Сегодня, 23 июля, губернатор Севастополя Дмитрий Овсянников на совещании в правительстве призвал депутатов законодательного собрания снять герб города, который используется в парламентском зале.
«Я не могу не высказываться по поводу герба и флага. Я не буду комментировать действия депутатов, я прошу их уважительно относиться к гербу и снять вот этот с синей каймой (расположенный на трибуне – прим.) в угоду интерьера и ремонта», – сказал Овсянников.
По его словам, депутаты могут инициировать референдум по поводу герба Севастополя, если считают, что это необходимо.
Напомним, депутаты заксобрания на внеочередном заседании 20 июля не поддержали правительственные законопроекты о символах Севастополя. В них правительство, сославшись на результаты голосования на своём официальном сайте, предложило в срочном порядке утвердить вариант герба Севастополя, созданного в 1969 году.
К этому варианту есть серьёзные претензии Геральдического совета при Президенте России.
Депутаты возразили против необходимости столь экстренно принимать решение, по которому нет единого мнения горожан, и сочли невозможным принять решение на основании результатов электронного опроса.
Эксперты не раз отмечали, что спорная тема не случайно активно навязывается городскому сообществу. Так, политолог Вадим Колесниченко в эфире ForPost говорил, что тема герба, поднимаемая правительством Севастополя, – это политтехнология для отвлечения внимания от других проблем.
В конце минувшей недели указом губернатора при правительстве Севастополя создан геральдический совет. По словам Дмитрия Овсянникова, его состав будет утверждён на этой неделе.
"Учреждение нового совещательного органа с привлечением профессионального сообщества воспринималось как готовность чиновников к открытому общественному диалогу. Однако после демонстрации на аппаратном совещании правительства изображений герба под лозунгом "правильно - неправильно" становятся очевидными настоящие цели его создания.
Дело не в общественном согласии и поиске компромисса. Дело в нагнетании негативного фона вокруг депутатского корпуса", - отреагировал на выпад губернатора вице-спикер Заксобрания Александр Кулагин.
Павел Истомин
А когда в зале правительства вообще не было предусмтрено герба Севастополя и вдруг он резко после внесения проекта закона появился - это нормально?
В наш монастырь со своими правилами........нехорошо! Какая-то ненависть к севастопольцам в нем и в его действиях просматривается! Пора ему в Удмуртию - нервишки подлечить.
Я предлагаю вынести на геральдический совет новый проект герба. Песочница под грибочком и перекрещенные совочки.
Ей-богу, заняться больше нечем!
Выглядит, как топорная придирка и поход мимо "тещиного дома".
"К этому варианту есть серьёзные претензии Геральдического совета при Президенте России."
Сколько можно зашоренно твердить,как мантру,о претензиях Геральдического совета,имеющего всего лишь консультативное значение?Причем,потомки дворянства в совете "не замечают" наличия на Романовском гербе НЕГЕРАЛЬДИЧЕСКОГО символа агрессивного грифона, НЕГЕРАЛЬДИЧЕСКОЙ золотой каймы,которую они разглядели на действующем гербе Севастополя.В 2000 г. было принято решение о действующем гербе ,содержащем символы двух исторических оборон,а Романовский герб ,содержащий Романовскую атрибутику,не имеющую отношения к городу,решили считать исторической достопримечательностью.С какой стати монархисты навязывают севастопольцам символы агрессии в виде злобного грифона и депрессии в виде черного орла с опущенными крыльями ? Мы не хотим больше войн и общественных потрясений,чтим героическую историю города,отраженную только на действующем гербе.Герольдист Русской Геральдической Коллегии ЮФО Ю.М.Курасов дал заключение о соответсвии действующего герба Севастополя геральдике.Десятки субъектов РФ и сотни российских городов обходятся без регистрации гербов в монархическом Геральдическом совете,утвердив свои гербы в местных ЗС.С какого перепугу Севастополю демонстрировать свою приверженность к монархии,тем более,что большинство горожан гордится действующим гербом города и ностальгии по монархии не испытывает ?.А в ЗС изображение герба всего лишь надо привести в соответствие - вместо синей каймы изобразить золотую. Или кого-то испугала "подчиненность"? Так Севастополь,являясь субъектом РФ,подчинен федеральному центру.Так что золотая кайма на гербе вполне уместна.
Было, на мой взгляд, хорошее предложение геральдмейстера Валерия Дорошко оставить оба герба - исторический - как герб и советский - на флаге города.
