Лента новостей

Севастополь

2788
46

Детские и спортивные площадки в Севастополе предложат содержать самим горожанам

Похоже, иначе их в порядок не привести.
ForPost - Новости : Детские и спортивные площадки в Севастополе предложат содержать самим горожанам
Фото: Олег Турчанович

Что делать с детскими и спортивными площадками? Ответ на этот вопрос кажется очевидным — радоваться, что они есть. Но жизнь порой преподносит сюрпризы, и не всегда приятные. И даже детские площадки могут стать источником неприятностей.

Между гневом жителей и предписаниями прокуратуры

Разговор об этом состоялся на прошлой неделе в заксобрании, на заседании комитета по городскому хозяйству. Поводом стало обращение уполномоченного по правам ребёнка в Севастополе Марины Песчанской. Её беспокоит значительное число травм, полученных юными горожанами на детских и спортивных площадках: по имеющейся у детского омбудсмена информации, в 2019 году таких случаев было 10, в 2020-м — 35, в 2021-м, который ещё не закончился, — 23.

Значительное число севастопольских детских площадок устанавливались ещё в советское время, и состояние их оставляет желать лучшего. Но понять, кто должен площадки содержать, ремонтировать и что делать с теми качельками и горками, которые привести в порядок уже нереально, не так-то просто. Поэтому к разговору пригласили директора департамента городского хозяйства Евгения Горлова, глав муниципальных образований и представителей управляющих компаний.

Согласно данным департамента городского хозяйства, сегодня на балансе у управляющих компаний находится 420 площадок, у ГБУ «Парки и скверы» — 8, у ТОСов — 39. Больше всего их у муниципальных образований — они ведают 434 площадками, которые служат для муниципалов ещё одним источником головной боли. В Ленинском районе, например, в 2021 году отремонтировали 10 площадок из почти 40 находящихся на балансе. На 2022 года в бюджет заложено ещё 9,3 млн рублей на приведение в порядок остальных. Но на содержание площадок денег нет. К тому же жизнь периодически вносит свои коррективы в график ремонта, который составлялся по итогам обследования площадок.

«Мы провели анализ, выбрали 10 наиболее нуждающихся в приведении в порядок, потратили деньги. И тут из прокуратуры приходит представление — привести в порядок площадку на ул. Ленина, 25, потому что она может нанести ущерб детям, — приводит пример глава муниципалитета Максим Мишин. — А она у меня далеко не самая неблагополучная, и работы на ней запланированы на более поздний срок».

При этом за неисполнение предписания глава района вполне может понести административную ответственность. А если, не дай бог, на ней кто-то покалечится, то и уголовную. Но люди это принимать во внимание не хотят. Пример тому — случай, который произошёл недавно на улице Флагманской. Там, как и во многих других местах, площадку много лет назад установили сами жители, используя «подручные материалы». Сегодня это народное творчество не отвечает никаким нормативным требованиям (а они к площадкам предъявляются, и довольно жёсткие). Но на попытку УК ликвидировать опасность жители близлежащих домов отреагировали болезненно. Как совместить это с заботой о безопасности детей, глава района не знает.

Нам это надо?

Но вернёмся к площадкам, установленным в соответствии с нормативами. Несколько лет назад, напоминает Максим Мишин, они возникали в Севастополе в большом количестве. Но о том, чтобы поручить кому-то их содержание, никто не заботился. Сегодня все гарантийные сроки прошли, и ситуация обостряется если не с каждым днём, то с каждым месяцем. Нельзя не сказать и о том, что усилия к этому прикладывают сами горожане.

«Не проходит недели после ремонта, как вандалы снова всё ломают. Есть такие территории, где ремонтировать площадки бесполезно», — с горечью говорит глава Ленинского района.

Поневоле вспомнилось недавнее обсуждение проектов благоустройства скверов Первого и Второго бастионов. Местные жители тогда высказали неожиданное мнение: делать что-либо бесполезно, ибо любое благоустройство проживёт недолго. Складывается впечатление, что город пора оборонять от некоторых его жителей. Но нельзя же всё огородить заборами и обмотать колючей проволокой?!

Единственный выход, судя по всему, — сделать так, чтобы детские и спортивные площадки стали зоной ответственности самих жителей. Глава комитета городского хозяйства Вячеслав Камзолов напомнил: года два назад этот вопрос уже поднимался. Тогда конкретное решение принято так и не было, но тянуть дальше, считают участники обсуждения, уже некуда.

«Главный вопрос — у кого на балансе будут эти площадки. Если у управляющей компании, то нужно включать их в общедомовое имущество. А это можно сделать только по решению общего собрания жильцов дома. При этом необходимо честно информировать граждан о том, что финансовое бремя ляжет на их плечи. Это непростой процесс, но необходимый», — уверен глава комитета.

Говорилось и о том, что процесс создания новых площадок должен стать более осмысленным. Принимать такое решение нужно только в том случае, если жители готовы взять на себя ответственность за содержание имущества. Максим Мишин обращает внимание ещё на один важный момент: порой в соседних дворах появляются практически одинаковые площадки для детей одного возраста. А для ребятни постарше или, наоборот, для малышей во всей округе может не найтись ничего.

