Город или джунгли? Памятники Севастополя утонули в зарослях

Ларьки снесли, гаражи снесли теперь и деревья пора рубить.

Если их снесли у вас под носом - это вовсе не значит что их снесли везде. Под цумом растут как грибы

Представляю, сколько крика будет, если начать спиливать... И , между прочим правильно будут кричать. Порядок ПОД деревьями нужно навести, если необходимо - спилить больные и засохшие ветви. Но убирать шикарные старые ели - варварство.

Совсем оборзели,попробуйте только тронуть хоть одно дерево.Ради каменного изваяния готовы уничтожить живое.Посади и вырасти,а потом рассуждайте.

А и правильно срубить все деревья в городе! Пусть будет голо и лысо, а летом ни тенька! ЗАто Виды то какие!

Хороший фотограф всегда найдет нужный ракурс. Посмотрите на фотографии Югансона!
Деревья надо привести в порядок, поливать и беречь.
Памятники регулярно очищать от птичьих какашек и, по возможности, реставрировать.

==P.S. Позиция автора сугубо личная и может не совпадать с мнением других членов Общества==

да сколько угодно сугубо не совпадайте.
Вот только это мнение корректней поместить в Авторские Материалы.

Севастопольцы, у кого нет фотки со львом на Графской пристани?!

Хороший фотограф всегда найдет нужный ракурс. Посмотрите на фотографии Югансона! Деревья надо привести в порядок, поливать и беречь.Памятники регулярно очищать от птичьих какашек и, по возможности, реставрировать. Точно! И надо понять. наконец, что деревья - тоже исторические памятники эпохи, формирующие и ландшафт, и пейзаж, и атмосферу исторического места!!! Только они ЖИВЫЕ! УХАЖИВАТЬ И БЕРЕЧЬ!!!!! А уж в таком ЮЖНОМ городе ТЕМ БОЛЕЕ!!!!

==атмосферу исторического места!!! Только они ЖИВЫЕ! УХАЖИВАТЬ И БЕРЕЧЬ!!!!! А уж в таком ЮЖНОМ городе ТЕМ БОЛЕЕ!!!!==

верно! в Ялте оч много деревьев-старожил города

Я считаю, что ни в коем случае нельзя убирать деревья, если они здоровые и зеленые. Памятники города раньше были оголены не потому, что деревья - это плохо, а потому что после войны зелени не осталось, все было уничтожено.
Эти деревья сажались после войны в надежде, что они вырастут и будут радовать своим присутствием сам город и горожан. Для того, чтобы вырастить большое дерево надо 10-20 лет, а хвойные и того больше. Это неуважение к тем, кто после войны отстраивал и озеленял Севастополь.
Только не надо "пудрить мозги", что некультурные люди будут культурнее, если их будет видно из-за деревьев. Это - ерунда, они, эти некультурные не стоят того, чтобы из-за них пилить деревья. Культурными люди становятся не на открытом пространстве, а в семье, в кружках, на примере близких взрослых.
Во все хороша разумность: можно подрезать ветки, только сделать это по-человечески, в период покоя деревьев, грамотными специалистами.
В противном случае мы рискуем в будущем обнаружить в прессе нечто, например: "при осмотре Севастополя специалисты обнаружили, что жители Севастополя не вписываются в красивую картину, они шумят, мусорят, плохо себя ведут, загораживают пейзажи,,,". Может их спилить?

Посыл понятен, когда сформируется общественное мнение, что деревья это плохо, можно будет какой-нибудь парк грохнуть и построить гостиницу или бар очередной. Только больные на голову люди могут считать, что надо вырубать деревья, чтобы было видно скульптуры. Раньше они видны были не от хорошей жизни, а потому что устанавливались в только отстроенном городе, где зелени мало было.

Но вот зачем на Большой морской посадили орехи - не понятно. Катальпы или каштаны смотрелись бы намного лучше.

Нет слов. Оказывается, в том, что город загажен и изуродован, виноваты деревья.
Автор даже не в состоянии отличить пихту от ели, но дает советы "космического масштаба и космической глупости".

Степан Самошин!Ссылка

мнение других членов Общества более чем понятно.
может следует обратить внимание на ==региональное отделение ВООПИиК==

Автор бы лучше с таким рвением боролся не с деревьями, а с билбордами - вот они действительно закрывают все городские виды.

Совсем оборзели,попробуйте только тронуть хоть одно дерево.Ради каменного изваяния готовы уничтожить живое.Посади и вырасти,а потом рассуждайте. уберите высотки которые закрывают вид на город и море а деревья уже обрезали перед пл.ушакова одни кочерыжки торчат произвол растёт ужас

to кофе и сигареты (Cевастополь)

Нет, не все так просто, Степан Самошин представился членом Севастопольского регионального отделения Всероссийского Общества Охраны Памятников Истории и Культуры.

