в нем обосновывался российский статус Севастополя. Стоит также предположить, что если бы речь в данном документе шла только о статусе города, тогда и последующая судьба самого документа могла бы быть несколько иной.

Таким образом, вполне возможно, что само по себе заявление Верховного Совета России о российском статусе Севастополя было следствием борьбы российских властей между собой вокруг флота в бóльшей степени, чем борьбы за государственную принадлежность города.

Отдельно стоит отметить неясность формулировки «единый Черноморский флот» того же пункта 2 «Постановления о статусе города Севастополя». Под «единым» на тот момент мог пониматься и как только российский флот (в смысле весь Черноморский флот должен был отойти России), и как общий флот стран СНГ (как относящийся к «единым стратегическим силам стран Содружества»). То есть и здесь «Постановление» вносило путаницу и усложняло общую ситуацию.

Кроме того, возникает вопрос, как данная формулировка, подписанная председателем Верховного Совета Р.И. Хасбулатовым, согласуется с другим документом, под которым стояла его же подпись, а именно – первым «Соглашением» по флоту от 23 июня 1992 года.

Первое «Соглашение» по флоту тогда, в июне 1992 года, с российской стороны в Дагомысе подписали трое: президент Б.Н. Ельцин, председатель Верховного Совета Р.И. Хасбулатов, и. о. председателя Совета Министров – председателя правительства России Е.Т. Гайдар.

В этом «Соглашении» уже шла речь о разделе флота:

«14. В связи с созданием своих вооруженных сил стороны подтвердили важность продолжения переговоров по созданию на Черном море ВМФ России и ВМС Украины на базе Черноморского флота. Они согласились на договорной основе использовать существующую систему базирования и материально-технического обеспечения. До завершения переговоров стороны договорились воздержаться от односторонних действий».

Второе и третье «Соглашения» по флоту (Ялта, август 1992 года, Москва, июнь 1993 года) подписывали уже только президенты двух стран.

Таким образом, руководство российского Верховного Совета изначально, в 1992 году, не выступало против раздела флота, но, видимо, было недовольно отстранением от последующего переговорного процесса. Что и может являться причиной, как минимум, пункта 2 в «Постановлении о статусе города Севастополя» от 9 июля 1993 года, а как максимум – и вообще действительной причиной принятия «Постановления» российским парламентом.

***

В пользу второго предположения говорит крайне расплывчатая формулировка пункта 1 «Постановления», в которой обосновывался российский статус Севастополя. Точнее, в таком виде данную формулировку вообще затруднительно счесть хоть сколько-нибудь легитимной:

«1. Подтвердить российский федеральный статус Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года».

Ключевое слово пункта 1 – «подтвердить». Однако о «подтверждении» чего именно может идти речь?

Из общего содержания дискуссий начала 1990-х годов о статусе Севастополя, конечно, можно понять, что имеется в виду: Севастополь не передавался в 1954 году из состава РСФСР в состав УССР вместе с Крымской областью, т.к. в 1948 году получил в рамках РСФСР статус города республиканского подчинения («Указ Президиума Верховного Совета РСФСР о выделении города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр» от 29 октября 1948 года), поэтому независимая Украина с юридической точки зрения не имела прав на Севастополь.

Стоит отметить, что в современных интернет-публикациях документов Верховного Совета «Постановление о статусе города Севастополя», а именно – пункт 1 – сопровождается гиперссылкой на Указ 1948 года (например, вот здесь). Очевидно, без прямого включения отсылки на данный указ в текст «Постановления» от 9 июля 1993 года с прояснением статуса Севастополя в промежутке между 1948 и 1991 годами фраза о «подтверждении» его российского статуса была юридически некорректной. (Даже если оставить в стороне идущую до сих пор дискуссию о статусе города по Указу 1948 года и принять ту точку зрения, что Севастополь с 1948 по 1991 год являлся городом республиканского подчинения в составе РСФСР, несмотря на то, что был включен в управленческую вертикаль в рамках УССР и по государственной, и по партийной линиям).

Особенно бросается в глаза необъяснимая лаконичность в обосновании российской принадлежности города «Постановления о статусе города Севастополя» от 9 июля 1993 года в сравнении с «Постановлением» того же Верховного Совета по поводу статуса Крыма, принятого годом ранее (21 мая 1992 года):

«1. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» как принятое с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры признать не имевшим юридической силы с момента принятия.

2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения».