На заседании комитета решено обратиться в департамент городского хозяйства с просьбой повлиять на управляющие компании в части проведения общих собраний. Людям предстоит определиться — либо взять площадки на баланс, если они нужны, либо, если не нужны, их демонтировать. Принять участие в таких собраниях согласны и депутаты. При этом все понимают, что простым этот процесс не будет.

Ольга Смирнова

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
2
Средняя оценка: 1.7 (6 голосов)

Обсуждение (46)

Аватар пользователя Serggio
постов:
16316
Serggio (Севастополь)
- 06/12/2021 в 14:28

Единственный выход, судя по всему, — сделать так, чтобы детские и спортивные площадки стали зоной ответственности самих жителей.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а правительство умывает руки? Перекладывание борьбы с вандалами (что напрямую относится к вопросам охраны правопорядка) на плечи самих жителей? Тогда и оружие жителям раздайте. Преступности в городе не будет через два дня. ok

Аватар пользователя byrgik
постов:
1528
byrgik (Севастополь)
- 06/12/2021 в 14:31

Из новосделанных площадок, как детских, так и спортивных, качественных - единицы. Остальное - откровенная халтура, развалившаяся в первые же месяцы. А какие идиоты сертифицировали эти качели на цепочках? Они сами на них пробовали кататься?

Аватар пользователя Живу в Севастополе
постов:
1144
Живу в Севастополе (Севастополь)
- 06/12/2021 в 14:32

Об этом говорили сразу. Что содержать эти площадки некому и не за что. А теперь представим ситуацию. Обычный МКД, дети далеко не у всех собственников, площадку поставили. Проголосовали "за". А те, у кого детей нет, и им та площадка до одного места, с какого перепуга платить должны? Наши дети во дворе вообще ни дня не гуляли, у них достаточно внешкольных занятий, и двор не интересен от слова "совсем" (да и двора, как такового, у нас нет), а для свежего воздуха мы каждые выходные выезжаем на дачу. Именно поэтому мы еще год назад на собрании проголосовали против любых детских площадок и скамеек в нашем дворе. 

Аватар пользователя kaban
постов:
215
kaban (sevastopol)
- 06/12/2021 в 14:37

Зачем тогда нужен департамент городского хозяйства, если он не может справиться ни с одной его обязанностью? 

Аватар пользователя Врать хватит
постов:
746
Врать хватит (Владивосток)
- 06/12/2021 в 14:42

Налоги платить этому государству ещё нужно, или оно само будет себя содержать? (

(Детские и спортивные площадки в Севастополе предложат содержать самим горожанам)

Аватар пользователя 19
постов:
444
19
- 06/12/2021 в 14:42

Секундочку, горожане уже делегировали полномочия по содержанию городского хозяйства правительству.  Не хотите содержать - идите по известному адресу сложите с себя все полномочия, найдем других. А то, как в анекдоте получается, про трусы и крестик.

Аватар пользователя Borman
постов:
1570
Borman (Севастополь)
- 06/12/2021 в 14:46

Что за бред - бредовый:

На заседании комитета решено обратиться в департамент городского хозяйства с просьбой повлиять на управляющие компании в части проведения общих собраний. Людям предстоит определиться — либо взять площадки на баланс, если они нужны, либо, если не нужны, их демонтировать.

Во-первых, каким боком управляющие компании относятся к общим собраниям собственников жилой недвижимости? И как департамент может повлиять на них в этом смысле?... 

Во-вторых, откуда такая постановка вопроса: либо взять на баланс, либо - демонтировать
Почему бы не оставить людей в покое?
Или работать исключительно по "жалобам трудящихся": есть жалоба на состояние качели/горки и т.п. - УК демонтировала, нет жалоб - УК ничего не предпренимает?... 

Аватар пользователя КРЫМЧАК
постов:
13093
КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
- 06/12/2021 в 14:56

Действительно, а зачем нам, - народу, государство и всякие чиновники!? Соразмерно заявляемого и заявленному, пусть сами себя (без народа!!) и содержут!  По-моему, справедливо.

Аватар пользователя Южная дорожка
постов:
1226
Южная дорожка (Севастополь)
- 06/12/2021 в 15:03

Ничего удивительного. Многие элементы отечественной экономики имея политические корни и дивиденды перевёрнуты с головы на ноги. Хотите площадку во дворе - извольте её содержать. Хотите клумбы во дворе - извольте их содержать. И всё тогда станет по своим местам, даже если это кому-то не нравиться.  

Аватар пользователя MSt
постов:
164
MSt (Balaklava)
- 06/12/2021 в 15:07

Чисто не там - где убирают, а там - где не мусорят!

Аватар пользователя Вентура
постов:
2688
Вентура (Севастополь)
- 06/12/2021 в 15:17

Детские и спортивные площадки в Севастополе предложат содержать самим горожанам

А ранее они разве не за деньги горожан (напополняемого населением страны бюджета)  содержались??

Так может налоги отменить, вернув их в зарплаты?

Все больше и больше услуг, ранее бесплатных, переходит в разряд оплачиваемых, при все более скудеющих зарплатах.

