В случае вступления Украины в альянс Россия получит основания для территориальных претензий
И без того непростые отношения Москвы и Киева затрещали по всем швам по мере приближения, возможно, роковой для обеих столиц даты – 25 ноября. Именно на этот день назначено подписание в Вильнюсе Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Считается, что введение в действие такого документа может означать окончательный политический разрыв между нашими странами.
Было бы странно, если бы в этой зияющей славянской ране на Западе не попытались бы поковыряться толстой сучковатой палкой. Там и ковыряются. Прежде всего, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. На пресс-конференции в Брюсселе в четверг он заявил: «Я не сомневаюсь, что будущее Украины находится в Североатлантическом альянсе, я считаю, что возможность для будущего сотрудничества этой страны с ЕС и НАТО остается открытой».
Впрочем, Расмуссен нечто подобное говорил и год, и два назад. Но тогда это звучало совсем по-другому. Официальный Киев колебался, опасался окончательно сжигать мосты на российском направлении. Итогом этой половинчатости стал в 2008 году на саммите НАТО в Бухаресте отказ Киеву и примкнувшему к нему Тбилиси в статусе кандидатов на вступление в альянс. Хотя и тогда западные страны подчеркивали: двери в их союз для бывших советских республик не закрыты окончательно. Но Россию решено было не дразнить.
Сегодня все горшки между Владимиром Путиным и Виктором Януковичем перебиты в мелкие дребезги. Оба лидера относятся друг к другу с плохо скрываемой неприязнью и конструктивный диалог между ними вряд ли возможен. Остался язык взаимных обвинений и угроз.
С Западом у Путина тоже все непросто. Франция и Германия, которые, собственно, и помогли нам в 2008 году в Бухаресте, теперь, после дипломатической тяжбы вокруг Сирии, дистанцируются от России. О Соединенных Штатах и говорить нечего. Случись рассмотрение новой заявки Украины в НАТО – кто знает, чем бы оно обернулось?
Но гипотетическое вступление Украины в воинственный альянс – это вещь посильнее, чем неизбежная, кажется, ее ассоциация с мирным все же ЕС. Тогда, не исключено, сбудется страшный сон российских генералов: американские военные базы появятся возле Ростова-на-Дону, их противоракеты - у Белгорода и Брянска, эсминцы под звездно-полосатым флагом - в Азовском море и у причалов в сотнях метрах от памятника адмиралу Нахимову в Севастополе.
Собственно, нечто подобное Соединенные Штаты уже показали нам в 2011 году, когда в Черное море в рамках очередных международных американо-украинских учений «Си бриз» внезапно вошел их крейсер «Монтерей» с системой «Иджис» на борту. Той самой «Иджис», которая может составить систему направленной против России противоракетной обороны США. Возможность ее развертывания на морских и океанских направлениях после отказа Чехии от размещения систем ПРО на своей территории всерьез рассматривается Пентагоном.
Появление «Монтерей» у наших южных границ вызвало нескрываемое раздражение Москвы. Крейсер покрутился в Черном море и ушел. Но он ведь может вернуться. И не один. И надолго встать к украинскому причалу в Севастополе, если на него нанесут натовскую маркировку. Чем ответим тогда?
Что мешает Януковичу прямо сейчас броситься в распахнутые объятия Андерса Фог Расмуссена? Несколько лет назад украинский президент сам ответил на это так: «Сегодня это нереально для нашей страны, потому что мы по критериям вступления в НАТО должны иметь поддержку большинства населения Украины». Тогда нужной поддержки не было? А завтра?
А на завтра, после 25 ноября, Киеву со стороны Москвы обещана тотальная экономическая война. С пристрастным таможенным «шмоном» каждой фуры и грузового вагона, с мгновенным разрывом всех производственных связей в производстве самолетов, вертолетов, автомобилей, морских судов, космических ракет, оружия и т. д. Тогда – остановка сотен заводов и фабрик, массовая безработица и разорение и без того обнищавших до африканского уровня братьев-украинцев. Мгновенно, окончательно и бесповоротно развалится экономика Запорожья, Днепропетровска, Николаева, Феодосии, Керчи, Севастополя.
Кроме того, еще в кризисном 2008 году на Украине приняли программу ускоренной популяризации идеи членства в Североатлантическом альянсе среди населения. И, несмотря на громадные дыры в бюджете, выделили на это дело 40 миллионов гривен.
