б этом в интервью журналистам заявил Генеральный консул Польши в Севастополе Веслав Мазур.
Он сказал, что удивлен, почему до сих пор не решен вопрос передачи кинотеатра «Дружба» (бывший костел) римо-католической общине Севастополя.
«Потому что есть поручение президента Украины (передать костел). Это не первое (поручение). Потому что было поручение президента Кучмы в 2002 году. Есть поручение президента Януковича. И разговаривать на эту тему не хотел бы, потому что есть договор между Польшей и Украиной относительно культовых сооружений», - сказал Мазур.
Он предложил поехать в Польшу и посмотреть, как в этом плане выполняет свои договоренности польская власть в отношении украинской диаспоры.
«Я надеюсь, что больше дискуссии не будет и быстро костел будет возвращен. Тем более что это здание католической общины. Но я еще раз хочу подчеркнуть, что это не польский костел, а костел католической общины», - подытожил Мазур. При этом он добавил, что католическая община Севастополя - граждане Украины.
Напомним, в сентябре 2011 года на сессии горсовета Севастополя народные избранники повторно отказали католической общине Севастополя в возвращении здания бывшего костела, в котором расположен кинотеатр «Дружба».
Католическая община Севастополя в течение многих лет добивается возвращения костела, но безуспешно. Севастопольские депутаты отдавать здание костела католикам не хотят, предлагая выкупить либо построить в другом месте новый костел.
Обсуждение (18)
to Wri9putra
Ответ на последний вопрос.
Адмирал Ушаков прекрасно себя чувсвует в своём городе.
Иначе и быть не может :)
На остальные отвечу, несколько позже.
to Воин Света (Севастополь)
А с чего это, скажи мне, Тренер, адмиралу Ушакову ворочаться?
Во времена Ушакова эта самая площадь (вроде - Сенная) считалась чем-то наподобии современного 5-го км., вниз же по нынешней улице Шмидта селились нижние чины и располагались дома терпимости; землю под храм (уже после кончины адмирала, конечно) выделила городская управа...
Всё было сделано логично, законно и даже несколько оскорбительно для католиков.
Что ж теперь оскорбляются некоторые из граждан Севастополя?
Земля вздорожала да жаба задушила?
То-то и оно....
to Филипп Филиппович А с чего это, скажи мне, Тренер, адмиралу Ушакову ворочаться? Во времена Ушакова эта самая площадь (вроде - Сенная) считалась чем-то наподобии современного 5-го км., вниз же по нынешней улице Шмидта селились нижние чины и располагались дома терпимости; землю под храм (уже после кончины адмирала, конечно) выделила городская управа... Всё было сделано логично, законно и даже несколько оскорбительно для католиков. Что ж теперь оскорбляются некоторые из граждан Севастополя? Земля вздорожала да жаба задушила? То-то и оно....
Одна из старейших площадей города, возникла в XVIII в. Первоначально называлась Фонтанной, затем Театральной, с 1885 г. - пл. Новосильского, с 1921 г. - пл. Коммуны. 15 октября 1954 г. была переименовала в пл. Ушакова.
to Wri9putra
Угу, тогда прямой вопрос - почему мусульманам хер, а католикам нехер?
Прямой ответ.
Сколько в городе мусульман и сколько католиков?
Когда ранее костел перестал быть костелом и когда мечеть перестала быть мечетью?
Чем были эти здания после утраты первоначальной функции?
Когда была передана мечеть мусульманам?
Понимаю твою логику.
Продолжу.
На месте спортклуба ЧФ раньше был городской театр. Спортклуб и банк надо снести.
Спортзал в бывшей кенасе закрыть. Караимов найти, поселить в городе и заставить ходить в храм.
ДОСААФ снести, построить аэродром. Он там был. Заставить самолеты садиться в центре города.
НЕ КОЛЫШЕТ!!! Ведь площадь Ушакова тоже была окраиной.
Снести Дворец пионеров, Аквариум, Примбуль, трибуны и восстановить равелин.
А в Камышах восстановить городок англичан и французов!
to Филипп Филиппович
Привет, Костя!
Ну давай покалякаем :)
В июле 1783 г. капитан 2 ранга Ушаков переведен с Балтики на Чёрное море, в Херсон командиром
строящегося 66 пушечного линкора "Св.Павел".
Май-август 1785 г. Испытания и переход на корабле "Св.Павел" из Херсна в Севастополь.
1804 год, 21 мая назначен главным командиром
Балтийского гребного флота.