Аватар пользователя Solominka
постов:
752
Solominka (Севастополь)
- 06/12/2021 в 15:41

Смысл какой происходящего? Снять с жильцов еще денег? Хорошо, за содержание и ремонт жилья платим, а где содержание? Мне всегда было непонятно куда деваются эти деньги. Если начнут брать с населения дополнительно еще и на площадки, будут ли их содержать, или так, как содержат жилье? Ещё возникает вопрос. Например, возле нашего дома нет площадки, потому что в нашем дворе проходит теплотрасса, т.е. ничего нельзя, даже детскую площадку. Возле соседнего дома есть хорошая площадка. Если они начнут платить за её содержание, будут ли они пускать туда наших детей? Или обнесут забором и повесят замок? Огульно брать с каждого жильца любого дома за содержание площадок, получится так же как и с отоплением подъездов и домовым водоснабжением. Услуги нет, а оплата есть. Интересно, раньше за счет чего содержались детские площадки, за счет какой статьи бюджета (и сейчас там нет средств)?

Аватар пользователя Маклюра
постов:
1112
Маклюра
- 06/12/2021 в 15:48

Проще их нахрен снести и заасфальтировать!!!Ибо по вечерам собирается школота и устраивают там оргии!!Мусора на утро три КАМАЗА!!! Не помогают ни замки на спорт площадках ,хотя бы на ночь ни другие меры! Жильцы там ночами дежурить не будут!! Так что снести и асфальт!!! на радость автовладельцам!!

Аватар пользователя Арина Назаренко
постов:
467
Арина Назаренко (Севастополь)
- 06/12/2021 в 15:50

to Живу в Севастополе:  Площадки нужны....там и пожилые люди посидеть могут и дети поиграть. Только вот запаса прочности в оборудовании нету. Самая прочная это горка. И как  byrgik правильно заметил, качели на цепочках это нечто. Сами родители задолбались их ремонтировать - регулярно седушка качели с болта слетает. И в песочницу сами родители песок привозят - о каком содержании вообще речь идет? Также сами родители и окрашивают при необходимости инвентарь площадки.  Сами для детей и создаем условия для игры. Ну разве что установили. А по поводу спортивных площадок - оборудование типа велосипедов сломалось в первый же месяц. Такого плана один тренажер поставили, а желающих много было - банально не выдержал.  Остальные их железа держаться...но доски уже не везде сохранились.

;

Аватар пользователя Живу в Севастополе
постов:
1144
Живу в Севастополе (Севастополь)
- 06/12/2021 в 15:55

 

to Живу в Севастополе:  Площадки нужны....там и пожилые люди посидеть могут и дети поиграть. Только вот запаса прочности в оборудовании нету. Самая прочная это горка. И как  byrgik правильно заметил, качели на цепочках это нечто. Сами родители задолбались их ремонтировать - регулярно седушка качели с болта слетает. И в песочницу сами родители песок привозят - о каком содержании вообще речь идет? Также сами родители и окрашивают при необходимости инвентарь площадки.  Сами для детей и создаем условия для игры. Ну разве что установили. А по поводу спортивных площадок - оборудование типа велосипедов сломалось в первый же месяц. Такого плана один тренажер поставили, а желающих много было - банально не выдержал.  Остальные их железа держаться...но доски уже не везде сохранились.;

 Вам нужны? Нам точно не нужны. А что касается пожилых граждан, то они рядом с нынешними маленькими детьми и их родителями пяти минут не выдержат. Я уже не говорю о том, что скамейки одновременно с детскими площадками, как правило, не ставят. 

Аватар пользователя Ольвия
постов:
428
Ольвия
- 06/12/2021 в 16:14

Нужны не убоищные детские площадки, а футбольные, волейбольные, баскетбольные.Но их строить не интересно. Много не распилишь. 

Аватар пользователя Krupskaya
постов:
673
Krupskaya (Севастополь)
- 06/12/2021 в 16:19

Проще их нахрен снести и заасфальтировать!!!

Вы им сейчас подскажете, они нахрен все снесут и многоэтажек навтыкают.

Аватар пользователя Mir vsem
постов:
3178
Mir vsem (Севастополь)
- 06/12/2021 в 16:19

Интересный тренд в стране. "Верхняя" власть спускает "нижней" всю деятельность и ответственность (умывая руки), а та в свою очередь - старается переложить на других... Все при делах!

Одно: "бла-бла-бла". Дошли уже до ручки - вам надо - вы и делаете! Всё сами!

Аватар пользователя Салгир
постов:
1076
Салгир (Севастополь)
- 06/12/2021 в 16:40

По мне так лучше демонтировать. Качели, песочницы и др.бесплатные атракционы есть во всех парках и скверах. 

Аватар пользователя Borman
постов:
1570
Borman (Севастополь)
- 06/12/2021 в 16:52

А ведь ещё совсем недавно, каких-нибудь 8-10 лет назад был у нас прекрасный опыт. Перед каждыми большими выборами, приходили представители кандидатов в депутаты и интересовались: "Чего жаждет народ?" А народ жаждал, кто - ремонта подъездов, кто - благоустройства двора, кто - детскую, а кто и - тренажёрную площадку...
Добрый - придобрый кандидат выделял немножко денежек из своего "предвыборного бюджета" и вот оно - чудо. Во дворах появлялись площадки, тренажёры или просто новый асфальт.
До следующих выборов. А выборы в той стране были часто и кандидатов всегда было много. Так что инфраструктура обновлялась регулярно...

Аватар пользователя Андрей Иванов
постов:
275
Андрей Иванов (Севастополь)
- 06/12/2021 в 16:58

Я видел идиотов,но я не видел их так много в одном месте!?

