Разведывательный корабль Черноморского флота «Лиман» затонул после столкновения с торговым судном. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на представителей береговой охраны Турции.
Инцидент произошел в 40 километрах северо-западнее пролива Босфор в 11:53 мск. В результате столкновения с судном, первоначально названном в сообщении Минобороны «Ашот-7», «Лиман» получил пробоину в правом борту ниже ватерлинии. В район аварии вышли корабли Черноморского флота.
Впоследствии береговая охрана Турции уточнила, что с «Лиманом» столкнулось судно-скотовоз «Youzarsif H», шедшее из румынского порта Мидия в иорданскую Акабу. Это построенное в 1977 году судно дедвейтом 2103 тонны приписано к тоголезскому порту Ломе и действует в интересах ливанской скотопромышленной компании Hammam Livestock. Как пояснили в ведомстве, судно в результате инцидента «почти не получило существенного ущерба и продолжает движение по своему маршруту».
Вести.Ru также сообщают, что в Минобороны РФ опровергли ранее распространенную в СМИ информацию о якобы пропавших без вести членах экипажа российского корабля. Весь экипаж в числе 78 человек спасен, и находится на борту турецкого спасательного судна. В ближайшее время к месту происшествия подойдет находящееся в 1,5 милях российское судно «Улус-Стар». Оно доставит экипаж на базу Черноморского Флота.
Средний разведывательный корабль (официально — «гидрографическое судно») проекта 861 «Лиман» построен в Гданьске (Польша) в 1970 году. Полное водоизмещение около 1,5 тысяч тонн, максимальная скорость хода 17 узлов. Корабль несет аппаратуру радиотехнической разведки и радиоразведки, а также оснащен гидроакустическим комплексом.
Турки же сообщили о 15-ти потерявшихся .Ну слава Богу....,если не врут
Сначала наш боевой самолет, теперь вот разведывательный корабль - и всё связано с Турцией. Смутные сомнения уже даже не терзают...
Позор какой-то
Главное "скотовоз " накосячил и пошел дальше заданным курсом,а потерпевших собирали турецкие шаланды!
to PPSh (Севастополь навсегда!) Позор двоечникам-навигаторам. Слава богу все живы.
"Кто спит на вахте у руля, не размыкая глаз?
Угрюмо плещут лиселя, качается компас...?
Ничего не меняется за столетия, и нахрена эти навигационные системы, РЛС...А туманные сигналы подавали?
Галерный флот ети его мать! А где РЛС кругового обзора? Пропили? Фиг с ним с гражданским, там всегда бардак, но военный корабль! Где дисциплина на боевых постах? Масса вопросов!
Несколько лет прослужил на кораблях разведки. Пять боевых служб. Потом уже, после службы, на пенсии, доплавался до капитана дальнего плавания-подфлажника. Работал на Маерске.
Обмельчал ныне навигатор. Военные курсанты не получают ни знаний, ни практики. Одна пена. От курсантов происходят офицеры - тоже полу-моряки, полу-веники.
Уже на гражданском флоте шарахался от ВСЕХ военных кораблей, прущих сдуру вопреки всем Правилам. Ко мне под-флаг приходили отставники-штурмана... Это ужас. Не тянут на второго помощника, хотя гонору выше крыши.
Про данный случай ничего не известно конкретно. Но, полагаю, без головотяпства, безграмотности, низкой организации службы тут не обошлось....
Надеюсь все успели уничтожить, что надо было.
Это вам всем позор, севастопольцы. Нет никаких подробностей, а вы дружно взвыли против своих. В трудные минуты и узнаешь -кто есть кто!!!!!
Чванство и гордыня приводят к таким результатам.
получил пробоину в правом борту - это означает, что скотовоз прав.
На АИСе не засветился? Зашифровался? Теперь шифруйся дальше на дне морском.
Про диверсии пишут только идиоты.
