Власти Литвы возмутила российская монета. На ней изображен Вильнюс. А повод чеканки — освобождение от немецких захватчиков городов Советского союза и Европы, в том числе, и литовской столицы. Что же не нравится в этом историческом факте?
Российские пять рублей всполошили литовский МИД. Банк России выпустил памятную монету, посвященную освобождению Вильнюса. На оборотной стороне монеты изображен памятник "Воинам-освободителям", который стоял в Вильнюсе, но был снесен по приказу нынешних литовских властей.
О том, что такие деньги появились, сообщается на официальном сайте Банка и в Литве. Вряд ли хоть кто-то держал такую монету в руках, но болезненная реакция политиков уже последовала.
Возмущаются не тем фактом, что скульптуры воинам-освободителям в Вильнюсе были сняты с постаментов. Литовские политики недовольны другим. Политический директор Министерства иностранных дел Литвы Роландас Качинскас заявил, что выпустив в обращение такую монету, Россия якобы продемонстрировала, что еще не готова к исторической "правде".
"МИД Литвы знает и обращает внимание на выпущенные Центральным банком России монеты. У нас не возникает никаких сомнений относительно роли Красной армии и ее места в истории Литвы. Позицию России мы знаем, и выпуск монет только подтверждает, что Россия еще не готова к исторической правде о советской оккупации", — говорит Роландас Качинскас, политический директор Министерства иностранных дел Литвы.
Не совсем понятно, какую правду имеет в виду Качинскас. О том, что советские войска освободили Литву от фашизма в 1944-м хорошо известно и нигде в мире сомнению не подвергается. Если МИД Литвы считает, что освобождения не было, значит, считает, что не было фашистской оккупации. То есть, становится на сторону гитлеровской Германии.
Банк России с 1 августа запустил в оборот памятные монеты, посвящённые освобождению от фашизма ряда крупных городов. Серия называется "Города — столицы государств, освобожденные советскими войсками от немецко-фашистских захватчиков". Банк России поставил Вильнюс в один ряд с Берлином, Варшавой, Бухарестом, Киевом, Минском и другими столицами. Но МИД Литвы, видимо, именно этим и недоволен.
В других странах новые российские деньги в публичной сфере политики пока не обсуждают. Литва — первая страна, в которой это вызвало явную антироссийскую реакцию. Чтобы литовский МИД показал такую сторону своей политики, оказалось достаточно пяти рублей.
Обсуждение (34)
На монете посвященной освобождению Киева
я бы отчеканил лежащий на земле сломанный тризуб и воина УПА с поднятыми вверх руками...,
хотя от хохлов вонь будет в любом случае
Тогда пусть снимут свой флаг и поднимут флаг гитлеровской Германии.И никакой оккупации...
Литовцы считают что СССР их освободила от фашистов и окупировала сама. Глупо думать что они хотели быть с гитлеровской Германией в те годы, как многие считают и играют на этом. Они не хотели быть 70 лет окупироваными СССР. Если бы просто освободили и оставили Литву независимой- то тогда да, они бы сказали "Спасибо!". Это со слов многих литовцев, с которыми общался
Чтобы литовский МИД показал такую сторону своей политики, оказалось достаточно пяти рублей.
В точку
...Если бы просто освободили и оставили Литву независимой- то тогда да, они бы сказали Спасибо! ...
Ну так они должны быть сейчас счастливы и спокойны. Но что-то незаметно))
Всем нашим туристам, едущим в Литву, выдавать для расчёта только такие монеты
Добрый день! Да это их США заставляет так себя вести. Это же понятно. Только одно, но... Когда была российская иперия до 1917 г, то Литва входил в состав России.. И окакой оккупации идет речь если СССР свои же земли и вернул тогда в 1939 г. и только потом Германия напала на СССР. Только об этом политики почему-то не говорят. Все уперлись в Советскую оккупацию и все.. Видимо так выгодно США, а вернее ЦРУ.
Зря они воняют. А вдруг кто припомнит непростую историю и тот факт, что и саму-то столицу - Вильнюс (бывш. Вильна) в 1939 году литовцам Советский Союз передал?
Впрочем как и Эстония, Латвия, часть Украины, Белоруссии и Финляндии. Историю на хорошо знать.. Это все бывшие земли Российской Империи до 1917 года, т. е. до образования СССР.
Да, Вильня была вообще Польшей, а столицей Литва было Ковно (Каунас).