Аватар пользователя Живу в Севастополе
постов:
1144
Живу в Севастополе (Севастополь)
- 06/12/2021 в 17:11

 

А ведь ещё совсем недавно, каких-нибудь 8-10 лет назад был у нас прекрасный опыт. Перед каждыми большими выборами, приходили представители кандидатов в депутаты и интересовались: "Чего жаждет народ?" А народ жаждал, кто - ремонта подъездов, кто - благоустройства двора, кто - детскую, а кто и - тренажёрную площадку...Добрый - придобрый кандидат выделял немножко денежек из своего "предвыборного бюджета" и вот оно - чудо. Во дворах появлялись площадки, тренажёры или просто новый асфальт.До следующих выборов. А выборы в той стране были часто и кандидатов всегда было много. Так что инфраструктура обновлялась регулярно...

 Дааа. И я это помню. Один перила к лестнице у подъезда приварил, другой землю завез на клумбу у дома, третий козырек над подъездом сделал, чтобы под дождем не мокнуть, пока дверь открываешь,  и т.д. Матпомощь депутаты райсоветов выделяли многим простым людям, да много чего делали. Потому, что были деньги и полномочия.  В последние выборы в местные советы кандидаты тоже приходили во двор. Но на все просьбы ответили, что денег нет.

Аватар пользователя Veteran
постов:
2834
Veteran (Севастополь)
- 06/12/2021 в 17:39

"Квартет" (ЗС, губернатор, ОП, МСУ)  показал что при  таком огромном бюджете власть не способна решить такой простой вопрос. Власть может на "гранты" отдать огромные деньги, но не может обеспечить безопасное использование детских площадок.

Аватар пользователя Маклюра
постов:
1112
Маклюра
- 06/12/2021 в 17:57

to Ольвия:  У Вас наверное нет такого счастья,как иметь во дворе,который имет форму колодца,футбольное поле!!! У нас такая радость есть уже лет 20!!!! На поле до поздней ночи собирается школота лет 13-15!!! Играют в карты,орут,поют,пиво.водка,лимонад(самособой)!!! Почти все лижут электронные сигареты! Почему то девочек больше!!!Когда  начинают колотить мяч часа в 23-00 эхо по всей улице ,а удары как будто у тебя на кухне!!! Со всего города приезжают большие дяди и устраивают платные турниры!!! Приезжают боксёры и устраивают тренировки!!! Бая.гитара,музыкальные колонки...само собой!!! Любая дискотека отдыхает!!! Возникает вопрос? Для кого это футбольное поле? Геморой для жильцов(ни отдыха,ни покоя),или радость для всей округи школоты!!! Замечание сделать,боже упаси!! Они же дети! У них прав больше чем у взрослых!!! Потом сам виноватым будешь!!! Такие футбольные поля нужны вне дворовой территории,где они никому мешать не будут!! Или всё снести и под асфальт!!!

Аватар пользователя Йоланда
постов:
1995
Мария Рожкова (Севастополь)
- 06/12/2021 в 18:10

to kaban:  Правильно,чиновников департамента разогнать и на эти деньги содержать детские площадки и остальное,толку будет больше.

Аватар пользователя Йоланда
постов:
1995
Мария Рожкова (Севастополь)
- 06/12/2021 в 18:17

to Solominka:  Да ,за содержание жилья платим,недавно рванула труба в нашем доме,пришли с УК поменяли кусочек,а остальные труба!! с 1954 года!! не менялась,это холодная вода,канализация в таком же состоянии...Деньги текут в карманы. Еще и взносы на капремонт нам организовали,уже не знают как еще с народа потянуть.

Аватар пользователя GP
постов:
3842
GP (Севастополь)
- 06/12/2021 в 18:29

сделать так, чтобы детские и спортивные площадки стали зоной ответственности самих жителей.

Разумеое предложение, но неполное. Надо дополнить, что финансирование будет производиться за счет правоохранимтельных органов, а жители освобождаются от налогов.crazy

Аватар пользователя Топотушка
постов:
1941
Топотушка (севастополь)
- 06/12/2021 в 18:35

Надо было предупреждать жителей с самого начала : к диким (для южного Севастополя ) ценам за отопление  вам ещё придётся оплачивать (не всеми желаемую) детскую , али спортивную площадку...

Аватар пользователя Вентура
постов:
2688
Вентура (Севастополь)
- 06/12/2021 в 19:01

to Solominka (Севастополь)

Интересно, раньше за счет чего содержались детские площадки, за счет какой статьи бюджета (и сейчас там нет средств)?

Раньше мы еще не умели воровать "по взрослому", да еще и кое-что делали своими руками, что можнго было продать, в том числе и за бугор. Сейчас же как-то разучились, научившись продавать в  основном за бугор то, что вытащили из земли, покупая за вырученные там доллары готовую их продукцию и перепродавая ее у нас, наваривая на этом капиталл. Ранее это называлось "спекуляция", хотя я сам не приемлю такого слова. Такая у нас сейчас экономика.

Поэтому уже и на качельки детям не хватает, да и врачей, что уже мелькнуло на ветке,   планируют переводить на "самообеспечение. Наверное такой процесс пошел.