Ежедневно в мировом океане сталкиваются и гибнут до полутора десятка судов, кораблей, подводных лодок и других плавучих сооружений. Причинами гибели в 82% случаев является человеческий фактор. Международные правила предупреждения столкновения судов четко определяют поведение судоводительского состава при обнаружении судна идущего опасным курсом, но зачастую этот состав "расслабляется" и доверяет удержание курса авторулевому или не своевременно или не резко (не заметно) меняет курс и тогда...
Согласен Roz1975 (Севастополь) .
знание ТТХ параходов (кораблей для военных) и пробоина в правом борту многое объясняет. Скотовоз - не глиссер.
Надеюсь, НАТОвские аквалангисты разведаппаратуру сразу после затопления не разобрали...
to dancha7 (Севастополь)
Будем надеятся, что действительно не было гибели людей. Я не верю СМИ Турции, но и не верю нашим СМИ... так что истина примерно где-то...
Не будем торопиться...но все это похоже на таран. ИМХО. со средств СМИ.
to СПК (Город-герой СЕВАСТОПОЛЬ)
"Судно- скотовоз обладало значительно превосходящей скоростью и маневренностью, а так же имело "стелс" технологии и наши метристы и сигнальщики не имели возможности его вовремя заметить, и дать данные командиру для своевременного манёвра". В наших СМИ примерно так?)))
to dancha7 (Севастополь) Будем надеятся, что действительно не было гибели людей. Я не верю СМИ Турции, но и не верю нашим СМИ... так что истина примерно где-то... Гибели людей не было.У меня сын недавно отзвонился,срочник.Живы все.
to Юрич (Севастополь)
Это самая замечательная новость. Я счастлив вместе с Вами. Мои наилучшие пожелания Вашему сыну.
Слава Богу!
Изучайте, спорщики.
Возможно пригодится.
"7.3. ОБЩИЕ СЛУЧАИ РАСХОЖДЕНИЯ КОРАБЛЕЙ (СУДОВ)"
Ссылка
to Auster (Севастополь) to СПК (Город-герой СЕВАСТОПОЛЬ) Судно- скотовоз обладало значительно превосходящей скоростью и маневренностью, а так же имело стелс технологии и наши метристы и сигнальщики не имели возможности его вовремя заметить, и дать данные командиру для своевременного манёвра . В наших СМИ примерно так?)))
---------------------------------------------------------
The ship YOUZARSIF H (IMO: 7611547, MMSI: 671371000) is a Судно для перевозки скота registered in Togo.
Ссылка
Не стоит заранее гнобить команду корабля ЧФ "Лиман". Дождёмся хотя бы официальных предварительных выводов комиссии. Почитаешь - кругом "шпециалисты на диване"
to Воин Света (Севастополь) "Впоследствии береговая охрана Турции уточнила, что с «Лиманом» столкнулось судно-скотовоз «Youzarsif H», шедшее из румынского порта Мидия в иорданскую Акабу. Это построенное в 1977 году судно дедвейтом 2103 тонны приписано к тоголезскому порту Ломе и действует в интересах ливанской скотопромышленной компании Hammam Livestock. Как пояснили в ведомстве, судно в результате инцидента «почти не получило существенного ущерба и продолжает движение по своему маршруту».
Я не верю в коварный план Ливанского ВМФ... Тем более его - Ливанского флота (не смотря, что страна имеет весьма обширный выход к Средиземному морю) просто не существует)
Российский корабль-разведчик превратился в мишень для турецких спецслужби вот ещёРоссийский корабль-разведчик «Лиман» могли потопить намеренно
to гейзер (Севастополь)
Всё!
Желаете "Международные Правила Предупреждения Столкновений Судов в море, 1972 г.
МППСС-72"?
Да пожалуйста : Ссылка
Слишком много совпаднений. Не верю.
По данным турецкого издания Hurriyet, в районе столкновения стоял сильный туман. То, что именно туман стал причиной аварии, предположил и пресс-атташе генконсульства России в крупнейшем турецком городе Сергей Лосев. В министерстве транспорта Турции также предположили, что причиной крушения мог стать сильный туман, и при этом признали, что «Лиман» в этот момент был в международных водах, а не в территориальных (полоса территориальных вод не превышает 12 миль от берега, а «Лиман» утонул в 18 милях).