Из чего не следует, что там все такие дремучие, есть надежда, что многие в Обществе думают по-другому про молоденькие деревья и кусты на старых фотографиях Севастополя памятников после войн и взрослые - сейчас.
Исторический был создан к 50-летию Обороны 1854-55 - деревца после 1905 года были молодые, а фотографии значимые - именно в 1905 и ближайшие годы были сделаны, в 1941-44 там сметено взрывами практически все, восстанавливали с 1944, сама Панорама была открыта только в 1954, сейчас самым старым деревьям там - до 73 лет, рухляди и аварийных подальше от Панорамы - на бульваре и в парке - полно, работы - на сотни миллионов, но продуманной и взвешенной, а не "так было в 1905 и в 1954 - пусть так и будет в каком-нибудь сейчас".

А не офигел ли автор этой безумной идеи ? В кои веки есть красивые зеленые деревья,украшающие облик.. и на тебе !!! А ничего ,что на старых фото деревья просто еще не успели вырасти и заботливо были посажены именно для того,чтобы иметь нынешний вид ?

to nord (севастополь) to Uta (Севастополь) Может он в инкубаторе вырос, и природа ему чужда.
нет,он хочет,чтобы в инкубаторе росли наши дети !

Одна идея бредовее другой. В городе нужны не лесорубы, а садовники (или как там называются люди, ухаживающие за деревьями)! Во дворах по тротуарам ходить невозможно из-за разросшихся деревьев. Так их что, срубать нужно? А может, просто обрезать ветки? На Большой Морской посадили деревца и забросили, половина засыхает. Кто за ними должен следить?

Живое дерево,красивее любого памятника.

to nord (севастополь) Вокруг Ливадийского, Воронцовского дворца, Дюльбера - выкосить все и любителя архитектуры поставить на солнцепек на сутки в июле - пусть любуется до умопомрачения..Подписываюсь под каждым словом. Вообще,все парки на ЮБК пустить под распил.Вон как Ялте хорошо-то стало,без приморского парка!Просто красота.Кабанов сотоварищи не нарадуются!

Мнение туристов, если позволите… Ни в коем случае не трогать зеленые насаждения, деревья (разве что, подрезать, убирать сухие ветки и т.п.) и всячески приумножать… А туристы (вроде меня) всегда найдут возможность сфотографировать памятник…имеется прекрасная коллекция фотографий Севастополя, в т. ч. памятников, и никогда даже в голову не приходило, что деревья «мешают»…

Мне кажется, это хороший задел для серьёзного разговора о городском ландшафте, которым НАДО заниматься. И заниматься этим должны профессионалы, архитекторы, а планировать, осуществлять и регулировать - департамент архитектуры и муниципалитеты. Можно же, в конце концов, стричь деревья правильно)
Можно сделать сбалансировано и красиво, продумав ансамблевую композицию.
Конечно, это не вопрос первостепенной важности. Но задуматься о +100500 к эстетической радости горожан и гостей - почему не сейчас?!

Интересно, Степан Самошин чьих будет? Без предварительной оплаты такой "опус" не напишешь

to komandor (Севастополь)

Надо верить в людей.

Рубить конечно товарищ разошелся! Но подравнять и привести в порядок не помешает - все регулярно ходят в парикмахерскую и деревья тоже должны грамотные люди привести в порядок! Но повторяю - ГРАМОТНЫЕ! А не сторож или первый попавшийся дворник! Но это у нас вряд ли возможно есть два состояния или лес кругом или рубить! А ухаживать у нас разучились!

Не стоит нападать на автора. Грамотно посаженные деревья всегда красиво. Но архитектура и памятники должны быть окружены зеленью без ущерба восприятия замысла архитектора и скульптора.
Пора раскрыть ансамбль кинотеатра "Победа", ведь весь комплекс с фигурой матроса и двух солдат не воспринимается цельным замыслом и эффект потерялся.
Красота "кенассы" тоже убита деревьями. Гармония окружающего пространстве именно в грамотном сочетании зелени и скульптур.
Какая гармония в железном дереве с ржавыми замками и тряпками у исторического драконьего мостика? Это образец дурновкусия и позор города.
Насколько гармоничен в парке Примирения будущий колосс с фигурами на вершине стелы и по бокам? С какой точки обзора мы увидим эту "гармонию" и задумывался ли кто либо об уместности этого символа? Любоваться с керченского моста (как задумано первоначально) логично со всех точек зрения.
Пытались ли тестировать эту "гармонию" с помощью фанерного аналога с приглашением автора сего монумента на улице Катерной?
Здание старинной бани напротив кинотеатра "Севастополь" также загорожено цветочными ларьками, не пора ли их переместить? Мы должны гордиться своей исторической архитектурой, и достигнуть этого нужно профессионализмом дизайнеров, а не хотелками чиновников.