Итого 21 год.
Двадцать один год, Федор Федорович Ушаков
посвятил Черноморскому флоту и Севастополю.
Именного его турки боялись, как огня,
называя Ушак-пашой.
Ушаков не потерпел ни одного поражения!
Я не буду перечислять все его победы.
Их предостаточно для того, чтобы выдающийся
военно-морской гений русского флотоводца оценили лучшие флотоводцы того времени.
В их числе был и великий английский флотоводец, адмирал Горацио Нельсон.
Нельсон в Англии является национальным героем.
Неужели адмирал Ушаков незаслужил даже такую малость, как названная его именем площадь в центре Севастополя, который был его детищем?
Смотрю по интервью этого Мазура,очень уж для дипломата он категоричен."Быстро кастел будет возвращён".Быстро,только кошки родятся!Деловой такой!Я думаю не тебе решать,ещё в Севастополе поляки не командовали.
to Wri9putra
Это первая ваша фраза:
to Wri9putra мне стыдно за севастопольца, не отличающего караимов от евреев
Это второе ваше высказывание:
Если совсем на пальцах, караимизм - это секта, течение в иудаизме, и валит караимов и иудеев в одну кучу - это примерно то же, что ставить знак равенства между протестантами и католиками. за подробностями добро пожаловать в википедию, а лучше - в Евпаторию на экскурсию.
Так за каких севастопольцев вам стыдно? :)
Докладываю.
Не все евреи иудеи.
За слово "караимизм" караимы могут побить камнями.
Пользуются и рекомендуют Википедиейв качестве носителя истинных знаний в основном малообразованные верхогляды.
Для того, чтобы вы, в дальнейшем, не выглядели дураком, при обсуждении этого вопроса,
в качестве введения в историю караимов и их религию,
порекомендую, ну хотя бы, вот этот сборник статей :
Karait Judaism. A Guide to Its History and Literary Sources.
Ed. M. Poliaeck. Leiden? 2003
Успехов на поприще научных знаний :)
to Воин Света (Севастополь)
Ну ты его валишь!..
Я слышал, что Яцуба собирается продавливать вопрос по передаче кинотеатра католикам.Посмотрим как поведут себя депутаты.Будут как ручные на кнопки жать или найдутся не жополизы.Ведь уже два раза отказывали.
Международный аспект вопроса, поднятого ген.консулом, я прокомментировал выше. Несколько слов о юридической стороне. Признание права собственности является одним из базовых элементов общественных отношений. Существует большой перечень нормативных актов Украины, имеющих отношение к возвращению частным лицам и религиозным общинам различного имущества и соответствующие комментарии к ним. Эти документы интересны только узкому кругу лиц, поэтому нет необходимости на нем останавливаться. Имеет смысл обратить внимание на следующее. Действующее законодательство не дает возможности поднимать вопросы о безвозмездном возвращении религиозным общинам культовых сооружений, которые были приватизированы или изменили форму собственности. Утверждение соответствующего нормативного акта противоречило бы Конституции Украины, Закону Украины «О собственности», Гражданскому Кодексу, международным договорам, которые ратифицированы ВР т. к. новые владельцы считаются добросовестными приобретателями.Зарегистрированные в ВР законопроекты не предусматривают прямой возможности возвращения национальным общинам имущества, национализированного во время советской власти (в ВР зарегистрировано четыре законопроекта «О внесении изменений к Закону Украины «О свободе совести и религиозных организациях» В них, в частности, указано на то, что- имущество, которое находится в государственной или муниципальной собственности, должно быть возвращено безвозмездно; имущество, которое было приватизировано, государство обязано выкупить у нынешних владельцев по приемлемой для обеих сторон цене (или по стоимости на момент приватизации) и безвозмездно передано общине).
Одним словом, на сегодняшний день законодательно не урегулирована процедура передачи имущества, которое могло быть использовано только по назначению, т.е., для отправления религиозных обрядов и культов. Речь идет и об отсутствии механизма общинного правонаследия.
Вежэн в Чебе, Боже живы, в Труйцы едыны, правдзивы. Вежэн, цош объявил, Боже, Тве слово мылич не може.
Я и про посольство Польши сомневаюсь - нафиг оно нам сдалось, а уж имущество города отдавать чуждым католикам - это произвол. Чемодан-вокзал-польша.
Кстати, если восстанавливать историческую справедливость - выгнать китайцев за великую китайскую стену.