О том, что «Лиман» соблюдал все правила навигации и поэтому вина в его аварии может лежать на иностранном судне, сразу предположил источник в штабе Черноморского флота.
«Уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения. Не играет роли, что один корабль был военным, а второй – гражданским», – пояснил газете ВЗГЛЯД начальник штаба российского Черноморского флота в 1992–97 годах, вице-адмирал Петр Святашов. Он подчеркнул: по международным правилам важно, «кто у кого был на правом и левом борту», – уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения, то есть «Ашот-7».
Но «любой командир всегда должен помнить про опасность «наткнуться на дурака», и если командир корабля допускает столкновение, то «нужно разбираться, как они рассчитывали маневр, потому что сейчас предостаточно навигационных средств по расхождению», – сказал Святашов.
Судя по характеру повреждения, Святашов предположил, что виновен в столкновении «Ашот-7», который «влупил носовой бульбой» в борт «Лиману», отметив, что гражданские корабли специально оборудуются бульбами для уменьшения сопротивления течению воды. Бульб, или носовой бульб, напомним, – это выступающая чуть ниже ватерлинии часть носа судна, имеющая выпуклую эллипсоидную форму.
«Здесь будет разбираться международный арбитраж. Но меры по предупреждению столкновения должны были принять оба капитана. Если они допустили это, то виноват что один, что другой. Но в большой мере тот, что влупил в правый борт», – уверен Святашов. Он, однако, не согласен с тем, что туман послужит оправданием для капитана «Лимана» – тот должен был реагировать на опасные маневры «Ашота-7», ведь туман никак не влияет на работу локационных приборов. Если в итоге расследования подтвердится вина капитана «Лимана», ему может грозить заключение под стражу.
https://www.vz.ru/incidents/2017/4/27/324282.html
Л/с корабль сразу не бросил, 4 часа боролся за живучесть . Какие к экипажу вопросы. Вопросы к судоводителям.
А от куда информация, что л/с 4 часа боролся за живучесть ?
to гейзер (Севастополь)
Никогда себя не считал авторитетом в судовождении
по очень простой причине - я никогда
не был судоводителем, хотя всю жизнь
и был связан с морем.
Это же вы сказали о МППСС-72.
Я и выложил ссылку на МПСС,
чтобы другие почитали, ежели им
это покажется интересным.
Только и всего.
А вы , наверное судоводитель?
to Ластик (Севастополь)
"Взгляд" - это не "жёлтая пресса". Спокойнее и будьте внимательным.
Уходил на глубокое море...
Не везучий какой-то этот проект 861, сначала "Память Меркурия", сейчас "Лиман".
А вообщем, достаточно комфортные в своём классе и для того времени, были корабли.
А где Вы видели в правилах МППСС пункт, что судно с меньшим водоизмещением должно уступать дорогу судну с большим водоизмещением ? и как все это можно определить в тумане ? Что за фантазии военных моряков ? Вот по этому и происходят столкновения.
"Лиман" шёл из Севастополя на Босфор курсом 225 град. Скотовоз из Румынии на Босфор должен был следовать курсом примерно 172 гр. Лиман должен был наблюдать скотовоз с правого борта впереди траверза. Отсюда вывод - "уступи дорогу".
Для Севастополя ВСЕ комментарии - просто позорны.
Виноваты, безусловно, оба.
Но - ТУМАН.
Туман на подходе к Босфору.
Кто не представляет - лучше заткнуться.
И не позориться.
to Константин Ивасенко ...начальник штаба российского Черноморского флота в 1992–97 годах, вице-адмирал Петр Святашов. .... подчеркнул: по международным правилам важно, «кто у кого был на правом и левом борту», – уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения, то есть «Ашот-7».