Все это, вкупе с неподъемными ценами на энергоносители, у замерзающего и оголодавшего населения может вмиг испепелить остатки былой любви к северо-восточному соседу. И тогда кто знает, каков в этом случае может быть исход референдума украинцев по поводу их членства в НАТО?
Пока наша страна пытается переломить настроение соседей с помощью угроз. В тот же день, когда Расмуссен сделал очередное приглашение Киеву в НАТО, из Москвы к благоразумию призвал украинцев советник российского президента Сергей Глазьев. По его словам, не то что вступление в НАТО – даже ассоциация с ЕС в обозримой перспективе может привести к введению визового режима между нашими странами. Глазьев прокомментировал это так:
- Украина – большая страна, которая с нами всегда жила вместе, и нам даже трудно себе представить, что вдруг оборвутся эти тысячи кооперационных связей, появится визовый режим на границах, и, как в кошмарном сне, мы будем вспоминать, что творилось во время грузинского конфликта, когда явно враждебная нам власть направляла украинских специалистов воевать с российскими солдатами. Хотелось бы этого избежать всеми силами. Вместе с тем, мы должны понимать, что у каждого интеграционного процесса есть своя логика».
Однако не похоже, чтобы даже такой аргумент остановил на скаку в Европу закусивший удила официальный Киев. Но вот еще один повод Януковичу подумать, прежде чем 25 ноября в Вильнюсе окунать перо в чернила. Соглашение Киева с Евросоюзом станет серьезным нарушением так называемого «Большого договора» о дружбе между Россией и Украиной, подписанного в 1997 году. А это даст основания Москве для его денонсации. А следом можно предъявить политически ветреным партнерам территориальные претензии насчет национальной принадлежности Крыма и Севастополя. Об этом заявил кандидат экономических наук Александр Павлов, заместитель директора Национального института развития РАН.
Чтобы было понятней, на чем могут строиться аргументы по денонсации того самого Договора «О дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной», которым наша страна впервые признала территориальную целостность Украины в ее нынешних границах, приведем выдержки из этого документа. В его ст. 6 говорится: «Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки, каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
А вот ст. 40 : «Настоящий Договор заключается сроком на десять лет. Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода».
То есть срок очередной пролонгации истекает в мае 2017 года. Раньше со вступлением в НАТО при всем желании Украина вряд ли управится. Тогда за полгода можно уведомить Киев, что мы в такие игры больше не играем.
Если такое произойдет – куда там памятному российско-украинскому дипломатическому конфликту вокруг косы Тузла в Азовском море в 2003 году. Тогда мы впервые рассматривали позиции друг друга в бинокли и прицелы. В конфликте за Крым одним рассматриванием дело может и не окончиться.
Сергей Ищенко
Обсуждение (183)
Ой сколько еще написано и сказано буде?
В конфликте за Крым одним рассматриванием дело может и не окончиться
, что пророк?
Ничего себе как все серьезно оказывается. Даже Соловьев расписал все как-то поскромнее, у него там поменьше заводов закрылось, а тут прям сотни и еще война в придачу. Сильно, что тут сказать.
Только почему-то в нагнетании конфликта виновата в первую очередь Россия? Украина захотела выйти на новый рынок, что тут плохого, почему сразу пошли санкции со стороны России? Боится потерять зависимость Украины?
Пора переходить от слов к делу. украина будет в ЕС и НАТО,после чего они пожалеют о том, что её приняли, а Крым и Севастополь в России: не хотим жить в бандеровском недогосударстве...
Пикейные жилеты в числе сорока человек уже оправились от потрясения, подвинтили свои крахмальные воротнички и с жаром толковали о Пан–Европе, о морской конференции трех держав и о гандизме.
– Слышали? – говорил один жилет другому. – Ганди приехал в Данди.
– Ганди это голова! – вздохнул тот. – И Данди это голова.
Возник спор. Одни жилеты утверждали, что Данди это город и головою быть не может. Другие с сумасшедшим упорством доказывали противное. В общем, все сошлись на том, что Черноморск будет объявлен вольным городом в ближайшие же дни.
Как "частичный" украинец считаю , что ХОХЛОВ не стоит и, более того, нельзя останавливать в этом намерении. Просто без лишних воплей должны следовать адекватные полит и экономические ЖЁСТКИЕ ответные меры. Давно, ещё 20 лет как надо было отпустить в свободное плавание хохлочёлн.