А референдум может инициировать и любой гражданин города, хотя это и, извините за французский, - геморрой. Создается инициативная группа (странно, что ее до сих пор не создали те же ребята из Сути времени), собираются подписи, отправляются в ЦИК - там после проверки принимается решение...
Предлагаю советский герб Севастополя оставить, а Овсяникова снять с должности и отправить домой в Ижевск.(Удмуртию)
Да оставьте вы в покое эти гербы! Пусть в правительстве будет советский, чему я очень рада (я поддерживаю советский вариант, считаю его единственно приемлемым), пусть в заксобрании будет исторический, раз он им так нравится. Пусть будет два герба. Сколько можно воду в ступе толочь! Других проблем что ли нет?!!
Депутаты,инициируйте отзыв ныне действующего(вредителя)губернатора!
Не в зависимости от моего личного мнения по гербам города, считаю, что этот вопрос, должны решать жители этого города, а не пришлые залётные временщики "варяги-конкистадоры", работающие в городе "вахтовым методом"! Надо иметь хоть какую-то совесть и уважение, прежде чем сувать своё рыло в чужой по-сути монастырь, требуя при этом, принятия в нём, своего устава!
Не любят севастопольцы, когда грязными руками "трогают их душу, особенно когда в неё плюют"!!
Избиратель приказывает СНЯТЬ ПУПСА!!!!!
Прошу прощения. Не разобрался. В этом вопросе Овсянников прав. Должны разместить герб с золотой каймой.
Д.Овсянников уже знает как работать с неработающим заксобранием http://federalcity.ru/index.php?newsid=3731
Не нравится , меняй гражданство) конечно если синий паспорт еще не потерял ) Сдвиги есть и причем основательные , чтобы говорить ,что избранный севастопольцами большинством первый губернатор достоин этого почетного звания.
to Екатерина: золотой каймы не хватает?.. Мне кажется, это из разряда технических вопросов, которые как раз элементарно решить. Чего щёки-то раздувать на камеры про "неуважение к символам"?..
Зачем важную идеологическую тему о сакральных символах сводить к "интерьерам" ЗС? Дурацкий хайп это, чтобы ЗС втянуть в хронические оправдания, а не забота о символике и общественном благе.
Меня, например, возмущает ремонт зала в правительстве города с этой жуткой шоколадно-коричневой стеной и уютным антигеморройным плюшем дворцовых стульев. И что? На какие камеры мне возмущаться идти? :))
Что же пришлых наш герб так раздражает? Более важных дел в городе нет?
Везде не получится, есть в городе места, где исторический герб выполнен в камне. Хотя коммунисты и "протащили" в своё недолгое время пребывания в горсовете решение о значке, ЭТО НЕ НАВСЕГДА, временное неудобство, такое же как "улица Ленина", "Марата", "Надежды Островской" и других палачей своих народов.
"УТВЕРЖДЕНО
Указом Президента Российской Федерации
от 29 июня 1999 г. № 856
с изменениями и дополнениями, внесенными Указами Президента Российской Федерации
от 25 июня 2004 года № 799 и от 26 августа 2004 г. № 1121
ПОЛОЖЕНИЕ
о Геральдическом совете при Президенте Российской Федерации
I. Общие положения
1. Геральдический совет при Президенте Российской Федерации (далее именуется - Совет) является совещательным и консультативным органом и образуется в целях проведения единой государственной политики в области геральдики."
Нет требования об обязательной регистрации гербов в Регистре. Жители вправе сами решать,с какими символами строить жизнь.
Когда Пупс и К отправятся домой? Достали уже!!!
Конечно же прав Овсянников! И кому как не ему, - губернатору Севастополя, говорить о гербе. Ему эту тему поднять и закрыть раз и навсегда: "советский герб" - эмблема, имперский - герб официальный, законный. Для всех времён и народов. Без всяких "хайпов".
Очень, кстати, хорошо, что на фирме "Форпоста" (уже очень давно!) именно имперский герб размещён!
to татьяна русева: Да как-как, как обычно. Любое решение они могут принять постановлением правительства, не дожидаясь утверждения регионального закона. СИМ уже делал так, с национализацией той же.
Просто обычно это экстренный случай, но что нам мешает довести ситуацию в регионе до абсурда?
to strelec: Что вы понимаете под словами "единая государственная политика в области геральдики", если не секрет?
Это не мешало депутатам закса продавить свой законопроект ещё в 15ом. И вот тогда если бы не мнение общественности, то приняли бы.