Какое счастье, что автор этого БРЕДА не управлял кораблями сам, иначе бы невинных жертв в море было бы намного больше. Очень надеюсь, что он не преподает на курсах вахтенных офицеров или штурманов. Интересно было бы услышать его рассуждения о возможности определять водоизмещение судна по отметкам на мониторе радаров. Простите, но удержаться не могу - ДБ.
Очень хорошо, что такие долбоклюи, как безграмотный унтер-адмирал не допускаются уже к управлению судном....
Не везучий какой-то этот проект 861, сначала Память Меркурия , сейчас Лиман . А вообщем, достаточно комфортные в своём классе и для того времени, были корабли. Память Меркурия пр. 860, из пр. 861 затонула Арктика, больше потерь этого проекта не было.
Как-то делается просто страшно.
Профессионалы еще те.
1. В тумане капитан (командир) должен находиться на мостике и ЛИЧНО управлять судном.
2. МППСС-72 Пр. 19
"Судно, которое обнаружило присутствие другого судна только с помощью радиолокатора, должно определить, развивается ли ситуация чрезмерного сближения и (или) существует ли опасность столкновения. Если это так, то оно должно своевременно предпринять действие для расхождения, причем если этим действием является изменение курса, то, насколько это возможно, следует избегать:
изменение курса влево, если другое судно находится впереди траверза и не является обгоняемым;
изменение курса в сторону судна, находящегося на траверзе или позади траверза."
Поэтому говорить о вине одного - бред и полная морская безграмотность.
МППСС - намного умнее ПДД. Потому что международные и делались умными людьми с учетом многовековой истории мореплавания.
Главное в этом случае - дальнейшая судьба секретной техники и документации, это выльется в миллиарды убытков. А все остальное - кто прав, кто виноват - второстепенно.
Как человек, прослуживший несколько лет на кораблях разведки и имеющий за плечами 5 боевых служб, скажу, что на мостике - кроме вахтенного офицера - ВСЕГДА находится или командир, или старпом с допуском на командира.
Еще скажу, что разведчики - РАНЬШЕ - были ОЧЕНЬ хорошими судоводителями, ибо имели большой опыт вождения судна и маневрирования в ОЧЕНЬ сложных условиях выполнения задач КНС (корабля непосредственного слежения), маневрирования в ордере АМГ США и прочее... Бывало и много провокаций на столкновения. Судоводитель в разведке РАНЬШЕ были на голову выше всех иных военных штурманов. Не было ни САРП, ни АИС - только сраный Дон с его сраными ТТД... Ну и бумажный планшет с целями более 30 штук и все в маневре.
Теперь все иначе. Тупорылые офицеры надеются на электронику и свои мозги включат редко. К тому же, как выразил свою "мысль" унтер-адмирал Святошин, страдают манией величия своих цацок, называемых погонами - ниреха не знают МППСС и писают мелкими брызгами при любой сложной ситуации, надеясь на АВОСЬ.
Тут авось случился иной. Командир - КОЗЕЛ, как и козлы все те, кого он учил и кто учил его, включая неграмотных ушлепков в адмиральских погонах.
Секретную технику, документы и ЗАС (очень НАДЕЮСЬ!) горе-офицеры успели за 4 часа затопления уничтожить....
Теперь нужно на месте гибели выставить вахту и бросать гранаты каждые 20 минут.... Ну, конечно, пока водолазы не зачистят утопленика....
Ломъ (Севастополь):
Главное - что никто не погиб.
Спасибо туркам - очень грамотно сработали.
Нашим бы так работать - в Керченском проливе, например.
КМД (Севастополь):
Очевидна неверная оценка ситуации и преступное бездействие и на одном мостике, и на другом.
КТО был на мостиках - не знаем.
Высока вероятность обезьянки на мосту именно НЕ нашего судна.
А для нас - серьезный повод задуматься о том, что показухи и фикции приводят к смерти.
Везде - не только в политике.
А пятую колонну не надо искать. Вот она - во всей красе.
Надо же - ТАК о СВОИХ.