– О-о, Бернсторф это голова! – отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. – А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
– Ну, о чем говорить! Сноуден – это голова. Слушайте, Валиадис, – обращался он к третьему старику в панаме. – Что вы скажете насчет Сноудена?
– Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
– Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно – Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен все-таки тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
– Бриан! – говорили они с жаром. – Вот это голова! Он со своим проектом Пан–Европы...
– Скажу вам откровенно, мосье Фунт, – шептал Валиадис, – все в порядке. Бенеш уже согласился на Пан–Европу, но знаете, при каком условии?
Пора пересматривать историографию в рамках которой ничего хорошего не получается. История ЯРОВОЙ РУСИ, существовавшей как задолго до нашей эры, так и в первых веках нашей эры замалчивается, несмотря на находки и многочисленные работы многих историков. Точнее сказать, не замалчивается, а намеренно перекрывается историографией финно-угорских народов.Ссылка
Про горшки понравилось! Представил....брррррррррр!
А почему нет ? ЧФ кораблики тоже ремонтируются в странах НАТО . Не слабо денежки делятся . Потом кораблик терпит бедствие у берегов Турции и списывается . Это про Севастополь .
to visit (liinahamari)
А угорские это венгры (угорщина) ?
В пинципе м/у финляндией и угорщиной лежит и Украина
to Letty (Sevastopol)
Пример?
Если Севастопольский моряк , то по любому в курсе . ПМ Российское , а обслуга ( без обид , было время и звание было экипаж ) ...
статья бред. договор о дружбе и сотрудничестве, и что? нарушили, ой беда. есть конституция, там хохляндия понятие неделимое. и какая-то бумажонка ничего не решит. проводите референдум, как в шотландии. и пусть люди решат. все небезразличные только форум посещают и скидывают видосы о псевдомитингах. собирайтесь в организации, выдвигайте партию, находите средства проводите референдум, и забудем про ес, и не надо будет тс. в составе россии и все. будет вам счастье.
"ковыряться толстой сучковатой палкой" полюбила как раз Россия, а также проплаченные ею журналисты и политики...
если мы такие обнищавшие как африканцы, так зачем мы вам??
усыновите Эфиопию...
to Letty (Sevastopol)
Вам лично донесения из штаба флота присылают? То, что вы разносчик сплетен и слухов мы все давно знаем.
Вывод: ПЕШИИСЧО!
to merry-cherry если мы такие обнищавшие как африканцы, так зачем мы вам?? усыновите Эфиопию... Ваша проблема в том, что Вы не понимаете, что кроме Вашего мнения могут быть и другие. Так вот - большинство севастопольцев считает своей Родиной Россию. Поэтому не столько мы России нужны, сколько она нам.
А вас, щиросвидомонезалежников, в городе - меньше статистической погрешности.
to стратег (Севастополь)
вы ошибаетесь
возьмите хотя бы официальную статистику
1989, чел. % 2001, чел. %
русские 294 100 74,38 % 270 000 71,58 %
украинцы 81 700 20,66 % 84 400 22,38 %
и при этом большинство русских по национальности имеют украинских паспорт, живут по законам Украины, рожают детей-граждан Украины
Хотите в НАТО? Верните Севастополь и Крым
to стратег (Севастополь)
Как-то лихо вы за большую часть севастопольцев сказали. Любите Россию, кто вам мешает, политика - это совсем другое. Как-то за все время "дружбы" с Россией Украине легче не жилось, а тут вдруг должно все измениться если она не вступит в ЕС.
в Джанкое русских 59%, в Симферополе 66%, в Красноперекопске 50%, в ялте 67%...
to merry-cherry
Не ошибается он. "Щиросвидомонезалежников" в городе действительно можно одним коровьим кизяком прикрыть, но есть контингент, который вообще уже не верит НИ В КАКУЮ власть. И им тоже не нравится наше российской превуалирование. А наши олигархи с удовольствием сожрут более мелкий бизнес Крыма и востока хохленда.
to merry-cherry возьмите хотя бы официальную статистику 1989, чел.
Уверен, что вы даже не догадываетесь сколько украинцев (по паспорту естественно русских) живёт в Питере ! Огромное количество, уверяю вас ! Не говоря уж про "маскву".
to Mr.Nick (Севастополь)
Шары не будет. Её нет даже у нас.
to merry-cherry в Джанкое русских 59%, в Симферополе 66%, в Красноперекопске 50%, в ялте 67%...