Товарищу Степану Самошину скажу просто: дядя, ты больной на всю голову! Характерный пример понятия "горе от ума"!

Приходят же в некоторые головы такие "гениальные" мысли. Полнолуние влияет, что-ли. Деревья не мешают, а только украшают и дают тень, что на юге немаловажно. Про медэкспертизу понравилось:)
Если автору, в силу особенностей личности, необходимо с чем-то воевать, то пусть лучше воюет с голубыми унитазами.

А действительно, давайте спилим деревья!!! Пусть белокаменный стоит! Зелень им помешала. Вы сначала хоть что- о посадите, постройте, а потом рассуждайте. Только ломать.... Что за ВАРВАРЫ приехали???

Парапеты в Центре города украли, бордюры многовековые на Острякова заменяют на бетонные. Где разум??? Или только одни нули в глазах?

Автор - феерический ......... ДБ (цы)

Степан, пообрубать бы тебе...Взрослые кедры! Не рубятся и не обрезаются!

Красиво в реале или для фото?!Когда море будут высушивать?!

С деревьями гораздо лучше.

Лучший баланс - город-джунгли.

" При попытке повторить ракурсы старых открыток на снимках получается лишь вид на парк с налётом заброшенности."

"Ракурсы старых открыток" меркнут по сравнению с
гармонией архитектуры и вечнозеленых насаждений.Откуда
такая ненависть к природе? Большие,красивые ели и кедры украшают все памятники.Не дай Бог таким,как С.Самошин,
дадут в руки топор!Уже одни обезбашенные уничтожили розарии на клумбах,засыпав их мертвыми инертными материалами,а другие изуродовали акации на ул.Ленина,
теперь протягивают свои грязные ручонки к елям-кедрам.

"я получил обезоруживающий ответ: «Зелёные насаждения возле Панорамы находятся в удовлетворительном состоянии и срубу не подлежат». Так ведь ясно, что с деревьями всё в порядке. Беда с историческим обликом здания."

Беда у автора с головой и чувством гармонии с природой.
В Севастополе и так не соблюдена норма количества зеленых насаждений,а он готов превратить город в подобие караимского кладбища на Пожарова,состоящего исключительно из памятников.

Вы бы лучше написали про то, что город не озеленяют, а только стройка идёт, вокруг пустыри, куча ларьков. Взгляните на пл. 50-ти летия как загадили, везде мусор, весь асфальт в разных потеках и куча машин.

Степан Самошин - вполне вменяемый молодой человек. Между прочим, работает научным сотрудником в музее 35 батареи и водит там экскурсии. Просто ему хочется как можно лучше показать архитектуру нашего города, что вполне закономерно - ведь она уникальна.
Предлагаю ещё раз прочесть последний абзац его статьи:

Данная статья не является призывом «всё срубить». Необходим баланс между насаждениями и памятниками. Хочется, чтобы приведённые выше доводы и иллюстрации стали как минимум поводом для дискуссии, как максимум – подтолкнули к решению проблемы

Не является призывом "всё срубить". Не является призывом.
Необходим баланс. Минимум - повод для дискуссии, максимум - найти решение проблемы. Ну по-русски же написано, что непонятного?

Мы привыкли видеть здание Панорамы, закрытое елями. Мы другим его и не видели, или забыли. Посмотрите, какое оно красивое. И кто это видит? Я бы очень была рада, если бы нашли какую-то возможность открыть для людей уникальность архитектуры этого здания. Как её найти? Наверно, есть повод подумать об этом нашим архитекторам и ландшафтным дизайнерам. Не сейчас, конечно, попозже, когда в основном город будет приведён в порядок. Эти вопросы и затрагивает Степан.

to aquila (Севастополь)

Конкретно,подойдя к зданию Панорамы поближе,можно все
прекрасно подробно рассмотреть.То же самое и со всеми другими памятниками.

Пусть меня закидают булыжниками,но сравнивать живое дерево с памятником..Здоровое.раскидистое дерево в сто раз красивее и ценнее любого самого ценного памятника.. И предлагать уничтожать деревья,чтобы были видны памятники...Это надо с головой не дружить. Видно у нас на Ленина сплошная галерея из произведений искусств,раз так изуродовали несчастные деревья. Какое то извращённое чувство красоты и нужности.По мне памятников и так слишком много,надо о живых думать и жизнь делать для живущих комфортнее хоть немного...

И я хочу вдогонку. А может и хорошо, что существует Форпост, дабы дурь каждого была видна. И как замечательно, что абс большинство читающих и пишущих видит это. А автору статьи рекомендую самому посадить десяток кедров и вырастить хотя бы один из них, чтобы хоть что-то сделать в своей жизни.