И они прекрасно понимают, что 80% не хотят менять герб. В интернете не голосовали пенсионеры так что процент будет ещё больше.
to chesma:
Всё верно, Чесма! Нет сомнений: и мумию вынесут, похоронят по-божески (пора давно ВИЛу упокоиться с миром, а не бродить призраком по чужой ему России), и улицы наши вернут себе исторические наименования.
Вы видимо плохо читали закон о референдуме, если бы любой человек мог инициировать референдум, то Дорошко бы уже давно это сделал.
Оставить два герба, а особенно советский на флаге, Дорошко и другие геральдисты хотят лишь потому, что к ним пойдут все делать себе оттиски и печати и прочую сувенирку.
Удивляет тот факт, что все слышали как он сказал в прямом эфире, что ещё в 1994 году принимал старый герб при Украине, ещё тогда он уничтожил на гербе звезду города-героя и это даже никого не смущает. Кто имеет уши слышать, да слышит!
Не мешайте молодому губернатору работать. Большинством выбрали вот пусть и работает. На следующих выборах выберите другого, более достойного.
to Гюйс: Придется огорчить вас до невозможности: в проекте правительства Д.Овсянникова предложен вариант действующего герба,а Романовский герб будет и дальше считаться "исторической достопримечательностью",поскольку все-таки считался действовавшим менее 30 лет : с 1893 по 1917 и пару лет в Украине.
to За Союз:
Читайте классику- прозаседавшиеся....
Есть полномочия на принятие решений, которые делегированы дупутатам ( представляющих КАЖДОГО избирателя). Есть полномочия исполнительной власти. Главное, чтобы каждая ветвь власти действовала по закону и в пределах своимх полномочий ( пока это утопия
).
А если по каждому "пуку" референлдум проводить, то вообще пушной прийдет старне......
Губернаторов меняют как перчатки, а герб был, есть и будет. Мнение несевастопольцев никого не интересует, до понимания этого понаехавшим надо дорости.
to кэт: "Единая государственная политика в области геральдики подразумевает обеспечение общего подхода к созданию и использованию всех видов геральдических знаков, который обеспечивал бы, с одной стороны, стройность и логичность системы официальных символов, с другой стороны, предотвращение дублирований и нарушение основных исторических традиций и международных требований геральдической практики. "
И если бы не монархическая приверженность Геральдического совета,десятки субъектов РФ и сотни городов зарегистрировали бы свои гербы в Регистре,потому что люди не желают идти,как стадо баранов,к монархии,и выбирают иные ценности.Ведь символы,действуя на подсознание людей, программируют их жизнь.Агрессивные символы пробуждают животное начало,агрессивность и общественные потрясения. Символы монархии навязывают людям монархию.Но мало,кто мечтает наступать на грабли.Поэтому многие субъекты РФ ограничиваются утверждением гербов в ЗС без регистрации в заангажированном Геральдическом совете.
Интересно, когда закончится этот волейбол с символикой и переименованиями? "Славные" дела ввинчиваются шурупом не в одно поколение.
to strelec:
Котик! Ты о чём это? Вам меня "огорчить"? Смешной. Да не допрыгнуть никогда вам.
to За Союз:
Что в Укриане (О пенсионном обеспечении ВР Украины Закон от 05.11.1991 № 1788-XIIредакция действует с 05.05.2018), что в России ( их было несколько) законы о пенсионном обеспечении принимались в ВР либо в ГД ( по согласованию с Софведом).
Почему эта "версия" федерального закона о пенсиях должна приниматься иначе? Потому что Вы (За Союз) так хотите?
Избранные НАРОДОМ (какой народ, такие и депутаты) депутаты ГД и Совфед одобрили новыую версию закона.
ЗНАЧИТ ЭТО НУЖНО ГРАЖДАНАМ РФ и В ИХ ИНТЕРЕСАХ
А мне, если честно, уже надоели и те и другие!
Имперский герб действительно соответствует геральдическим требованиям и истории (ну в 18 веке город был основан , ну хоть вы тресните, но это - исторические реалии). Советский "герб" - это эмблема города, узнаваемая , упрощённая , тиражируемая на значках, открытках и т.д. Служит как бы "визиткой" города для туристов.
До вброса нам городскими властями этой жвачки - темы герба Севастополя, никто особо не заморачивался: штамповали оба герба и все были довольны...