Добрый день! Да это их США заставляет так себя вести. Это же понятно. Только одно, но... Когда была российская иперия до 1917 г, то Литва входил в состав России.. И окакой оккупации идет речь если СССР свои же земли и вернул тогда в 1939 г. и только потом Германия напала на СССР. Только об этом политики почему-то не говорят. Все уперлись в Советскую оккупацию и все.. Видимо так выгодно США, а вернее ЦРУ.
Давайте дальше восстанавливать границы. А что вы скажете, если Литва решит восстановить границы Великого Княжества Литовского по состоянию на 1413 год, но для начала выпустит монеты с Курском и Смоленском, например, из серии "Города освобождённые Витаутасом и Ягайло от татаро-монгольского ига"? :)
если Литва решит восстановить границыЭто из области эротических фантазий?...
А что вы скажете, если Литва решит ...
Ничего не скажем, так как повода не будет. Литва сама уже давно ничего не решает. Как хозяева скажут - так и делает.
Как и ваша Укра...
Ленин подарил в 18 г. независимость странам Балтии Польше и Финляндии. в 1940 г. присоединение стран Балтии и части Польши было было необходимо-отодвинуть наши границы максимально дальше на запад-это стратегически было правильно. а с финнами мы пытались договориться чтобы отодвинуть нашу границу на север подальше от Ленинграда-это тоже стратегически правильно. взамен мы отдавали значительно бОльшую часть Карелии.Маннергейм не согласился-а мы забрали то что хотели ценой больших жертв. а в 45-м в результате раздела Европы под диктатом Сталина /Ялтинское соглашение/ Сталин сделал историческую ошибку. Финляндию он оставил в покое а Прибалтике не вернул независимость. и эта ошибка выходит нам боком-получили недружественные страны на западе. они ушли от нас с чувством злобы и обиды.вот и имеем то что имеем. а все могло быть иначе. да и со странами Варшавского договора так замутили / восстания в Венгрии Чехословакии-Берлинская стена и пр./ что народы этих стран ЭТО все помнят. а потом удивляемся- А ЧТО ЖЕ ОНИ ВСЕ ПРОТИВ НАС? А ПОЧЕМУ НАС НЕ ЛЮБЯТ? давайте задумаемся- почему. и как все это исправить. я Вам честно все сказал .Я ТАК ДУМАЮ
Давайте дальше восстанавливать границы. А что вы скажете, если Литва решит восстановить границы Великого Княжества Литовского по состоянию на 1413 год, но для начала выпустит монеты с Курском и Смоленском, например, из серии Города освобождённые Витаутасом и Ягайло от татаро-монгольского ига ? :)
Вы могнули мордочки местных имперских гениев их же логикой. На что те стали проявлять чудеса двоемыслия. Я бы на их месте пожаловался маме Кате, дабы Форпост и дальше оставался лабораторно чистым, а они и дальше бы клепали свои лишенные логики комментарии.
КМД (Севастополь) - вы правы. Только подобная политика продолжается и по сей день, и выражена она в отторжении земель чужих государств, в "интересах России". Потом искреннее удивление, "а пАчИму нас нелюбят?". А за что нас любить, если мы все "подарки" обратно забираем? Это как называется в приличном обществе?
Процитируйте меня, т.к тут принято любое мнение, не соответствующее генеральной линии партии стирать, а пользователя удалять.
to slavikbs Давайте дальше восстанавливать границы.
Глубжее и ширшее надо глядеть, товаристч.
Начнем с возврата земель англицких,гальских,германских и прочея в состав Италии, восстановим историческую справедливость.
to КМД (Севастополь) в 45-м в результате раздела Европы под диктатом Сталина /Ялтинское соглашение/Сталин прям единолично Европу разделил, надиктовал американцам, англичанам и франзузам?
Сталин сделал историческую ошибку. Финляндию он оставил в покое а Прибалтике не вернул независимостьПередёргивание. Финляндия "ушла" в 1917, Прибалтика на момент окончания войны была в составе СССР в виде трёх республик. Как он должен был "вернуть независимость"?
to Сдрысл (Львов) подобная политика продолжается и по сей день, и выражена она в отторжении земель чужих государств, в "интересах России"Запомни чучело, у хохлов есть два варианта выбора-либо они объявляют, что остаются в границах 1654 года, когда вошли в состав России и строят новое государство вместо 404, либо мы себе забираем всё вместе с Киевом во избежании следующего Голодомора...
... а столицей Литва было Ковно ...