Как можно заметить, в «Постановлении» Верховного Совета по поводу статуса Крыма есть указания на те советские документы, которые являлись конституирующими в данной теме на момент 1991 года, и содержалась их трактовка Верховным Советом в 1992 году. То, чего не было сделано в отношении Севастополя в «Постановлении» 9 июля 1993 года.

Пункт 2 «Постановления» по поводу Крыма упоминал Договор между Украиной и Россией от 19 ноября 1990 года. Интересно, что его трактовка Верховным Советом в 1992 году как договора, «в котором стороны отказываются от территориальных притязаний», совпадала с оценкой этого документа президентской властью того времени, а также с оценкой Совета Безопасности ООН, данной этому договору в июле 1993 года.

Собственно, Совет Безопасности ООН впервые среагировал на ситуацию со статусом Крымского полуострова, насколько можно судить, только после «Постановления о статусе города Севастополя» от 9 июля 1993 года. Реакция выглядела следующим образом:

«Совет Безопасности подтверждает в этой связи территориальную целостность Украины в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Совет Безопасности напоминает, что в Договоре между Российской Федерацией и Украиной, подписанном в Киеве 19 ноября 1990 года, Высокие Договаривающиеся Стороны взяли на себя обязательство уважать территориальную целостность друг друга в рамках существующих между ними в настоящее время границ. Постановление Верховного Совета Российской Федерации несовместимо с этим обязательством, равно как и с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, и не имеет силы» (выделение полужирным мое, – Л.У.).

Мне уже приходилось писать ранее на «Форпосте», что в действительности формулировки договора 19 ноября 1990 года были довольно двусмысленными. Речь идет о статье 6 Договора:

«Высокие договаривающиеся стороны признают и уважают территориальную целостность РСФСР и УССР в ныне существующих в рамках СССР границах».

Так как в самом Договоре речь шла о двух «суверенных государствах» (а не «независимых», независимость была провозглашена, как известно, в Беловежье в декабре 1991 года), то данную статью вполне можно трактовать как признание советских границ Украины только «в рамках СССР». При ратификации этого Договора в Верховном Совете РСФСР в конце 1990 года (а это тот же состав депутатов, что и в июле 1993 года) развернулась дискуссия о том, как трактовать статью 6, если СССР исчезнет и «две договаривающиеся стороны» станут независимыми государствами. Тогда дискуссия в Верховном Совете закончилась на том, что Договор 19 ноября 1990 года является действующим, пока существует СССР.

Поэтому вызывает крайнее удивление, что те же депутаты, которые в конце 1990 года понимали всю двусмысленность Договора РСФСР и УССР от 19 ноября 1990 года, не поставили вопрос о его неприменимости после распада СССР. В «Постановлении» о российском статусе Севастополя это было более чем уместно.

Итак, «Постановление о статусе города Севастополя» от 9 июля 1993 года, по сути, голословно декларировало российскую принадлежность города. В документе не было ссылки на Указ 1948 года. Кроме того, в нем не содержалось вообще какой-либо трактовки Договора 19 ноября 1990 года как базового документа, определявшего вопрос о границах России и Украины, не говоря уже о том, чтобы указать на нелегитимность этого договора в условиях исчезновения Советского Союза.

***

На текущий момент юридическую сомнительность обоснования российским Верховным Советом в июле 1993 года российского статуса Севастополя объяснить достаточно сложно.

Нет сомнений, что рабочая комиссия Верховного Совета по статусу Севастополя под руководством Е.К. Пудовкина, созданная в декабре 1992 года и полгода посвятившая анализу ситуации в городе, стремилась поддержать севастопольцев в их однозначном желании быть частью России.

Можно лишь предположить, что работа комиссии не была закончена к июлю 1993 года. Соответственно, принятие «Постановления» было не столько результатом деятельности комиссии, сколько, во-первых, реакцией руководства Верховного Совета на «Соглашение» между Россией и Украиной по разделу флота и, во-вторых, частью борьбы между парламентской и президентской властями в России.

Так или иначе данное решение в таком непроработанном и двусмысленном виде, да еще в соединении с вопросом о статусе флота, не только не способствовало полноценному обсуждению вопроса о возвращении Севастополя в Россию в тот исторический период, но и прямо этому помешало.

По большому счету это возвращение оказалось возможным, когда в России в условиях майдана на Украине, наконец, было признано, что речь идет не о флоте, а о территории и о людях. Что и было зафиксировано Русской весной февраля 2014 года, референдумом марта 2014 года и «Договором между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым», подписанном в Кремле 18 марта 2014 года.