Надо отдать должное жителям города - особых баталий вокруг этой темы не было и быть не могло (95%населения , уверяю вас,об этой теме даже не слышало).
На что был расчёт? На то , что активное сетевое меньшинство вот прям нырнёт с головой в это и перестанет "покусывать" городскую власть?
Вот ей Богу, смешно...
а хрен ему не отрезать и ему же в задницу не запихать? нашлось чмо приезжее- свои порядки тут устанавливает
to Гюйс: Показалось,что Вы,рекламируя Романовский герб ,- его сторонник.А раз не огорчены тем,что губернатор предложил утвердить действующий герб,значит,переобулись на лету. Или на самом деле Вам без разницы, с какими символами жить.К счастью,многие люди,в отличие от Вас, уже прозрели и не хотят,чтобы кто-то со стороны программировал их жизнь.
Да, кстати, все эти "памятники примирения" - это из той же оперы. Они ,оказывается, с материка приехали, чтобы "мирить" нас ,сирых и убогих...Как же мы без этого жили до сих пор?
to Екатерина:
Герб должен быть ГЕРБОМ,а не совдеповским значком,но ежели у части севастопольцев совдепию уже не вытравить, то так и быть,пусть будет два,как уже было предложено....
Если мы как-то жили с двумя гербами до последнего времени, то до ближайшего референдума тоже как-то дотянем, думаю! В чем проблема? Закон о выборе герба есть, ждем ближайшего референдума. Все это "отвлечение масс от политической борьбы"! Губернатор, видно, хочет рейтинг свой малость подправить, только методы все недостойные выбирает.
to Топотушка: С точки зрения истории,действующий герб,в отличие от Романовского, на самом деле отражает обе героические обороны города. Кстати,Романовский герб появился через 110 лет после основания Севастополоя - в 1893 г. и просуществовал всего около тридцати лет.Романовский герб не имеет отношения к истории,но славит исключительно монархию. Также ошибочно Ваше утверждение о соответствии старого герба геральдике.
to Устроительница: На самом деле в Севастополе один действующий герб,а старый Романовский - историческая достопримечательность.
to strelec: Крестись, кажется когда.
to Топотушка:
Всё верно! "Советская эмблема" - это не более чем логотип, как сейчас называются подобные знаки.
Идиёт?
Правильней снять румяного. Кто он такой в нашем городе чтобы распоряжаться нашим гербом ? Вали домой комбикорм.
to Гюйс: Хамить не обязательно.
Вопрос нуждается в грамотном решении, а не публичном.
Гандолы должны управляться гандольерами, а гербами должны заниматься геральдисты.
For Post вы вообще в чъих интересах работаете ? Подтирая неугодные комментарии освещающие бытность города явно не на город. Пожалуйста ответ чётко и ясно о ваших споснорах.
На ФП аншлаг.Вот интересно,следуя призывам восстановить действие Романовского герба по причине его 30-летнего действия,следующим шагом будет восстановление действия в Севастополе трезуба Украины ? Нам же "посчастливилось" жить с ним примерно такое же время,как с Романовским гербом ? Давайте уж будем последовательны : "Умерла,так умерла!",а не навешивать символы,чуждые менталитету севастопольцев.
For Post вы вообще в чъих интересах работает ? Подтирая неугодные комментарии освещающие бытность города явно не на город. Пожалуйста ответ чётко и ясно о ваших споснорах. И ХВАТИТ УДАЛЯТЬ ПОСТЫ. Повзрослейте, имейте смелость дать ответ.
В России и городе столько проблем! Возьмем хотя бы проталкиваемое ограбление народа за счет пенсионной реформы. Губернатор хочет выслужиться перед Кремлем и старается отвлечь народ от реальных угроз, навязывая абсолютно пустяшний вопрос о гербах.
Овсянниковы приходят и уходят, а герб Севастополя был, есть и будет !
Вот к чему привела деструктивная деятельность губернатора в Севастополе: любые его слова встречаются севастопольцами в штыки.
Хотя эмблема, утверждённая в 1969 году, ГЕРБОМ не является! Геральдический совет при Президенте РФ тут полностью прав.
Сине-белая эмблема, тем более выполненная за огромные деньги, украшает Зал заседаний и только. Я бы её для красоты и улучшения "похоронного" дизайна оставил на месте.
Но герб должен быть гербом, выполненным по ВСЕМ нормам геральдики.
А губернатору стоит наконец задуматься об отношении севастопольцев к своей "созидательной" деятельности! И честно уйти "по собственному желанию".