Аватар пользователя Вентура
постов:
2688
Вентура (Севастополь)
- 06/12/2021 в 19:10

to GP (Севастополь)

Разумеое предложение, но неполное. Надо дополнить, что финансирование будет производиться за счет правоохранимтельных органов

Вы считаете,что правоохранительные органы перевыполняют свои обязанности и задачи, и их нацелить на качельки?

Хотя, охрана качелек будет классная отмазка за "недовыполнение" прямых задач, на сохранность качелек никак не повлияющая.

 

Аватар пользователя смерч
постов:
3806
смерч (Севастополь)
- 06/12/2021 в 19:18

Как будут приемлемые пенсии и зарплаты, буду готов, а так пусть занимаются те, кому положенно, деньги в бюджете всегда найдутся, так же, как и у чиновников "дешёвые" коттеджи в хороших местах Севастополя.

Аватар пользователя Игорь Сыроежкин
постов:
83
Игорь Сыроежкин (Севастополь)
- 06/12/2021 в 20:36

А чем таким важным заняты "участковые" самоустранившиеся от работы с т.н. "вандалами"? 

Аватар пользователя Алекс Бывший
постов:
985
Алекс Бывший
- 06/12/2021 в 21:41

В существующих реалиях это - самая здравая идея.

Не, ну разумеется, все платят налоги и рассчитывают поиметь за эти деньги всё общественное пространство в идеальном качестве. Если речь идёт о 9.3млн.руб за 30 площадок, то вместо только лишь проектирования абсолютно бесполезного объезда Инкерманского монастыря (не говоря уже о его строительстве!) можно отремонтировать, минимум 300 площадок. Да что там! За деньги, прос...нные на проектирование колец на пл. Восставших, можно было бы отремонтировать 2 площадки! Поэтому желание это здравое, но, увы, не выполнимое! Кстати, бюджет принимают избранные члены ЗС, им-то можно задать вопрос, почему на ремонт детских площадок выделяют так мало средств. Но они что-нибудь придумают, и денег больше выделено не будет.

Поэтому вопрос нужно ставить предельно чётко: мы (жители домов, пользующиеся двором) хотим иметь отвечающую нормам детскую площадку во дворе? Если да, то что нужно сделать? Требовать у управляющей компании? Требовать у муниципальной власти? Требовать у Путина? Или всё-таки создать и содержать самим, за свой счёт?

Я полагаю, что ответ на поставленный выше вопрос очевиден.

Теперь, что делать, если не всем нужна площадка. Самый очевидный выход: объединиться для создания площадки и потом закрыть на неё доступ всем, кто не участвовал в объединении. Разумеется, объединение должно быть открытым и вступить туда вместе с разумными вступительными взносами должны иметь возможность все. А наиболее цивилизованный выход - местный закон о придомовых территориях с описанием прав и обязанностей на данной территории, в т.ч. по созданию и обслуживанию разнообразных объектов: детской площадки, спортивной площадки, автостоянки, зелёной зоны, контейнерной площадки и т.п. ЗС города неплохо бы этим заняться, вместо того, чтобы бороться против концертного зала на м.Хрустальный (не потому что на Хрустальном всё в порядке, а потому что это не их ума и полномочий дело).

В мире есть такой позитивный опыт использования придомовой территории. Управлением территории занимается управляющая компания. В её ответственность входят коридоры, фасады, парковки, лифты, дворы, строения во дворах и вообще всё за пределами личных квартир. Но и в квартирах есть определённые правила: нельзя выполнять перепланировку, заменять оборудование, связанное с другими квартирами, окна, двери и кое-что ещё. Все владельцы недвижимости на территории управляющей компании платят т.н. "квартплату". Единый платёж помесячно. Довольно большой, на самом деле. Может доходить до половины ежемесячного платежа по ипотеке. Кто отказывается платить - заставляют с помощью закона. Кому нечем платить - продаёт свою недвижимость, расплачивается с долгами перед управляющей компанией и сваливает.

Управляющая компания создаётся жильцами, при её отсутствии дом/дома не дадут заселить. В совет компании выбирают только владельцев недвижимости и большинством голосов. Совет принимает решения на что тратить деньги и как содержать имущество. В некоторых случаях требуется согласие половины или 1/3 жильцов (случаи прописаны в уставе компании, утверждённой большинством голосов жителей). Вот и всё. Если кому-то нужна парковка, а кому-то детская площадка (и тех и других - меньше половины), то люди идут на компромис и голосуют за то и за другое, чтобы всех устраивало. По итогу, кто-то платит больше, чем получает, кто-то - меньше, но это - жизнь, в любой момент можно съехать в другое место, где наиболее удобно проживание именно для вас. Поэтому есть "комплексы", где проживает много детей, а есть - где много стариков, есть "промежуточные" и разные ньюансы: с бассейнами, спортзалами, саунами, бильярдными, теннисными кортами и т.п. Но нужны законы, регламентирующие это всё, потому что управляющие компании в Севастополе - не отчитываются перед всеми владельцами, генерят прибыль себе любимым, а дворы принадлежат то ли собственникам жилья (всем), то ли муниципальной власти, то ли ещё кому (не говоря о том, что их границы чётко не определены), поэтому поставить площадку можно, но и закатать её в асфальт для парковки через неделю - тоже можно, если и то и другое делают местные жители.