Несколько лет прослужил на кораблях разведки. Пять боевых служб. Потом уже, после службы, на пенсии, доплавался до капитана дальнего плавания-подфлажника. Работал на Маерске. Обмельчал ныне навигатор. Военные курсанты не получают ни знаний, ни практики. Одна пена. От курсантов происходят офицеры - тоже полу-моряки, полу-веники. Уже на гражданском флоте шарахался от ВСЕХ военных кораблей, прущих сдуру вопреки всем Правилам. Ко мне под-флаг приходили отставники-штурмана... Это ужас. Не тянут на второго помощника, хотя гонору выше крыши. Про данный случай ничего не известно конкретно. Но, полагаю, без головотяпства, безграмотности, низкой организации службы тут не обошлось.... О том, что «Лиман» соблюдал все правила навигации и поэтому вина в его аварии может лежать на иностранном судне, сразу предположил источник в штабе Черноморского флота. «Уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения. Не играет роли, что один корабль был военным, а второй – гражданским», – пояснил газете ВЗГЛЯД начальник штаба российского Черноморского флота в 1992–97 годах, вице-адмирал Петр Святашов. Он подчеркнул: по международным правилам важно, «кто у кого был на правом и левом борту», – уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения, то есть «Ашот-7». Какое счастье, что автор этого БРЕДА не управлял кораблями сам, иначе бы невинных жертв в море было бы намного больше. Очень надеюсь, что он не преподает на курсах вахтенных офицеров или штурманов. Интересно было бы услышать его рассуждения о возможности определять водоизмещение судна по отметкам на мониторе радаров. Простите, но удержаться не могу - ДБ.
ДБ-10000000%
Информации с гулькин нос, а критики хоть отбавляй. Пусть моряки разберутся и сделают необходимые выводы. Желательно чтобы по выводам было не только наказание, но и меры по предупреждению. Единственное что хочу сказать. Всем офицерам и личному составу надо быть хорошими "профи". Многие выполняют свою работу на автомате не всегда понимая глубину и физику процессов.
to ivanov-v1950 (Севастополь) Информации с гулькин нос, а критики хоть отбавляй. Пусть моряки разберутся и сделают необходимые выводы. Желательно чтобы по выводам было не только наказание, но и меры по предупреждению. Единственное что хочу сказать. Всем офицерам и личному составу надо быть хорошими профи . Многие выполняют свою работу на автомате не всегда понимая глубину и физику процессов.
Глубокая мысль. Жаль, что она не приходит в голову начальникам.... Видно, они зело заняты строительством дач и прочими личными проблемами.
Если уж адмиралы безграмотные, то что говорить о лейтенантах?
Чё за ерундовина? сами пишут, что "лиман" стоял на рейде...без хода и в лиман врезались, а не наоборот! как судно без движения может увернуться?
Час назад разговаривал с сыном,они сейчас в учебке на Матроса Кошки."Лиман" стоял на рейде на якоре,капитана этого скотовоза предупреждали,давали сигналы и по рации и ракетами,в ответ было "Ес-ес",ну а результат дырка метра 2х2,доклад из первых уст,не ОБС,впороли в отсек рядом с отсеком,где мой крендель чай пил.Как то так.
to Юрич (Севастополь) Час назад разговаривал с сыном,они сейчас в учебке на Матроса Кошки. Лиман стоял на рейде на якоре,капитана этого скотовоза предупреждали,давали сигналы и по рации и ракетами,в ответ было Ес-ес ,ну а результат дырка метра 2х2,доклад из первых уст,не ОБС,впороли в отсек рядом с отсеком,где мой крендель чай пил.Как то так.
Так это все меняет. Отчего скотовоз не был расстрелян и потоплен самолетами тогда?
to Atlantic-3 (Русских моряков )
Мудро сказал. Согласен.
to Юрич (Севастополь) Час назад разговаривал с сыном,они сейчас в учебке на Матроса Кошки. Лиман стоял на рейде на якоре,капитана этого скотовоза предупреждали,давали сигналы и по рации и ракетами,в ответ было Ес-ес ,ну а результат дырка метра 2х2,доклад из первых уст,не ОБС,впороли в отсек рядом с отсеком,где мой крендель чай пил.Как то так.