Любовь Ульянова

5573
Поделитесь:
Оцените статью:
2
В среднем: 2 (1 голос)
Обсуждение (20)
Любопытный из Севастополя
229
Любопытный из …

Какой смысл сейчас вспоминать о том, что в то время предали Легендарный Город, многие имели паспорт России, но вынуждены были жить по украинскому, в результате за период с 2002 по 2014 год стаж не засчитывают при начислении пенсии.

В отличии от жителей Севастополя, которые были украинцами до 2014 года, им всё засчитали

d dd
12636
d dd

against everibody,

а,что архив вам оворит ?

я вот намедни получил и3 арxива дело по ИП уkраинсkogo , все, что подавал в свое время в налоgовую, kвитании и прочее kопии соxhранено.

  А вот данные и3 Gосреестра и3 юстиции отсутствуют, я понимаю были в виде элеkтронном.

  Теперь понесу в СФР, kоторый  чере3 kомиссию по установлению стажа будет чейто учитывать.

правда у меня всего полтора года 2оо7 -о8 

Николай Орлов
3386
Николай Орлов

Сейчас уже лень читать и вновь окунаться в то украинское дерьмо, в которое нас окунул предатель ЕБН.

Fotoceva
574
Fotoceva

Николай Орлов,

Могли не могли... Уже тогда НАТО как и сейчас хотели забрать Крым и Севастополь у России. Не получилось, дали по ''наглой рыжей морде'', теперь исходят на известный продукт, но ручки коротки. Вспоминать предателей? Будь они прокляты, как будто их сейчас мало, да полна коробочка, а ждуны? 

Игорь Сыроежкин
1625
Игорь Сыроежкин

Тварь по фамилии еЛьцин должен быть проклят как и вся комарилья участвовшая в предательстве Великой Страны!…. ельцин центр должен быть ликвидирован! 

d dd
12636
d dd

Недорешнность 9О x ,предательство элит РФ и тольko местный движ руссkий, c  91 по 2014 и та фига в кармане и позволили реали3оваться т.н весне.

многие имели паспорт России, но вынуждены были жить по украинскому, в результате за период с 2002 по 2014 год стаж не засчитывают при начислении пенсии.

В отличии от жителей Севастополя, которые были украинцами до 2014 года, им всё засчитали

 а многии не имели, а вот про то kаk им всё засчитали в kомментарияx

 https://sevastopol.su/news/zhitelnice-sevastopolya-ne-zaschityvayut-20-let-stazha-iz-za-ukrainskogo-vkladysha

Остряки
7696
Остряки

against everibody,

Извините, что вмешиваюсь, но нужно было думать раньше, описываю свою подготовку к пенсии, так как был шабашников и на твердых предприятиях не трудился. Я взял справки, задолго до нежного возраста, дублирующие записи в трудовой книжке которые были в наличии, а если не было записей, за период работы предоставил двух свидетелей с которыми работал на данном предприятии, которые подтвердили что я работал вместе с ними, также взял ещё на украинской бирже труда что я обращался к ним и они мне дали справки которые тоже зачли в трудовой стаж и мне зачли этот весь стаж, а ещё нашел, сам, закон где можно срочную службу в армии посчитать в двойном размере и собрал таким образом необходимых мне 25 лет и несколько дней, да ещё принес с собой, в наш пенсионный фонд, бумагу с вышестоящей организации о том что они обязаны принять эти бумаги, после беготни и звонков, что они и сделала. Вы что не задумывались что предпринимательский стаж требует каких-то дополнительных бумаг? Я задумался и переживал поэтому поводу? Я даже в 15 году добыл справку из Киевской академии водного о транспорта, что я учился у них целый год на очной форме в 2004, но её не зачли к моему сожалению, а мне это было и не нужно, так как цели были уже достигнуты и 25 лет уже нарисованы. Видели бы вы как вытянулись лица у работников нашего пенсионного фонда, когда я им принес эту пачку бумаг, которые инспектор разбирала целых два часа, она только и выдавила, кто вам это посоветовал. Жизненный опыт и привычка опираться только на себя, никто нам ничего не должен и спасение употающего дело рук самого упопающего, хочешь жить умей вертеться. Как то не честно  вот проблемы решать повергая людей вокруг несчастью и ради этих 17 лет вы даже готовы чтобы Севастополь испытал судьбу города Мариуполя, другого не дано если бы не наша весна в 14 году и вы проголосовали против, в городе бы не осталось камня на камне и жители бы испытали все ужасы того что испытыват Донбасс, и чтобы осталось у вас от нажитого за время предпринимательской деятельности после этих сташных событий? И в как то режет слух, потому что это не на нашем языке, а я не слушаю и не читаю голоса оттуда поэтому как-то дико звучит в Севастополе. 