Рекомендую автору, как фотографу, переживающему за красоту города, прогуляться на площадь 50-летия. Вот там точно деревья никому не мешают, т.к. кроме циганского табора из коробок и ларьков не осталось ничего! Вот бы была статья! Так хоть на красивые деревья ходим в центр смотреть, а то и их спилят!

какие джунгли, что он (автор) мелет, была б моя воля еще насажал, фотографировать ему мешает.., давайте все попилим, причем везде.., зато "фоткаться" классно будет, помоему фотограф засланый казачок, бред какой-то он написал еще фото приложил..

Уже все проблемы в городе решили, теперь господам подавай, чтоб "красивенько" и "эстетичненько" было. Идея утилизировать деревья - это как идея утилизировать чьи-то дома и прочее имущество, которое кому-то на вид не нравится и т.п. Процесс идет. Замещение реальности в Севастополе семимильными шагами идет.

ВООПИК - контора бездельников, способных только на такие глупые статьи. Севастопольское отделение Всероссийского общества охраны памятников больше не может ни в чём найти себя, видимо. Главное - изобразить "одесский шум, похожий на работу" , написать глубокомысленно-дурную статью и любоваться собой. Всё, на большее они не способны. Когда в этом году в очередной раз застройщики попытались через союз художников отжать мастерскую С.А.Чижа, требовалось от этого ВООПИКа одно - написать историческое обоснование для того, чтобы Севнаследие признало мастерскую выявленным объектом культурного наследия. Воопиковцы поджали хвост и тихо устранились. Зато горазды дичь пороть о мешающих деревьях.

А вот от Студ.городка до Степаняна очень не хватает деревьев...

О! Вот ещё шедевр мы в статье пропустили:

"Здание севастопольской Панорамы тоже оказалось в лесу. Фасад памятника, который и без того лишился многих своих элементов (двуглавый орёл и другие), закрыт деревьями. Бюст Петра Марковича увидеть невозможно, разве что зимой"

Восхитительно. У прохфессора Самошина с ёлок-кедров зимой опадают листья, и Пётр Маркович является во всей красе. Н-дасс... Ботаник, итить!

Проблема эта не только севастопольская. Вот комментарии местных жителей к похожим по теме статьям. Витебск: "Кстати, боязнь прикоснуться к этому обелиску сыграла с ним дурную шутку. Место это страшно заросло. Деревья заслоняют памятник, убивают весь ансамбль площади. Тут еще одна беда Витебска. Нет ландшафтных дизайнеров, хороших садовников. Николайкины и Косинцы просто не знают, как ухаживать за городскими деревьями и кустарниками. Бросаются из крайности в крайность". Новгород: "Большие деревья в городе - всегда проблема. Сколько людей погибло под ними, сколько техники они загубили, сколько убытков от них. В Кремле же деревья не только опасны, но и неуместны. Они загораживают один из лучших памятников, когда-либо созданных человеком. Этот памятник должен быть доминирующим в Кремле, а его можно увидеть, только подойдя к нему вплотную. Деревья заслоняют и прекрасной архитектуры здания, которые вместе с памятником составляют потрясающий ансамбль. Есть старые гравюры, на которых памятник окружён кустарником. Надо вернуться к задумке старинных архитекторов. А кто хочет видеть дерева, то гуляйте за пределами Кремля, или в лесу. Там дерева на своём месте".
Есть понятие "городская культура", очевидно, доступное не всем.

to Степан Самошин

А вы не боитесь, что срубив деревья около памятников, на всеобщее обозрение откроется заброшенность и неухоженность последних. Вам лучше направить свою энергию на восстановление и ремонт памятников. Как может быть неуместно дерево, посаженное нашими предками, они же хотели лучшего своим потомкам, деревья - это легкие города, вам от своих легких хочется избавиться??? Пойдите удалите, а деревья оставьте в покое.

to Владимир Князев to lormaX to Stonecold (Севастополь) Живое дерево,красивее любого памятника. Автора статьи за кое-что надо подвесить на эти самые деревья. Он явно провокатор какой-то и так больная тема с деревьями и растительностью в городе, а этот гад ещё мнение своё пропихивает. Лучше бы переживал, что леса уничтожаются долбанными стройками. Степан Самошин, Севастопольское региональное отделение ВООПИиК--------Провокатор и вредитель. За такую статью должен ответить Товарищу Степану Самошину скажу просто:" Дядя, ты больной на всю голову! Характерный пример понятия " Горе от ума !"
Точнее,горе без ума! Господи! Помоги выкорчевать с корнем таких,как Степашин! Сколько же сорняков развелось в нашем славном когда-то городе!

Сначала нужно вновь научиться садить деревья - этот навык пока утрачен. Ветераны Озеленителя утверждают, что высадка деревьев "под лопату" это пустая трата времени и денег. И так много деревьев не удалось спасти. Все, что имеем надо беречь! Тем более в условиях дефицита зелёных зон.