Вас послушать, так только русские мечтают вернуться под лоно России. Это в корне не так. И другие национальности в определённых пропорциях это поддерживают. И , кстати, не все русские это поддерживают. Знаю из личных общений. Имел богатый опыт. А цифры засуньте в ... мусорник.
А где написано что Украина собралась в нато?
to merry-cherry имеют украинских паспорт, живут по законам Украины, рожают детей-граждан Украины
Эк Вы загнули- прям, рабы с клеймом..
Паспорта поменять людей заставили, и их при первой же возможности засунут Усрании назад, в ж..
Если сейчас дать свободный выбор жителям Севастополя, между гражданством Украины и России- многие ли оставят украинские паспорта? Так что- не аргумент.
По законам Украины не живет никто, поскольку законов в недогосударстве нет. Они для каждого свои, а при стычке с недогосударственной машиной их "вектор" зависит, от полноты налитого стакана.
Насчет детей- вообще, маразм. Вас-то кем родили? И что с Вами произойдет, если смените гражданство? Дышать перестанете?
to Грин (Санкт-Петербург)
Т.е. будет всё та же херня, что и прежде. Тогда тем более не нужен Украине ТС. В Европе никто не обещает халявы, более того нужны значительные реформы в экономике и производстве, а это совсем не просто, но есть хоть какой-то шанс, что в стране ситуация поменяется в лучшую сторону..
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
*Если сейчас дать свободный выбор жителям Севастополя, между гражданством Украины и России- многие ли оставят украинские паспорта?* Большинство! Аргумент - попробуйте в любой стране прожить с другим паспортом? В России уже идет визг вернуть графу национальность в паспорт. Да кстати, как в Росии с институтом прописки, есть или то же отменили.
to merry-cherry возьмите хотя бы официальную статистику 1989, чел. % 2001, чел. % русские 294 100 74,38 % 270 000 71,58 % украинцы 81 700 20,66 % 84 400 22,38 % и при этом большинство русских по национальности имеют украинских паспорт, живут по законам Украины, рожают детей-граждан Украины Вот опять же... Именно об этом я и говорю.
Вы так уверены, что все кто по национальности украинец не любят Россию и хотят в ЕС и НАТО? С чего Вы это взяли? В Севастополе огромное количество украинцев, которые считают, что нам надо в ТС, а не ЕС. Национальность в этом вопросе ни о чем не говорит. И среди русских свидомоголовое дурачье попадается...
to стратег (Севастополь)
Ну вроде бы правильно *Национальность в этом вопросе ни о чем не говорит.* и тут же *И среди русских свидомоголовое дурачье попадается...* ну думают они не так как Вы, что теперь Соловки возрождать? Это называется ксенофобия!
Заколебали все уже, и регионалы, и свободовцы... Да создайте вы, наконец, Конфедерацию по типу Швейцарии... Нейтральная , свободная и самая благополучная страна за счет своего взвешенного нейтралитета... Даже в сегодняшней "Славе..." написано :" ...самыми благополучными жителями планеты -из 200 включенных в исследование стран - признаны граждане Швейцарии...
...Так чего выдумывать велосипед ?
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
заставили далеко не всех... свободный выбор был и есть... но что-то не видно особого рвения их поменять...
и почему я должна менять гражданство? меня устраивает мое
Это называется ксенофобия!добавлю немного пафоса. а нет, не добавлю.
to merry-cherry меня устраивает моеВас не устраивает Ваше гражданство. в Европе об этом знают
to володя (Севастополь) и тут же *И среди русских свидомоголовое дурачье попадается...* ну думают они не так как Вы, что теперь Соловки возрождать? Это называется ксенофобия! Что такое ксенофобия - откройте словарь.
Если я фразу "И среди русских свидомоголовое дурачье попадается..." перефразирую в "и среди русских и среди украинцев встречаются идиоты" от этого смысл сказанного изменится? Нет.
Это называется ксенофобия!добавлю немного пафоса. а нет, не добавлю. А чего? Если не секрет.
to володя (Севастополь)
та куда уж за вами, свидомыми добавлять. где жрут, там и серят. убирать надо.
to стратег (Севастополь)
когда уже вы поймете, что украинцы имеют право на мнение, независимое государство, самостоятельное определение направления движения?
to стратег (Севастополь)
Ну я же сначала посмотрел
*Ксенофо?бия (от греч. ????? — чужой + ????? — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей[1">.*
И если люди думают по другому здесь два пути - переубедить (именно переубедить, а не заставить) или уничтожить. Какой Вам ближе. Нет есть еще третье - смириться, но это удел сильных.
to Mr.Nick (Севастополь) to Грин (Санкт-Петербург) Т.е. будет всё та же херня, что и прежде. Тогда тем более не нужен Украине ТС. но есть хоть какой-то шанс, что в стране ситуация поменяется в лучшую сторону..