Аватар пользователя loran
постов:
554
loran (Sudak)
- 06/12/2021 в 22:35

Департамент городского хозяйства города Севастополя детские площадки устанавливают на основании заключенных договоров (государственных контрактов), но никому на баланс не ставят. Непонятно, почему такая безхозяйственность? Похоже, отмывают деньги.

Аватар пользователя И снова здравствуйте
постов:
2504
И снова здравствуйте (Легендарный)
- 06/12/2021 в 22:57

А как быть с уродами, ломающими эти площадки? Их разрешат наказывать или в городе когда-нибудь появятся патрули?

Аватар пользователя Dmitser Rogerus
постов:
15
Dmitser Rogerus (Алчевск)
- 07/12/2021 в 0:10

....и дворниками работать и подъезды мыть и дворовые лестницы с  дорогами  содержать.. Главное-платить вовремя по растущим тарифам ..иначе  запеняют ...

 

Аватар пользователя Алекс Бывший
постов:
985
Алекс Бывший
- 07/12/2021 в 0:29

 

....и дворниками работать и подъезды мыть и дворовые лестницы с  дорогами  содержать.. Главное6-платить вовремя по растущим тарифам ..иначе  запеняют ... 

 Снова-здрасьте! Ну, не мойте, не содержите. Ходите по грязным развалинам и изливайте Ваше недовольство постами на ФП. И детей приучите жить в этом... Они-то уж Вам спасибо скажут!

Хотите нормально жить - берите судьбу в свои руки! Сами организовывайте(-сь), сами стройте, сами содержите, сами охраняйте. Если делегировали такие полномочия - найдите способы требовать. Не нашли способ(ы) - не делегируйте: сделайте сами так, как можете.

А обижаться на власть... На обиженных воду возят.

Аватар пользователя Borman
постов:
1570
Borman (Севастополь)
- 07/12/2021 в 8:22

to Алекс Бывший:  Спасибо за Ваш комментарий:
 
В существующих реалиях это - самая здравая идея.Не, ну разумеется, все платят налоги и рассчитывают поиметь за эти деньги всё общественное пространство в идеальном качестве. Если речь идёт о 9.3млн.руб за 30 площадок, то вместо только лишь проектирования абсолютно бесполезного объезда Инкерманского монастыря (не говоря уже о его строительстве!) можно отремонтировать, минимум 300 площадок. Да что там! За деньги, прос...нные на проектирование колец на пл. Восставших, можно было бы отремонтировать 2 площадки! Поэтому желание это здравое, но, увы, не выполнимое! Кстати, бюджет принимают избранные члены ЗС, им-то можно задать вопрос, почему на ремонт детских площадок выделяют так мало средств. Но они что-нибудь придумают, и денег больше выделено не будет.Поэтому вопрос нужно ставить предельно чётко: мы (жители домов, пользующиеся двором) хотим иметь отвечающую нормам детскую площадку во дворе? Если да, то что нужно сделать? Требовать у управляющей компании? Требовать у муниципальной власти? Требовать у Путина? Или всё-таки создать и содержать самим, за свой счёт?Я полагаю, что ответ на поставленный выше вопрос очевиден.Теперь, что делать, если не всем нужна площадка. Самый очевидный выход: объединиться для создания площадки и потом закрыть на неё доступ всем, кто не участвовал в объединении. Разумеется, объединение должно быть открытым и вступить туда вместе с разумными вступительными взносами должны иметь возможность все. А наиболее цивилизованный выход - местный закон о придомовых территориях с описанием прав и обязанностей на данной территории, в т.ч. по созданию и обслуживанию разнообразных объектов: детской площадки, спортивной площадки, автостоянки, зелёной зоны, контейнерной площадки и т.п. ЗС города неплохо бы этим заняться, вместо того, чтобы бороться против концертного зала на м.Хрустальный (не потому что на Хрустальном всё в порядке, а потому что это не их ума и полномочий дело).В мире есть такой позитивный опыт использования придомовой территории. Управлением территории занимается управляющая компания. В её ответственность входят коридоры, фасады, парковки, лифты, дворы, строения во дворах и вообще всё за пределами личных квартир. Но и в квартирах есть определённые правила: нельзя выполнять перепланировку, заменять оборудование, связанное с другими квартирами, окна, двери и кое-что ещё. Все владельцы недвижимости на территории управляющей компании платят т.н. "квартплату". Единый платёж помесячно. Довольно большой, на самом деле. Может доходить до половины ежемесячного платежа по ипотеке. Кто отказывается платить - заставляют с помощью закона. Кому нечем платить - продаёт свою недвижимость, расплачивается с долгами перед управляющей компанией и сваливает.Управляющая компания создаётся жильцами, при её отсутствии дом/дома не дадут заселить. В совет компании выбирают только владельцев недвижимости и большинством голосов. Совет принимает решения на что тратить деньги и как содержать имущество. В некоторых случаях требуется согласие половины или 1/3 жильцов (случаи прописаны в уставе компании, утверждённой большинством голосов жителей). Вот и всё. Если кому-то нужна парковка, а кому-то детская площадка (и тех и других - меньше половины), то люди идут на компромис и голосуют за то и за другое, чтобы всех устраивало. По итогу, кто-то платит больше, чем получает, кто-то - меньше, но это - жизнь, в любой момент можно съехать в другое место, где наиболее удобно проживание именно для вас. Поэтому есть "комплексы", где проживает много детей, а есть - где много стариков, есть "промежуточные" и разные ньюансы: с бассейнами, спортзалами, саунами, бильярдными, теннисными кортами и т.п. Но нужны законы, регламентирующие это всё, потому что управляющие компании в Севастополе - не отчитываются перед всеми владельцами, генерят прибыль себе любимым, а дворы принадлежат то ли собственникам жилья (всем), то ли муниципальной власти, то ли ещё кому (не говоря о том, что их границы чётко не определены), поэтому поставить площадку можно, но и закатать её в асфальт для парковки через неделю - тоже можно, если и то и другое делают местные жители.