Господам, предпочитающим распоряжаться чужим имуществом и решать, кто свой, а кто чужой, стоит вспомнить главный нравственный закон: как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними (Евангелие от Луки, 6:31). Меньше яда, господа!
to Жучка (Севастополь) Господам, предпочитающим распоряжаться чужим имуществом и решать, кто свой, а кто чужой, стоит вспомнить главный нравственный закон: как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними (Евангелие от Луки, 6:31). Меньше яда, господа!
Пошли в ход самые убойные аргументы!
Тогда, по твоей логике, католикам следует отдать не только Дружбу, но все остальное, что они пожелают!
"Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся." Мф. 5, 42
НЕХЕР ДЕЛАТЬ КАТОЛИКАМ В ЦЕНТРЕ ГОРОДА-ГЕРОЯ, НА ПЛОЩАДИ ИМЕНИ ПРАВОСЛАВНОГО СВЯТОГО!
to Жучка (Севастополь)
Господам, предпочитающим распоряжаться чужим имуществом и решать, кто свой, а кто чужой,
А сам ты, этими словами не распоряжаешься чужим имуществом?
ЭТО ЛИЦЕМЕРИЕ!"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? " - Евангелие от Матфея.
to Жучка (Севастополь) Господам, предпочитающим распоряжаться чужим имуществом и решать, кто свой, а кто чужой, стоит вспомнить главный нравственный закон: как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними (Евангелие от Луки, 6:31). Меньше яда, господа!
Пепел уничтоженных вами храмов стучит в наше сердце - соборы Александра Невского в Варшаве и Гродно-кто вернет нам фрески Васнецова и Бенуа? Каррский мрамор?
Кто вернет почти 1000храмов , уничтоженных на холмщине? Мой дед погиб, чтобы Польша получила немецкий город Арнсвальде и переименовала его Хощно- мож мне вам и белье свое отдать?
У меня одно предложение - снести эту какракатицу и поставить дворец бракосочетания - ищем спонсоров
Караимы тюркоязычная народность, представители которой исповедуют караимизм, называемый также иудаизмом караитского толка, не признавая Талмуд. Традиционными местами проживания караимов в Восточной Европе являются Крым, некоторые города Западной Украины и район Тракай (Литва).
Караимский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков. Различаются северный (тракайский), южный (галичский) и крымский диалекты караимского языка. Караимы наряду с крымчаками и крымскими татарами признаны автохтонным народом Крыма.
Караимский этнос также, как и караимы других национальностей, исповедует караимизм, называемый также особым течением иудаизма (не признающий Талмуда). Несмотря на некоторую связь с еврейским народом, караимы по национальности проживали отдельно от евреев и, как правило, с ними не смешивались. В годы Второй мировой войны несколько видных еврейских религиозных авторитетов — З. Калманович, М. Балабан и И. Шипер — независимо друг от друга дали немецким оккупационным властям заключение о том, что караимы не являются евреями ни в расовом, ни в религиозном отношении .
Интересна религия караимов – они исповедуют учение еврейского проповедника Анана бен Давида, но при этом не признают Талмуд священной книгой, а попутно с иудейскими праздникам отмечают также и мусульманские. Израиль принимает их на постоянное местожительство, хотя сами караимы евреями себя не считают. При входе в молельный дом караимов, называемый «кенасса», нужно, как и в мечети, снимать обувь, поскольку пол покрыт коврами.
Митрополит Православных Русских Церквей в Западной Европе Евлогий (1942 г.):
« Российская Православная Церковь рассматривала всегда караимскую религию как совершенно самостоятельную и никогда не смешивала её с еврейской религией.
Караимская религия признает Ветхий Завет с десятью заповедями, входящий в другие монотеистические религии (например, мусульманскую), признает Иисуса Христа и Магомета великими пророками и отвергает Талмуд, который является основою и главным содержанием еврейской религии. По этим основаниям караимы никогда не смешивались российскими императорскими законами с евреями и пользовались всеми правами коренного населения, которыми евреи не пользовались, — например, производились в офицерские чины, допускались в привилегированные учебные заведения и проч.
»
Митрополит Западно-Европейского Православного Русского митрополичьего округа, епископ Берлинский и Германский Серафим (апрель 1942 г.):
« Караимское вероучение, по признанию Русской Православной Церкви, рассматривалось как совершенно обособленная религия. Рядом законодательных актов русское правительство подтверждало полную религиозную обособленность караимской религии и предоставляло караимам все права русских граждан, без всяких ограничений.