Простому гражданину лучше не будет. Неужели верите в чудеса. Удел подобных госустройств в общем организме Эвросоюза - быть на подхвате.
to володя (Севастополь)
ну и что "незнакомого и непривычного" в хохлосрачах? как гавкали друг на друга при царе паньке, так и гавкаем.
---
а почему гавкаем? - ни кто не задумывается
to merry-cherry to стратег (Севастополь) когда уже вы поймете, что украинцы имеют право на мнение, независимое государство, самостоятельное определение направления движения?
Тяжело в деревне без нагана...
КТО ВАМ СКАЗАЛ ЧТО ВСЕ ПОГОЛОВНО УКРАИНЦЫ ХОТЯТ НЕЗАЛЕЖНОСТИ???
to merry-cherry
"украинцы", чтоб Вы знали, имеют право на отдых. вот и отдыхайте
to merry-cherry
Чем крылышки красите? Может подскажите? Мне cherry подошел бы наверное перышки оттенить чуток?
to стратег (Севастополь) когда уже вы поймете, что украинцы имеют право на мнение, независимое государство, самостоятельное определение направления движения?
Какие "украинцы"? По национальности или по гражданству? Ну и любите же вы прикрываться "всеми украинцами"....
to стратег (Севастополь)
я не желал и не желаю неньке такой незалежности. именно "незалежности". наиболее точное название.
---
независимость сдал Кучма, суверенитет сдали "майданщики" и Янукович
to стратег (Севастополь)
а вам лично большинство сообщило обратное?
to володя (Севастополь)
И если люди думают по другому здесь два пути - переубедить (именно переубедить, а не заставить) или уничтожить. Какой Вам ближе. Нет есть еще третье - смириться, но это удел сильных.
Вот вы тугие!!!!
Я никого не собираюсь не переубеждать, ни уничтожать... Я говорю о том, что в Севастополе здравомыслящих людей намного больше, чем таких как вы с Мери... И для того, чтобы определить направление движения страны (или региона бывшей страны) надо спросить мнения людей. Я думаю, что вы отдаете себе отчет в том, что результаты вас не порадуют.
to merry-cherry
см. ответ Володе.
to хазар (Запорожье)
Пож. сходи на тему *Бал хризантем проходит в Севастополе *, а то привык в дерьме валяться и других валять, может добрее станешь?
«…В случае вступления Украины в альянс Россия получит основания для территориальных претензий…».
Никакого «случая вступления украины» не будет, ибо украина – это «агонизирующая конструкция».
«Самостоятельно перемещаться» – не в состоянии.
Её просто «куда-нибудь» вынесут.
И, скорее всего, – частями.
Как «молятся» коммунисты – «вернут народам страны»:
галичанам – «австро-венгрию»,
львовянам – «польшу»,
севастопольцам – Россию,
украинским большевикам – «призрак коммунизма», киевлянам – «триполье»,
в Одессу – евреев и т. д.
Россия «получит не претензии», - а вернёт награбленное.
Альянс же получит из остатков – безропотных рабов для ГЕЙутех.
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
to володя (Севастополь)
уже сходил. теперь вот здесь благоухаю. а шо?
В июле 1989 года в Книнской Краине во время праздника по поводу 600-летия Косовской битвы были поставлены и вопросы положения сербов в Хорватии: упоминалось право на собственную культуру, язык и употребление кириллицы. Праздник был прерван хорватскими республиканскими властями после того, как на праздновании начали петь народные сербские песни. Властями это было расценено как проявление национализма. Сразу после праздника были арестованы некоторые сербские общественные деятели, в том числе руководитель только что созданного культурно-просветительского общества «Зора» Йован Опачич. В августе 1989 года Сабор Хорватии принял закон о языке, в котором сербский язык как язык сербского народа в Хорватии не упоминался
что-то напоминает.. ни правда ли?
to merry-cherry
да. напоминает. то как украинцы новодел вместо народной культуры пропагандируют. хотите хорошую, казачью песенку, которую Вы давно не слышали? их есть у меня.
to стратег (Севастополь)
* Я говорю о том, что в Севастополе здравомыслящих людей намного больше, чем таких как вы с Мери* Думаю основное слово здесь *я* Кто Вам дал право пересчитывать кого в Севастополе больше, кого меньше, возможно как Вы говорите и есть, но чай не в пустыне живем? Не нравится страна, нах, не нравится еще чего то, никто никому рот не закрывает, попробуйте в Росии, а тем более в Беларуси, Казахстане затеять такую дискуссию? Я хотель посмотреть, даже передачки обещаю возить.