Прям, ностальгия - ностальгия... Вспоминаю, что примерно так мы и жили, каких-нибудь 8 лет назад, когда самостоятельно (Обслуживающий Кооператив) содержали и обслуживали СВОЙ многоквартирный дом...
Жаль, но в условиях российских реалий ЭТО стало НЕВОЗМОЖНО. Под гнётом бесконечных проверок, штрафов, предписаний, отчётов и докладов во всевозможные инстанции и департаменты, кооператив НАДОРВАЛСЯ. В результате многоквартирный дом был передан на разорение обслуживание в УК, после чего кооператив был ликвидирован... 

Аватар пользователя Живу в Севастополе
постов:
1144
Живу в Севастополе (Севастополь)
- 07/12/2021 в 10:48

 

 ....и дворниками работать и подъезды мыть и дворовые лестницы с  дорогами  содержать.. Главное6-платить вовремя по растущим тарифам ..иначе  запеняют ...  Снова-здрасьте! Ну, не мойте, не содержите. Ходите по грязным развалинам и изливайте Ваше недовольство постами на ФП. И детей приучите жить в этом... Они-то уж Вам спасибо скажут!Хотите нормально жить - берите судьбу в свои руки! Сами организовывайте(-сь), сами стройте, сами содержите, сами охраняйте. Если делегировали такие полномочия - найдите способы требовать. Не нашли способ(ы) - не делегируйте: сделайте сами так, как можете.А обижаться на власть... На обиженных воду возят.

 Да Вы что? Прямо сами-сами, да? Вы нас еще на субботники позовите, за халявщиками убирать. Или шприцы подбирать. Знаете, мы платитм налоги, и, на мой взгляд, этого более, чем достаточно. И да, Вы правы, мы детей именно этому и учим. Что каждый должен отрабатывать свою зарплату. Посадить во дворе цветы и кусты, ухаживать и поливать - да, мыть и ремонтировать - нет. 

Аватар пользователя Алекс Бывший
постов:
985
Алекс Бывший
- 07/12/2021 в 10:48

to Borman:  Странно: кооператив надорвался, а УК - нет. И ещё и прибыль с Вас имеет. Может, нужно было взносы в кооператив сделать адекватные и нанять человека, который бы писал отчёты и вот это всё? Ну, ясно, 8 лет назад это было не нужно, были другие условия, даже государство было другое. Но всё изменилось, а кооператив - не захотел?

Аватар пользователя Живу в Севастополе
постов:
1144
Живу в Севастополе (Севастополь)
- 07/12/2021 в 10:51

 

Надо было предупреждать жителей с самого начала : к диким (для южного Севастополя ) ценам за отопление  вам ещё придётся оплачивать (не всеми желаемую) детскую , али спортивную площадку...

 Адеватные и предупреждали, что на материке именно так. Но халявщики, ж, учуяли "шару" и кинулись просить поставить.

Аватар пользователя Borman
постов:
1570
Borman (Севастополь)
- 07/12/2021 в 11:23

to Borman:  Странно: кооператив надорвался, а УК - нет. И ещё и прибыль с Вас имеет. Может, нужно было взносы в кооператив сделать адекватные и нанять человека, который бы писал отчёты и вот это всё? Ну, ясно, 8 лет назад это было не нужно, были другие условия, даже государство было другое. Но всё изменилось, а кооператив - не захотел?
to Алекс Бывший:  Вы так шутите или Вы - нездешний? От слова совсем - "нездешний"?...
Начнём с того, что ни одна УК прибыли не получает. Вместо прибыли, они регулярно и с удовольствием получают субсидии из бюджета, которыми затыкают дыры в своей "хозяйственной деятельности". Ну и разворовывают их понемножку в виде "откатов" от подрядчиков...
На счёт "сделать взносы адекватными" - это не с нашим людьми. И тем более, не после введения взносов на "капитальный ремонт"... 

Аватар пользователя Сергей Дущенко
постов:
71
Сергей Дущенко
- 07/12/2021 в 12:54

"Посадить во дворе цветы и кусты, ухаживать и поливать - да, ..."

Это было вчера. А сейчас если вы, не дай бог, огородите цветочки штакетником по колено - получите штраф за использование казённой земли. Но если хотите настаивать, что вы без цветов жить не можете - оформляйте "палисадник" в собственность с оплатой налогов на имущество. Халявы закончились даже на клумбах.

 

Было бы смешнее, если бы на эти же деньги нам добрые инициаторы освоения столичных денег побелили-покрасили Севморзавод. Народ бы возрадовался, побросал бы свои доходы и промыслы, а потом заявили бы:

- Ну всё, халява закончилась. Станки и инструменты покупайте за свой счёт! Нечего нищиту плодить.