в этом случае похоже на умышленные действия скотовозки. тем более что она сбежала с места столкновения. Ну или совсем безмозглая скотина попалась.
to Юрич (Севастополь) Час назад разговаривал с сыном,они сейчас в учебке на Матроса Кошки. Лиман стоял на рейде на якоре,капитана этого скотовоза предупреждали,давали сигналы и по рации и ракетами,в ответ было Ес-ес ,ну а результат дырка метра 2х2,доклад из первых уст,не ОБС,впороли в отсек рядом с отсеком,где мой крендель чай пил.Как то так.
Вроде ка 20 миль, глубины больше 200 метров... Какой якорь???
to Константин Ивасенко . Причем здесь проекты? Если оба парохода потопили безграмотные специалисты. Капитан, потопивший Меркурий, кстати, потом еще безопасности мореплавания других учил...... Так и учит на своем примере , КАК не надо плавать
Не буду ничего говорить про данное столкновение.
Доводилось проходить турецкие проливы туда-обратно не один раз при разных условиях.
Перед босфором скапливается масса судов в ожидании очереди на проход. Лежат в дрейфе до 30-40 миль от пролива. Туман осложняет этот клубок, но не делает фатальным.
Необходимо больше информации по этому проишествию, чтоб судить кто прав, кто виноват.
В статье записано:
"Инцидент произошел в 40 километрах северо-западнее пролива Босфор..."
Это где-то 19 миль. Однозначно: никакой якорной стоянки там нет из-за больших глубин. Не мог Лиман стоять на якоре.
При нахождении судна в дрейфе готовность машин - НЕМЕДЛЕННАЯ. Пусть даже 10 минут. Этого вполне достаточно судоводителю, наблюдающему цель с постоянным пеленгом при сокращающейся дистанции, чтобы принять меры и избежать столкновения.
И - как это не было АИС? Они тока-тока из базы или откуда? Как судно выпустили на боевую службу без АИС, ОБЯЗАТЕЛЬНОГО навигационного прибора?
to гейзер (Севастополь)
открою военную тайну! Мотоботы были не на что не годные еще в конце 90x
Насчёт якорной стоянки,малой позвонит,переспрошу.С утра работали федералы,особо было не до разговоров.Завтра с утра Москва и Питер(комиссии).Народ не знает,что предпринять в связи с утерей(утоплением) аппаратуры(ноутбуки и т.п.).К кому обращаться и поможет ли вообще.
"Все съемное специальное оборудование, документация, оружие и боеприпасы экипажем корабля были эвакуированы на спасательные средства, а затем благополучно доставлены на базу Черноморского флота в Крыму", - рассказали в военном ведомстве.
http://flot.com/2017/%D0%9A%D0%BE%
D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%
B5%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%
D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F6/
to marile (Хороший) Как же так, что разведывательный корабль ВМС РФ не обнаружил в тумане скотовоз?
ЧИТАЙТЕ, что писали выше!
Час назад разговаривал с сыном,они сейчас в учебке на Матроса Кошки."Лиман" стоял на рейде на якоре,капитана этого скотовоза предупреждали,давали сигналы и по рации и ракетами,в ответ было "Ес-ес",ну а результат дырка метра 2х2,доклад из первых уст,не ОБС,впороли в отсек рядом с отсеком,где мой крендель чай пил.Как то так.
Из первых уст.Корабль стоял на ЯКОРЕ.Глубина 80 метров.Доступная глубина 250 метров.Всех тех,кто ни хрена не знает,а просто заполняет собой эфир-заткнитесь.Сын у меня был на борту.