Вот мне честно говоря интересно, а что, правда что-ли, что в нашем городе есть кто-то, кто считает город украинским и поддерживает хохлов? Почему то все мои друзья, родственники, знакомые - все отождествляют город с российским. Никак непойму - откуда берутся хохлятские настроения? Понаприезжали что-ли?
to merry-cherry что-то напоминает.. ни правда ли? хм,
что-то мне подсказывает, что Вам пора у психиатра проконсультироваться. Фобия обиженного укра...
А это мысль... надо докторам подбросить - пусть дисер пишут...
---
песня - "украинцам". чтоб чубы почухали.. что делают, бисовы дети
to Camrad (Севастополь) Понаприезжали что-ли?
to хазар (Запорожье)
казак на видео чуток на А.Марету похож
это российские моряки понаприезжали, а я здесь родилась...
Кстати ребёнка своего воспитываю на презрении к вам, хохлам ( не сочтите за шовинизм ), просто уважать вас не за что.
to володя (Севастополь) Не нравится страна, нах, Когда-нибудь наступит момент, когда Севастополь Украине "нах" сделает.
to merry-cherry это российские моряки понаприезжали, а я здесь родилась... Тяжело Вам наверное?
to merry-cherry
а я здесь родилась
А когда?
to хазар (Запорожье)
Большое спасибо, видишь и добрее стал. Да, а там дальше и продолжение есть, оставил в другом окне, с удовольствием слушаю!
to merry-cherry а я здесь родилась...извините, но и умрете Вы здесь же, на родине. никто Вас не подгоняет, но так случится. умрете скромно, по-христиански, как человек. если не будете желать себе памятник. в эполетах и на лошади.
to стратег (Севастополь)
а предыдущую цитату вы неправильно поняли.. опять же через призму своего восприятия...
Югославия распалась по этнонациональному признаку и обратно не стремится...
to ворон (Пермь)
атаман Марета - голова
любо
Автору пора сценаристом в Голивуд, или хотя-бы выспаться.
to Грин (Санкт-Петербург)
В том-то и дело, что не верю. Не верю в то, что от союза с Россией жизнь в стране поменяется. Хорошо ли живется россиянам, какая из стран выиграла от союза с Россией, что она может дать Украине?
Украина станет на какое-то время сырьевым придатком евросоюза? Что в этом плохого, это обычный путь развития.
Бывший советник Путина Илларионов говорит, что Россия тоже просилась в НАТО, но ей вежливо отказали.
Типа, не переварят русского медведя.
До сих пор идет перекличка по вопросу Общеевропейской ПРО. Активное сотрудничество России и НАТО, тоже факт.
О чем крики. Никто Украину реально в НАТО не приглашает.
А когда позовут, может Россия там уже будет.
В проекте соглашения об ассоциации нет ни слова о НАТО. Не веритеСсылка
to merry-cherry
так и я о том же: Севастополь отвалтся от Украины и обратно стремиться не будет... :)))
to Camrad (Севастополь) Никак непойму - откуда берутся хохлятские настроения? Понаприезжали что-ли?
Поколения сменяются. Про моисеевские 40 лет помните?
Половина срока уже прошло.
to стратег (Севастополь)
Если что то чешется, почеши в другом месте, Как ты представляешь * отвалится*?
украинцы 81 700 20,66 % 84 400 22,38 %
Украинцев, как нации вообще никогда не было. Они начинаются и заканчиваются только в голове Ссылка
to володя (Севастополь) to стратег (Севастополь)
Как ты представляешь * отвалится*?
Да это он в Питере по родным пинатам истосковался, вот и фантазирует, как гора придёт к Магомету.
to erbo
То есть пускает сопли? Я в ноябре возможно в Питере буду, может кусочек чагой то привезти, а то совсем пацан сдал.
to володя (Севастополь) to erbo
Да ЧТО вы ИМ пытаетесь доказать ?