Остряки
7696
Остряки

d dd,

Если бы Вы больше занимались наведением порядка в своих бумагах, то такой ситуации могло бы и не быть. Тигру конечно мясо нужно давать строго по норме, но и бумаги от которых зависит твое благополучие должны быть приведены в первую очередь в порядок. И ещё раз повторю, о том что нужно думать прежде чем что-то делать. Кто имел загранпаспорт РФ и одновременно украинский паспорт, на общих правах получили гражданский паспорт РФ по украинскому и все льготы вместе с ним, а вообще-то имея такой паспорт нужно было поинтересоваться как быть, чтобы получить пенсию в РФ если считал себя гражданином РФ. Комментарии конечно это сила, но что посеешь, то и пожнёшь. 

Остряки
7696
Остряки

Прошу прощение если ошибок наделал, перечитать и их исправить к сожалению невозможно, на телефоне набираю в темной комнате, я лучше бы написал исчо чем в.

Остряки
7696
Остряки

Законы нужно читать внимательно, там можно найти выход из сложившейся ситуации, ну или обратиться к юристу который специализируется на пенсионных законах, а не задавать эти вопросы на ФорПосте.

Любопытный из Севастополя
229
Любопытный из …

Здесь ни кто не задаёт вопросы. Я пишу о брошенном властью страны городе Севастополь и его жителей при развале СССР и о дискриминации жителей Севастополя которые были гражданами  России еще до 2002 года перед теми, кто был гражданином Украины, которым при переходе в РФ начисляют полную Российскую пенсию, а жителям имевшим Российское гражданство работавшим на предприятиях города Севастополь в украинское время, стаж с 2002 по 2014 год Пенсионный фонд НЕ засчитывается 

Остряки
7696
Остряки

Любопытный из …,

Я работал за границей и стаж у меня не засчитывался аж с 98 года, а тем кто работал на территории СССР с 2002 года, за малым исключением, связанными с оплатой в пенсионный фонд налогов это у меня. Вопросов у меня нет к этому нет, мне было так удобно и я знал чем мне это грозит, при чем стаж этот не засчитали бы как на Украине, так и России. Закон вышел в 2002 году, почему вопрос возник только сейчас, если хотели получать пенсию в России и быть гражданином России? Это коснулось не только севастопольцев, а всех граждан России которые работали в это время за пределами страны. Когда я спросил как же  мне быть, сказали заключайте договор с ПФ и платите налоги самостоятельно, чтобы шёл стаж.

d dd
12636
d dd

kот 17 лет столkнул водичkу на kлавиатуру и часть kлави ь 3алипло

Я постоянно 3адаю вопросы

against everibody - таk я и пишу о том, что не всем 3ачли, я вот еслиб 3нал в kаkой опе я оkажусь в реультате событий 14 ,то все равно тот же выбор сделал. Вопрос орадо шире, чем пенсионный стаж.

То что порядkи в этом осударстве еще те, то и3держи есть ве3де

И почему не 3ачли ИП ? Нет архивны данных ? 

Остряки - Kасательно бумаг , можно считать, что все в поряде , а потом в СФР лет в 60 уна3ть,что вkладыш не той системы. А 3аранее СФР, работу не ведет kаk я понял,тольkо по суду.И 15 год это не 24 й

Вопрос - что делать людям 50- 55+ в плане внесения сведений на л/с СФР, судится kаk журналист

Законы нужно читать внимательно, там можно найти выход из сложившейся ситуации, ну или обратиться к юристу который специализируется на пенсионных законах

     Нормальна ли таkая ситуация ?