Звонок 10 минут назад.
to Юрич (Севастополь) Из первых уст.Корабль стоял на ЯКОРЕ.Глубина 80 метров.Доступная глубина 250 метров.Всех тех,кто ни хрена не знает,а просто заполняет собой эфир-заткнитесь.Сын у меня был на борту.
Спасибо, что прояснили ситуацию!
to Atos (Севастополь) to Юрич (Севастополь) Сами-то верите?Говорят то, что разрешили говорить, что бы не палить контору.У 50 судов в округе глубина 270 метров, а под Лиманом 90. У этих ГСов было 8 смычек по 25 метров. Ну, может ещё 2 смычки впихнули в цепной ящик.Итого 250 метров цепи.Умножаем глубину на 3 - безопасная длина.Итого 270 метров.Я бы не рискнул становиться так на якорь.Сказано 18 миль на северо-запад от Босфора.Рисуем окружность от входа в Босфор в секторе 280-330 градусов, не заходя в 12-мильную зону.Смотрим глубины - 200 - 290 метров.Какой якорь?А вы ,сударь,тоже там были,а?Трындеть-не мешки ворочить.Я так,ласково.Ну а поскольку,я смотрю,вам доложили,у каких вокруг судов,и сколько было под ватерлинией,вы всё знаете,ну расскажите всем нам,и сыну моему,как же это всё произошло.Умник,б...
Ластик (Севастополь):
Вы что доказать -то хотите?
Что наши - плохие, а мартышка на мосту скотовоза, которая НИЧЕГО не сделала для предупреждения столкновения, хотя ОБЯЗАНА была сделать - хорошая?
Вы какой страны гражданин?
Константин Ивасенко :
Так и хочется спросить: дядя, ты дурак? Но не буду.
И так понятно.
Вы - и все остальные "патриоты" - считаете, что СМИ - это достоверный источник информации?
Безграмотные "журналисты" вполне могли переврать и исказить полученную от адмирала информацию - вы таких фактов не знаете? Когда во всем мире уже открыто пишут, что СМИ сознательно производят лже-новости.
Вы - и вам подобные - это как раз и есть те, кто " кто позорит и приносит вред имиджу нашей страны своими высказываниями ", причем глупыми и безграмотными.
С такими "друзьями" и врагов не надо.
Константин Ивасенко :
Никакое образование не заменит ума и совести.
Подонок с самым высоким образованием станет еще большим подонком.
Вы даже не понимаете, о чем речь. Несмотря на все свое образование.
Не беспокойтесь: люди УЖЕ увидели.
Ластик (Севастополь):
Думайте дальше. А то все "трясти надо, трясти надо..."
И ответьте на вопрос о вашем гражданстве.
Хотя бы себе.
Ластик (Севастополь):
Ну наконец-то.
"Я сам офицер и сын офицера, мама русская, папа - юрист"
"Из них половина - на Чф."
А вторая половина?
Из Хайфы вещаете, "специалист по связи и навигации"?
Константин Ивасенко :
Вы за умного уже никак и никогда не сойдете.
Что-то видели - но ничего не поняли.
Изучайте пр.19 МППСС-72 и не порите чушь.
И помните: такой как вы безмозглый клоун на мостике - авария не за горами.
Никакая АРПА не поможет если нет мозгов. Скорее помешает.
to Atos (Севастополь) to Юрич (Севастополь) Сами-то верите?....Сказано 18 миль на северо-запад от Босфора.Рисуем окружность от входа в Босфор в секторе 280-330 градусов, не заходя в 12-мильную зону.Смотрим глубины - 200 - 290 метров.Какой якорь?Так и где там 200-290?
Карта Чёрного моря
Конечно если взять очень специальный сектор, то можно и 800 метров.
Но если взять известные координаты столкновения 41.50° / 28.95°, то увидим глубину 80 м (64...89)
P.S.
Какая-то хрень с использованием домена 'ua' в ссылках???
Вот точка с указанными координатами и окружность 18 миль. https://img-fotki.yandex.ru/get/212758/218640227.12/0_156862_d5fb25b9_L.pngА это ничего, что на данной карте глубины в футах? Да и окружность не нужна, координаты известны.