Удивляюсь , до чего же наши раши тупорылые , А ?
Я ещё в 2010 году писал , что ЗРЯ Вовка цену на газ
для Яныка снизить не хочет , ибо будут последствия !
И для Раши неприятные !
И это было ясно любому челу с самым средним интеллектом !
ну а когда раши получили результат (то ли в фэйс,
то ли по нём , Хе Хе !) , почему то скрипят зубами
и виноваты у них опять , ро старой московитской
традиции , только все вокруг !
Кста .
тут кое кому стоило бы вспомнить, что примерно так же
в конце 80-ых русо-патрио Прибалтов чморило !
ну и чем кончилось ?!
Русо-Дауны даже на своих ошибках учится не хотят !
to хазар (Запорожье)
Еще раз большое спасибо, с удовольствием послушал, отдохнул!
to Camrad (Севастополь) Кстати ребёнка своего воспитываю на презрении к вам, хохлам ( не сочтите за шовинизм ), просто уважать вас не за что.
Дражайший, а сам то ты ,лично , как давно
в Московию ездил , А ?
ИТОГО:
В ст. 6 говорится: «Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки, каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны,
и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны.
Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
ст. 40 : «Настоящий Договор заключается сроком на десять лет.
Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода».
ШО?
Может быть Украина или Россия ПИСЬМЕННО УВЕДОМИЛИ о прекращении действия договора?
to володя (Севастополь)
дык. пожалуйста
to хазар (Запорожье)
А что , ничего клип !
Заодно и соседние посмотрел ! Хе Хе !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
а то. индеец ведь. заодно и подрочил. да?
to хазар (Запорожье)
Очень остроумно !
Ты типичный кердо русо , и всё время это подтверждаешь !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
просто не пью одеколон
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
это выдержки из Большого договора Россия-Украина?
to хазар (Запорожье) просто не пью одеколон
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
*Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
Ну если Вы не считаете вмешательство в дела другого государства несоблюдением договора тоди опс! Мы ведь всегда говорим, что нужны друг другу, но Раше больше нравятся тоталитарные режимы, на основе чего ТС и создан. Вам то как раз Янукович и мил, а неть взад возврата нет!
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) это выдержки из Большого договора Россия-Украина?
Хазар, извини ушел с большого ресурса, дома радиодоступ(дяревня чай) Но смысл(без картинки) Путинской пропаганды * ми им обещаем, обещаем, а им все мало. И сейчас видно Гюльчатай братское *личико* открыла. Тьху морда мордой!
Украина-независимое государство,и если те,кого мы выбираем сидеть на Банковой,захотят в НАТО,то по-любому это лучше мифической скидки на газ.Нет иного варианта.Или НАТО,или миротворческая операция по принуждению Украины в ТС.Да и хватит уже.Севастополь был кинут Россией в 1855-м,в 1942-м,1991-м.Этого достаточно.
to володя (Севастополь) Но смысл(без картинки) Путинской пропаганды * ми им обещаем, обещаем, а им все мало
Вот именно !
А как доходит до реального дела как в 2010 ,
так в реале хрен вам братишки !
Вот и вся московитская дружба ! Хе Хе !
to стратег (Севастополь) to Letty (Sevastopol) Вам лично донесения из штаба флота присылают? То, что вы разносчик сплетен и слухов мы все давно знаем. Вывод: ПЕШИИСЧО!
Конечно не присылают . Просто в Севастополе кроме моряков есть жены и матери моряков , которые замечательно себя чувствуют в связи с сообщениями о неполадках судна . Удивительно , что Вы не в курсе , даже на форпосте была оглашена беда ПМ у берегов Турции . Может Вы более компетентны и расскажите про " Енисей " ?
to володя (Севастополь)
"путинская пропаганда", говоришь? почему не "сурковская", не "ястржембская", не "ульяновская", не "михалковская" и прочее? в самом деле, почему? крепкие были ярлыки..
---
зачем настроение добрым людям портить? нынче пятница. лучше продолжить киносеанс.
мяу мяу. все вышло у меняу.
в берлоге людоедовой уют и красота.
мяу мяу. поздравьте вы меняу.
все кончилось победою у скромного кота.