Надо же, как созвучно... И так же воняют по любому поводу...
to Банщик
россию тоже в границы того года вернуть предлагаете? :)
один уже мыл сапоги в Индийском океане, а потом рассказывал, что "за 2 недели возьмём". И хде?
to VSG (Ульяновск)
Конечно, чё уж там... Всё не Хульяновск ;)
to slavikbs
А ты похоже поклонник Ленина, Сталина и Хрущёва?.Защищаешь границы УССР...
Смотри, правосеки башку отстрелят...
Освободили фашистов от фашизма? )
Запомни чучело
А ты похоже поклонник
to Банщик
Вижу интеллектом вы не блещете, сразу на личности переходите. Просто поймите - логика, не ваш конек. Когда вам по "рыжей морде" вашей же логикой бьют, то лучше промолчите, а не позорьтесь.
Как он должен был вернуть независимость ?
to Ziko (РФ, МО). Молча, также как и забрал эту независимость.
to Смысл (Москва) сразу на личности переходитеТоварисч!...
Чтобы называться личностью, нужно очень много над собой работать.Особенно на ФорПосте.
Поэтому будешь у меня пока в команде хохлотроллей. Даю тебе 2-ой разряд...
to kirilyuk13888 (Sevastopol)
Литовцы считают что СССР их освободила от фашистов и окупировала сама. Глупо думать что они хотели быть с гитлеровской Германией в те годы, как многие считают и играют на этом. Они не хотели быть 70 лет окупироваными СССР. Если бы просто освободили и оставили Литву независимой- то тогда да, они бы сказали Спасибо! . Это со слов многих литовцев, с которыми общался
Они и не были оккупированы СССР, а вошли в его состав добровольно по всенародному решению.
to КМД (Севастополь) Ленин подарил в 18 г. независимость странам Балтии Польше и Финляндии. в 1940 г. присоединение стран Балтии и части Польши было было необходимо-отодвинуть наши границы максимально дальше на запад-это стратегически было правильно. а с финнами мы пытались договориться чтобы отодвинуть нашу границу на север подальше от Ленинграда-это тоже стратегически правильно. взамен мы отдавали значительно бОльшую часть Карелии.Маннергейм не согласился-а мы забрали то что хотели ценой больших жертв. а в 45-м в результате раздела Европы под диктатом Сталина /Ялтинское соглашение/ Сталин сделал историческую ошибку. Финляндию он оставил в покое а Прибалтике не вернул независимость. и эта ошибка выходит нам боком-получили недружественные страны на западе. они ушли от нас с чувством злобы и обиды.вот и имеем то что имеем. а все могло быть иначе. да и со странами Варшавского договора так замутили / восстания в Венгрии Чехословакии-Берлинская стена и пр./ что народы этих стран ЭТО все помнят. а потом удивляемся- А ЧТО ЖЕ ОНИ ВСЕ ПРОТИВ НАС? А ПОЧЕМУ НАС НЕ ЛЮБЯТ? давайте задумаемся- почему. и как все это исправить. я Вам честно все сказал .Я ТАК ДУМАЮ
А будь Эстония, Латвия и Литва после войны независимыми - они что же - были бы сейчас дружественными странами? По-моему, пример Польши, не входившей в Советский Союз, как раз говорит об обратном. Сталин и не обязан был возвращать независимость Прибалтике, вошедшей в состав СССР добровольно; на момент начала войны это была уже суверенная советская территория. такая же, как Россия, Украина, Белоруссия и т.д., и с какой радости мы должны были с нее уходить после освобождения? Насчет восстаний в Венгрии и Чехословакии уже десятки раз сказано-пересказано неангажированными исследователями. что наше вмешательство предотвратило превращение этих стран в подобие нынешней Украины (повествование о том, как, например, восставшие "демократы" в Венгрии действовали в духе фашистских оккупантов, расстреливая и вешая оппонентов прямо на уличных фонарных столбах, просто займет слишком много места и времени). Так что всем этим восточноевропейским лимитрофам если и есть на кого обижаться, то только на самих себя.
to Смысл (Москва) сразу на личности переходитеТоварисч!... Чтобы называться личностью, нужно очень много над собой работать.Особенно на ФорПосте. Поэтому будешь у меня пока в команде хохлотроллей. Даю тебе 2-ой разряд...
Господи, Банщик, угомонитесь. Я же вас предупредил - чем нести бред, лучше промолчать.