Вот точка с указанными координатами и окружность 18 миль. https://img-fotki.yandex.ru/get/212758/218640227.12/0_156862_d5fb25b9_L.pngА вот карты с глубинами в метрах, а не футах, как на Вашей.
to Serge3leo (Москва) to Ластик (Севастополь) О чем спорим? Пока никакой информации о том, что Лиман был на якоре, кроме как из телефонного разговора участника форума с сыном и фотографии, не было.Одной фотографии достаточно, если бы поднимали бы сигнал после столкновения, то подняли бы сигнал терпящего бедствия, мне так кажется. (А публиковать карты с глубинами 2303 и 4032 и не понимать, что глубины в футах - это забавно)
to Константин Ивасенко
Ого, сколько предположений, но их же мало. Надо же ещё предположить, что оба капитана накосячили при расхождении, а так же предположить ещё какую-нибудь цель для Лимана, что б получить удар в правый борт он же должен был идти от пролива на северо-запад, при том что самый логичный для Лимана порт назначения - Тартус.
Конечно, сейчас мало информации. Но самое простое и логичное: Лиман стоял на якоре в ожидании входа в пролив, и проще, и не требует массы предположений, и имеет достаточные подтверждения.
to Константин Ивасенко ...а предположение что якорь отдан после столкновения для предотвращения ненужного дрейфа и облегчения спасательных работ считаю наиболее верным. Хм. Думаете на обесточеном Лимане получившем пробоины ниже ватерлинии в двух отсеках машинного отделения смогли бы встать на якорь после столкновения?
По данным СМИ "Лиман" получил пробоину между первым и вторым машинным отделением по правому борту.
Исходя из конструкции судна - прямо в пост БЧ5, где находится щитовая. Если эти данные верные, то корабль был обесточен. Надежды на запуск стояночного генератора не велика. В мою бытность заводили только на флотских проверках. Акумов на него не стояло. Не думаю, что что то изменилось.
Если опираться на пост "Юрича"
"....ну а результат дырка метра 2х2,доклад из первых уст,не ОБС,впороли в отсек рядом с отсеком,где мой крендель чай пил.Как то так."
То моряк чай пил в жилом отсеке по правому борту и вспороли главное машинное. В каком месте - не понятно
За корабль обидно до соплей!!
В бытность службы на нем, не смотря ужа на более, чем серьезный возраст, а было ему тогда уже за 25, находился он в прекрасном состоянии. Ходовые дизеля еще не выработали ресурс до капитального ремонта.
А реально, что произошло, наверно не узнаем никогда...
....ну а результат дырка метра 2х2,доклад из первых уст - если бы ниже ватерлинии была дырка 2х2 (я так понял метра, ведь если дециметра - вряд ли корабль был бы обесточен и мог бы утонуть при грамотной БЗЖ ), то из первых уст никто ничего бы не узнал. Или на Лимане крутые специалисты успели пластырь поставить за пять минут и воду откачать на обесточенном корабле? И с такой пробоиной под ватерлинией корабль еще был 4 часа на плаву? Что-то где-то не сходится.Пресс-служба МО РФ сообщила "корабль получивший пробоины ниже ватерлинии в двух отсеках машинного отделения оставался на плаву почти 3 часа", Юрич (Севастополь) писал за 2х2, явных противоречий не заметно.
Youzarsif-Н после аварии:
В бытность UNI-K:
Вполне допускаю, что мы многого не знаем - стоял ли на якоре или дрейфовал (от этого зависит чья все таки основная вина). Скрывай, не скрывай, а "ботик потопили, гады". Причём, как писал, Юрич (Севастополь), стоящий на якоре, так что, либо сценарий как у Юрия Визбора в песне "Советское правительство послало документ/И навело ракеты на балбесов,/А ботику отгрохали огромный монумент...", либо ещё не время, пока время не пришло придумаем за ошибку расхождения, за эксцесс капитана и т.д. и т.п., но потом...