Вообще, если по-большому счету на все это посмотреть, то - странно... У НАТО задачи ТОЧНО такие же, как декларирует и Россия. Россия с НАТО проводит МНОГО совместных учений и решает ОБЩИЕ задачи. ВСЕ руководители России в конечном итоге оказываются в США или в Зап. Европе... Они там имеют недвижимость, учатся их дети, рожают их жены, там они хранят свои денежки... Там лечатся и отдыхают...
И, тем не менее, утверждают, что Запад - враги....
Враги, думаю, потому, что на Диком Западе народ живет лучше, люди могут самореализовываться: для России ЭТО неприемлемо. Если народ станет жить достойно, то денёг в карманах руководителей страны поубавится... А так приятно им жить, когда рабы послушны и нищи...
Вот вам и НАТО... Не военного блока боится Россия, а законности и правопорядка. Что прямо противоречит интересам руководителей России...
to хазар (Запорожье)
Хазар. извини. для тех кто на бронепоезде повторяю ресурс не тот, но не беспокойся прослушаю, обязательно, те более Раша и наши свадьбы не понимает. А для Гота _ не московская, а кремлевские гномы.
to Кук (Севастополь)
Вы забыли упомянуть,что из России на вражеский Запад ещё бегут те,кто хапанул на высших должностях кус и посчитал это достаточным.Нет нужды перечислять всех,одного БАБа хватит...
to Cableguy (Зауральск)
Да и сам Путин свои "сбережения" в Сбербанке России не хранит....
Забирай свои бумажки...отдавай мои какашки
-принцип правительства России 
Хрен вам а не Крым с Севастополем! 
Все кроме престарелых шизофреников коммуняк,за ЕВРОСОЮЗ!!! 
to Кук (Севастополь)
А еще бы рядом Юлю, тоди
to володя (Севастополь)
Далась тебе Юля...
Все кроме престарелых шизофреников коммуняк,за ЕВРОСОЮЗ!!!
Сегодня ведется информационная война. Более того, есть прямое указание от Администрации Президента всем СМИ «исключить объективное освещение того, что в обществе есть противоречие, особенно когда речь идет о референдуме».
61% украинцев выступают за проведение всеукраинского референдума для определения дальнейшего внешнеэкономического вектора Украины, который определяется не народом, а представителями власти и политическими партиями, поддерживающими евроинтеграцию.
to володя (Севастополь) А для Гота _ не московская, а кремлевские гномы.
Когда я пишу московитскую , я подразумеваю
не русских и не москвичей как таковых , а публику
с эдаким ордынско-византийским менталитетом .
Это любители красного тоталитарного режима ,
шовинисты типа Кургиняна или Путинисты !
К сожалению в современной РФ таких немало !
to Letty (Sevastopol)
Привет,Виолетта!
Пиши мне на мыло 3-ct@mail.ru Я тебе ещё про "Иргиз" расскажу,а то здесь забанят за офтоп.
to visit (liinahamari) 61% украинцев выступают
УГУ !
А почему не 61 и 1 процент , например ?
А 71 процент вообще никуда и ниоткуда не выступают,
а тупо монету зарабатывают ! Хе Хе !
to Кук (Севастополь)
Ну и зачем было врать , что ты служил вГРУ?
Ты же идиот постоянно путающий мокрое с мягким. Таких там отродясь не держали , даже в шестерках. 
Кстати , автор статьи очень сильно утрирует насчёт противоракет и военных баз угрожающих Ростову. Это его фантазии.
а тупо монету зарабатывают !
Не все страдают ротожопостью.
to Ставр (Москва)
Арсентий,сосать прилез? Ты там не знаешь даже,где в Москве стадион ЦСКА им.Федотова,а оскорбляешь людей здесь.Фуйло.
to Cableguy (Зауральск)
И тебе не хворать говорящий бабуин.
Что за собратьев по сразу обидно? А пусть они хрень не не сут. Тебе можно 
to Ставр (Москва)
Ну дался тебе Кук?
За собратьев конечно интересно, но если иметь такого друга (про брата, сестру молчу) и врагов надо.
to стратег (Севастополь) to володя (Севастополь) Не нравится страна, нах, Когда-нибудь наступит момент, когда Севастополь Украине нах сделает.
Знаете как ? И Россия восстановит заводы оборонной промышленности , которые были под ведомством строящейся сегодня империи ? Действительно настолько СТРАТЕГ ?
to володя (Севастополь)
Наверное мысль глубокая.....но я ничего не понял.