Такие ж перлы мочите! Оказывается чтобы называться личностью, нужно быть графоманом, типа вас, на Форпосте. Я то думал нужно делом в реальной жизни заниматься, работать, детей растить, радость людям нести, а не набивать посты, коверкая ники новичков и умничая, выдавая свою ничтожность за значимость. Окститесь!
to kirilyuk13888 (Sevastopol) Они и не были оккупированы СССР, а вошли в его состав добровольно по всенародному решению.
Кому вы эту дичь впариваете, товарищ? Кроме как в советской официальной пропаганде, информации о добровольности нет нигде, в том числе и у самих "добровольно и всенародно присоединенных".
Литовцы считают что СССР их освободила от фашистов и окупировала сама. Глупо думать что они хотели быть с гитлеровской Германией в те годы, как многие считают и играют на этом. Они не хотели быть 70 лет окупироваными СССР. Если бы просто освободили и оставили Литву независимой- то тогда да, они бы сказали Спасибо! . Это со слов многих литовцев, с которыми общался
Ага, хорошая такая оккупация была. Настроили заводов, портов, электростанций. Прибалтика жила при этой так называемой оккупации как у Христа за пазухой.
Это всё классическая антироссийская риторика и переписывание истории.
to Смысл (Москва) Кому вы эту дичь впариваете, товарищ? Кроме как в советской официальной пропаганде, информации о добровольности нет нигде, в том числе и у самих добровольно и всенародно присоединенных .
Это к вопросу о том, кто кому дичь впаривает. Ситуация в Литве и Эстонии была аналогичной.
“Добровольное” присоединение выглядело примерно так. Представьте, что у вас есть дом. Хороший, ухоженный дом. Однажды приходит сосед - авторитетный человек с криминальным прошлым и настоящим. Сосед рассказывает вам, что теперь ваш дом он забирает себе, потому что ему он очень нужен и вообще раньше этот участок принадлежал его прабабке и то, что она этот участок когда-то продала его не волнует, потому что он считает, что продала она его тогда за бесценок и то, что у вас есть все документы на землю его так же не волнует.
Поскольку сосед считает себя порядочным человеком, он предлагает вам оставить одну комнату и продолжать жить в ней. Второй вариант - он вас убьёт.
Сосед не слишком чистоплотный, но не возражает, что вы поддерживаете у себя в комнате чистоту и порядок. Однажды даже помог достать импортные обои.
По вечерам он всякий раз довольно навязчиво предлагает вам забухать с ним. Пить вам как-то не хочется, но всякий раз отказывать ему чревато… Приходится идти пить с ним. Скорее делать вид, потому что водка не лезет и вообще-то очень хочется спать. Сосед же пьёт с удовольствием. Через некоторое время он, разя вам прямо в лицо перегаром, приобнимает вас и начинает рассказывать о том, что как вообще здорово, что вы живёте с ним в этом доме, про дружбу навеки и т. п. Накатив ещё 150, он уже начинает давить слезу, потому что ему кажется, что вы его не любите, а ведь он вам так много хорошего сделал. И даже за коммунальные услуги с вас денег не берёт.
Соседи по деревне вам сочувствуют, но затевать бойню с соседом опасаются, потому как осознают на сколько незавидно ваше положение и боятся оказаться в таком же. Они несколько раз писали жалобы участковому, но он и сам не хочет лишний раз связываться с соседом.
Так и сидите вы в своей комнате, глядя в окно, желая лишь, чтобы соседа поскорее замочили на очередной разборке, а вы смогли бы вновь стать хозяином в своём доме.
Чтобы внести ясность. Совет Европы признал присоединение прибалтийских республик оккупацией, насильственной инкорпорацией и аннексией, потом ещё Европейский парламент заявлял о том же. Чтобы вы понимали, мировое сообщество считало действия СССР именно оккупацией. И так было вплоть до 1991 года. Почему литовцы должны считать иначе? Потому что им телебашню построили?
Всё, на что хватило смелости РСФСР - признать действия 1940 года как аннексию суверенных государств. Но при этом продолжать рассказывать, что “мы же со всей душой”.
Рассказы о том, что если бы в 1968 году в Чехию не ввели войска, то там уже было бы НАТО... Чехи были одними из лучших союзников СССР в войне, несмотря на то, что СССР не стал вмешиваться, когда Гитлер оккупировал Чехословакию. Чехи любили русских, но до 1968 года… В Венгрии была несколько иная ситуация, но их тоже можно понять… Почитайте, там интересно.
Австрия, из которой оккупационные войска были выведены в 1955 году, по сей день является внеблоковой нейтральной страной.