Попытка политизировать вопрос, связанный с гербом.
Д.Овсянникову.
В помещении парламента, где проводятся пленарные заседания, должны находиться герб и флаг города- героя.
to Ocean II:
Пришлых раздражает не герб, а Заксобрание. У них с Заксобранием "контры", бесконечные, возникающие из ничего и плавно перетекающие из одной в другую. А что касается герба, то пришлым он до лампочки. И я Вас уверяю, что если бы в Заксобрании был советский герб, то пришлые бы приказывали снять советский.
to Командор.: Герб должен отражать менталитет города.Романовский герб отражает менталитет Романовых.Действующий герб не противоречит правилам геральдики,как утверждают монархисты,чтобы навязать людям символы монархии вместо символов героических оборон.
Вы уж извините, воспоминание детства. 1951 год, город Ровно. Ходят по городу старушки - полячки, как правило в черном, но на голове у каждой шляпа. А на шляпе чего только нет - тут и колосочки, и цветочки, и кошачьи лапки, и лисьи молрдочки, и черт - что еще... Так имперский герб мне такую шляпу напоминает.
Советский герб кажется чересчур простым, но больше по душе, чем Романовский. Нужно новый придумать, что бы всем по душе был. Чайка обязательно, Нахимов, Херсонес, полоски с тельняшки, краб, камни севастопольские. А кайму герба в заксобрании действительно надо перекрасить в золотой цвет.
Форпост дезориентирует людей провокационным заголовком: "Овсянников призвал снять герб Севастополя", хотя он за советский герб и призвал только убрать голубую кайму и в этом он прав. И всю возню со сменой герба затеяло ЗС (и,видимо, с поддержкой ФП, украшенным монархическим гербом), пугая делегатов и людей мифическими юридическими последствиями от отсутствия герба в реестре Геральдического совета. Какой закон определяет эти юридические последствия? И если так хочется ЗС утверждения герба 1969 г , то этот герб (без изменения идеи герба) легко привести в соответствие с требованиями "геральдистов": белое поле заменить светлозеленым (как цвет колодки медали "За оборону Севастополя"), цвет колодки медали "Герой Советского Союза" заменить на золотой, что превратит медаль из награды в символ города-героя, Другой символ (первой обороны)-Памятник затопленным кораблям является допустимым (по правилам) негальдическим изображением искусственного сооружения, как например, Маяк в гербе Кронштадта (1780 г), утвержденным Геральдическим советом. И всем, кто называет советский герб значком, эмблемой, логотипом, запомните-герб только то , что в щите. Остальное-необязательное обрамление (украшение) герба. И, поскольку, герб это по латыти "наследство", то чьими наследниками вы хотите быть-наследниками героев (согласно гербу 1969) или поддаными Романовых (Маши-Гоши), в соответствии с их родовым грифоном? Ответ уже дан Русской весной-утверждение возвращения Севастополя в Государственной Думе произошло под флагом с гербом 1969 г. Это уже История и не надо её менять.
to За Союз: Выбор герба-не просто выбор символа Севастополя. Это прежде всего-выбор пути, по которому хотели бы идти люди. Построение либерально-рыночного или все же социального государства. Идет борьба идей!
Монархисты поклоняются Романовым,которые по национальности приблизились к немцам.Так.у последнего представителя династии Николая Второго русской крови всего 1,5 %,-остальные 98,5% -от немецких и австрийских принцесс.
"Последний российский император был русским только на 1,5%.
На 50% - по матери – он был датчанином. Оставшиеся 48,5%, несомненно, немецко-прусские. Возможно, какие-то сотые доли процента принадлежат и прибалтийским народностям. "
Белый сектор нашего герба символизирует белокаменный город и геральдический принцип "без золота на серебре" не актуален .Золото на серебре имеется на гербе Ватикана,что свидетельствует о том,что геральдика - не догма.
Даже бандеровцы не трогали флаг и герб Севастополя.
Да простят меня геральдисты и историки!!!!! Тут оказывается главным камнем предкновения Герб Севастополя!!! Герб в ЗС всему виной, ну не дает он строить больницы и честно исполять Федеральные программы.....
Пока Герб есть...отношения между Законодательным Собранием и Правительством испорчены навек!!!!!!!
P.S. Умные и образованные мужи найдут правильное геральдическое решение....а что дальше???? Высота, ширина трибуны ЗС.. станет не соответсвовать убеждением Губернатора?