Или так оно и было?

 

Аватар пользователя Живу в Севастополе
постов:
1144
Живу в Севастополе (Севастополь)
- 07/12/2021 в 14:15

 

"Посадить во дворе цветы и кусты, ухаживать и поливать - да, ..."Это было вчера. А сейчас если вы, не дай бог, огородите цветочки штакетником по колено - получите штраф за использование казённой земли. Но если хотите настаивать, что вы без цветов жить не можете - оформляйте "палисадник" в собственность с оплатой налогов на имущество. Халявы закончились даже на клумбах. Было бы смешнее, если бы на эти же деньги нам добрые инициаторы освоения столичных денег побелили-покрасили Севморзавод, народ бы возрадовался, побросал бы свои доходы и промыслы, а потом заявили бы: - Ну всё, халява закончилась. Станки и инструменты покупайте за свой счёт! Нечего нищиту плодить.Или так оно и было? 

 Вы о чем? Это наша придомовая территория, уже оформленная. Мы на собрании год назад обсудили и приняли решение, где у нас стоят машины, а где будет клумба и кустарники. Деревья во дворе есть, добавили немного плодовых. И все лето поливали. Детей маленьких у собственников нету, поэтому тогда же проголосовали против любых площадок и скамеек. А то уже было: квартиранты решили под НАШИМИ окнами бассейн надуть, корыто с песком поставить и скамейки установить. Как надули и поставили, так очень быстро пришлось "детский садик" и закрыть. 

Аватар пользователя Алекс Бывший
постов:
985
Алекс Бывший
- 07/12/2021 в 22:21

to Borman:  А Вы прочитайте, что "Живу в Севастополе" пишет. Смогли же!
УК работает так, как государство позволяет. Прибыль прячет, субсидии сосёт. Но и с Вами творит всё, что считает нужным: Вы повлиять никак не можете.
НЕЗАВИСИМОСТЬ СТОИТ ДОРОГО! Эту нехитрую мысль россияне в соцсетях и комментариях под новостями с Украины и Белоруссии повторяют много лет, а Вы всё ещё не поняли! Чтобы иметь контроль над своим двором, НУЖНО ПЛАТИТЬ, и много! Разве это не очевидно?! Бедные живут в дерьмовом съёмном жилье, богатые - в хорошем своём собственном. Бедные живут в зависимых государствах, богатые - в независимых! Это не очевидно?
Хотите стать самостоятельными - станьте богатыми! Просто проникнитесь этой мыслью и проникните окружающих! Нет шансов получить контроль над чем-то, если не пахать, зарабатывать и быть готовым тратить! По итогу, это всё равно дешевле, чем экономить и жить в дер..ме: поддержание качественной инфраструктуры, в которую все вложились коллективно, стоит дешевле, поддержание здоровья, особенно ментального, стоит дороже, чем вложения в качественную и контролируемую окружающую среду! Качественный дом, двор, стабильные отношения с соседями нужнее, чем очередной айфон, поездка в Турцию или огромный плоский телевизор дома! Запомните, и следуйте этим нехитрым истинам!
Не, есть альтернатива. Сменить общественный строй на более справедливый. Революционным путём. Только вот никто пока не продемонстрировал реально рабочий способ. Всё, что делали до этого, приводило к огромным жертвам, затем краткосрочному всплеску уровня жизни (но не слишком большому!) и последующему дикому падению опять с жертвами. Если Вы знаете способ - удачи. Если не уверены - не пытайтесь даже!

Аватар пользователя Сергей Дущенко
постов:
71
Сергей Дущенко
- 08/12/2021 в 11:06

"Почему за палисадник можно получить штраф?

В соответствии со Строительными нормами и правилами 1962 года (СНиП II-К.2-62), палисадник включался в общую площадь участка под жилым домом. В действующем законодательстве понятие «палисадник» отсутствует, и участки, выходящие за красные линии (обозначают границы землевладения), относятся к землям общего пользования. 

Таким образом, граждане, у которых палисадники выходят за границы участка, пользуются землей, находящейся в государственной или муниципальной собственности. Они могут получить штраф за самозахват земли по ст. 7.1 КоАП РФ. Он составляет от 1 до 1,5% кадастровой стоимости земельного участка, но не менее 5 тыс. руб."

или вот : https://kadastr.ru/magazine/news/kadastraya-palata-daet-rekomendatsii-po-zakonnomu-obustroystvu-palisadnika/

взято из статьи о палисадниках для частных домов. Бесплатные палисадники были при Советском Союзе и при царе. При новом капитализме халявы нет нигде. Росреестр скоро доберется и до ваших личных клумб в многоквартирниках, если вы за них налоги не платите.

И да, цветы поливать имеете право. Огораживать нельзя. Даже если козлы и бараны, от которых при царе огораживали палисадники, двуногие или на колесах. Мне тоже такие законы не нравятся. Нужны челобитные нашим депутатом, пусть принимают новые.

 

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

Что стоит за новым рецептом спасения крымских портов

Заявленная передача в федеральную собственность напоминает очередную чиновничью «хотелку».
19:17
546
4

В поиске капельмейстера для Севастополя

Современному Севастополю нужен не только главный архитектор, но и местный Сальери.
19:00
1091
16

ТОП 5

Частные объявления