У меня очень русская внешность и будучи и в Чехии, и в Венгрии я на себе смог ощутить неприязненное отношение местного населения. Спасибо хоть, что не послали. Ахеджаковой в Праге однажды плюнули в лицо…
to slavikbs
Если опустить байки про соседей, то в реальности было так: 14-15 июля 1940 года в Эстонии, Латвии и Литве были проведены внеочередные парламентские выборы. По их итогам, кандидаты "Союзов трудового народа" получили: в Эстонии — 93% голосов, в Латвии — 98%, в Литве — 99%. Избранные новые парламенты 21 июля преобразовали Эстонию, Латвию и Литву в советские социалистические республики, а 22 июля подписали декларации о вхождении в состав СССР, которые были рассмотрены и одобрены Советским Союзом 6 августа.
Правда, здесь сторонники концепции оккупации проводят параллель с оккупацией (аншлюсом) Австрии в марте 1938 года. Мол, там точно так же проводился плебисцит, и большинство населения проголосовало за воссоединение с Германией, но факт оккупации это не отменяет. Но между тем они не учитывают той существенной разницы, что немецкие войска вошли в Австрию 12 марта 1938 без всякого на то согласия правительства этой страны, а плебисцит, на котором 99,75% проголосовало за аншлюс, проводился 10 апреля. Таким образом, плебисцит можно считать нелегитимным, так как он был проведён в тот момент, когда оккупация Австрии немецкими войсками уже была осуществлена. Принципиальное отличие от уже стоявших в Прибалтике советских войск заключается в том, что правительства стран Прибалтики дали своё согласие на их размещение, хотя бы и после дипломатического давления. Более того, — согласно инструкциям для советских войск в Прибалтике, контакты красноармейцев с населением ограничивались, а поддерживать какие либо сторонние политические силы им строго запрещалось. Из этого следует, что советские войска, присутствовавшие на территории этих трёх стран, не могли влиять на политическую обстановку. А один только факт их присутствия ничего не меняет. В конце концов, используя тот же самый стандарт, можно поставить под сомнение юридический статус довоенных прибалтийских государств, так как они были провозглашены в присутствии войск кайзеровской Германии. Насчет мнения "мирового сообщества" - это смотря кого подразумевать под ним: вхождение прибалтийских государств в состав СССР не было признано США, Ватиканом и рядом других стран. Признавали его de iure социалистические страны, Швеция, Испания, Нидерланды, Австралия, Индия, Иран, Новая Зеландия, Финляндия, de facto — Великобритания и ряд других стран. Никто в России свершившееся аннексией официально не признавал, а независимость они получили по решению М.С. Горбачева, подписавшего решение не предусмотренного в Основном законе страны Госсовета Советского Союза о выходе из его состава республик Прибалтики.
Касательно друзей-чехов напомню, что почти каждый третий танк вермахта был сделан на заводе "Шкода", а от помощи в 1938 году они отказались сами, хотя Советский Союз ее и предлагал. Насчет Венгрии перечитал немало и нового для себя ничего уже не открою - понять можно кого угодно и все что угодно, но вот простить - далеко не всё и не всех.
P. S. Ахеджакова заслуживает плевков в лицо не только в Праге, но в еще большей степени у себя на Родине.
to Stanislav Bravov (Севастополь)
"Выборы" были проведены вследствие ультиматума, который выставил СССР. Согласно этому ультиматуму Литва должна была сформировать просоветское правительство. По сути всё это было следствием пакта "Молотова-Рибентроппа", точнее - секретной его части, про которую, я уверен, Вы читали.
Ещё маленькую байку, если не возражаете.
Это всё схоже с ситуацией, как если к Вам в тёмном переулке подходит вооруженный человек и предлагает варианты: кошелёк или жизнь. Вы добровольно отдаёте ему кошелёк. Человек на столько любезен, что даже предлагает проводить Вас до дома, чтобы ни кто другой не причинил Вам вреда. Ну и за одно просит подписать бумагу, что кошелёк Вы отдали ему добровольно. Юридические формальности соблюдены.
Про признание аннексии Литвы. Документ называется "Договор об основах межгосударственных отношений Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой и Литовской Республикой" от 29.07.1991 в преамбуле содержит следующее: "...устранение Союзом ССР нарушающих суверенитет Литвы последствий аннексии 1940 года создаст дополнительные условия доверия...". Договор был подписан Б. Ельциным с одной стороны и В. Ландсбергисом - с другой.