Валентина Константиновна
400
Валентина Конс…

d dd,

Попробуйте посушить клаву горячим феном ( извините за совет)

Остряки
7696
Остряки

d dd,

Коту привет, уважаю взрослых котиков, наверно его тоже возмутила такая вот привязка. Что -то делать надо, я потратил много времени изучая этот вопрос, до часа Х дважды отправлял документы на экспертизу в вышестоящий ПФ и мне подробно рассказывали какие у меня варианты и что соответствует и что можно предпринять. Потому что знал что у меня там не очень всё ясно. Спасибо им за советы. Так же сам нарыл закон о военнослужащих который закрыл недостающие два года. В общем самому как то нужно вникать или работать на большом предприятии, где кадровик может подсказать и не будет такой ситуации, не знаю как сейчас, но раньше пенсионный фонд раз в неделю работал только с ними. А если сам решил выбирать где поглубже, то уж и позаботься о себе в старости, это я о себе. 

Остряки
7696
Остряки

d dd,

Про сейчас не скажу, не знаю, если не ведёт заранее, раньше просили за год обращаться, то обратиться к юристу из ПФ он все проверит. Я бы так сделал, люблю всё делать заранее, чтобы потом не бегать как ошпаренный. Кот не виноват, кто не переворачивал в жизни стакан, пусть его тогда осудит. Я так один раз три бутылки разбил в молодости, замки на дипломате сами открылись 

d dd
12636
d dd

да сра3у вытянул батрею с ноута, просушил , уже второй 3алив, вода наверно растворила пепси)))

сменю, спасибо

Остряки
7696
Остряки

d dd,

У меня один раз залило в шахте блок эхолота забортной водой, я с ним бегом в душ, ребята зашли, а я стою в душе под струёй воды одетый и с блоком и молча вышли на всякий случай, потом высушил, заработал.

Рекрут
1372
Рекрут

Понятно, что для автора тема имеет научный смысл. Но практического значения всё это не имеет: после 2014 года живём в другом мире.

Serggio
27488
Serggio

почему не получилось

Предательство, в какие благородные одежды его ни ряди, и какие "объективные" причины ему ни ищи, всё равно остаётся предательством. И одного ЕБНа в нём винить нельзя, он не один Крым с Севастополем сдал - вся его команда была с ним заодно. Но самое интересное в том, что  многие из его команды до сих пор "при делах" и учат нас Родину любить.

  А остальные тогда смолчали, за редким исключением, потому что своя рубашка ближе к телу. 

Уважаемые читатели, комментаторы портала ForPost!

C 22.00 до 8.00 на нашем сайте действует ночной "режим тишины": в этот период публикация комментариев невозможна.

Главное за день

Блеск стали, чеканный шаг и историческая форма: как прошёл День матросского бульвара в Севастополе

Историческая форма русских солдат XIX века смотрится стильно и величественно.
26/05/2026 13:02
1210

Запасы топлива для Севастополя закуплены, но пока остаются на материке

Ограничения на заправках сохранятся до стабилизации поставок.
25/05/2026 16:14
2451

Война на истощение. Кто закончится раньше? – Лев Вершинин в «Бегущем по лезвию» ForPost

Логика и суть войны никогда не про мнение общества.
24/05/2026 18:00
2347

Что делать, если после атаки БПЛА невозможно уснуть: советы специалистов и горожан

Почему во время тревоги нельзя сидеть в телефоне до утра.
24/05/2026 16:01
3227

В каких условиях пережидают тревогу в подвалах детских садов

В одном подвале может находиться более сотни детей, жалуются родители.
24/05/2026 12:00
3786

Железнодорожная станция на севере Крыма остаётся закрытой

А из-за ночных ограничений на Крымском мосту снова опаздывают поезда.
24/05/2026 09:38
8196
Туризм

Пострадавшие от мазута пляжи Кубани официально открывают купальный сезон

Жители Анапы оказались обеспокоены новостями об открытии купального сезона.
26/05/2026 16:18
354

Из Ростова-на-Дону стало легче попасть на Южный берег Крыма

Маршрут автобуса проходит через исторические регионы России.
26/05/2026 15:30
966

Какие пляжи откроются к началу купального сезона в Севастополе

До начала купального сезона осталось три недели.
25/05/2026 17:13
2057

Пляжи Севастополя на 95% готовы к сезону: что уже сделали и где будут обновлять

До открытия сезона операторам осталось получить заключения Роспотребнадзора.
25/05/2026 11:00
1166

Монаха лишили сана за ром и желание подраться с полицией

Священнослужитель пытался попасть в бар, ругался с окружающими и вызывал полицейских «один на один».
24/05/2026 15:47
560

Бювет, ротонда и динозавры: чем удивляет гостей Сакский курортный парк в Крыму

Полностью завершить ремонт зелёного пространства планируют к концу 2026 года.
24/05/2026 12:30
2253