Александр Кулагин о тоннеле под Севастопольской бухтой: «Надо понимать, что это небыстрый процесс»

Так и будет!

а почему такие размытые сроки с новыми катерами?есть деньги покупайте и ставьте на маршрут,на каком этапе загвоздка?или если бы все было так просто никто бы депутатом не работал?

Я это как-то сразу понял...

to Андрей Ковалёв

А кто сказал, что деньги есть? Сейчас планируется бюджет на 2018-й год. Посмотрим, что в планах.

Я так думаю,что надо выбрать верфь,разместить заказ и построить.Ведь это не сарай на участке поставить.

Очередная маниловщина!
Конечно Севастополю нужен мост между центром и Северной, но не тоннель. Мост по которому могут бегать и фуры и танки. И мост нужно сделать раздвижным. Мост это реально

to nemoronin (Севастополь)

Согласен. Беда в том, что большинство людей не могут рассматривать проблемы в комплексе, всесторонне.Даже не затрагивая чисто технологических и экономических проблем-задумаемся-куда выхлестнется этот грузопоток? Во что превратится центр города? Откровенно говоря, задолбало это примитивное "А я хОчу!" И очень боюсь, что до тщательного рассмотрения вопроса-начнется бездумное расходование средств на проектно-изыскательские работы. Как пример подобного подхода-пуск гибридных троллейбусов в Инкерман. Ах, как удобно! Днем в троллейбусе едут десяток пассажиров, и сплошной восторг-как удобно. И никто не задумывается-какова себестоимость, и кто будет оплачивать разницу между существующей ценой проезда и суммой затрат на перевозку одного пассажира.

Строительство моста скоро закончится, пройдет чемпионат футбольный. Нужна новая глобальная задача. Это будет тоннель в Севастополе.Красивая идея, но не окупится никогда. Моё мнение. Это как букет для любимой. Бесполезная трата денег, но...

Надо понимать, что это прожектерство чистой воды.

to allusa (Севастополь)

все верно. Крымский мост строят из нашего кармана, а на всю РФ трезвонят, что отобрали дотациии программы с остальных регионов. Теперь еще тоннель подводный собрались из нашего кармана осваивать. Тьфу. Омерзительно.

А вариант МОСТ???

to zitramon (Севастополь) Надо понимать, что это прожектерство чистой воды. Сколько пессимистов также вещали совсем недавно,что Крымский мост построен не будет. Рарешите обратиться к вам по вашему---И ЧО?

Мы же должны уже понимать, что если ВВП сказал стоить мост, то его будут строить. От нас в данной ситуации ничего не зависит. Чего копья ломать? Дешевое он не любит. Олимпиада, мост, чемпионат,тоннель...

Кулагин наверно всеравно мост ,тонель,катера.Он даже если и бывает на Северной стороне по службе, то спокойно ездит на автомобиле в объезд через Инкерман и зарплата позволяет ему это делать.А до проблем обычных жителей Северной ему все равно,которые круглый год должны добираться до работы и учебы. Как за таких голосует на выборах?

Тоннель будет и я очень рада за жителей Северной стороны. Да и за нас, "южан" тоже очень рада. Жду!

Я просто худею... Я понимаю сооружение,которое соединяет Англию и Францию...Но это ребята бухта...

Почему не сделать разводной мост?А разводные элементы,которые в случае ЧП при затоплении не создадут помех проходу военных кораблей? Живет же Санкт-Петербург. Даже Чалый предлагал мост,но правда очень близко к действующему,который давно пора расширить и отремонтировать подъезд к нему,со стороны серпантина...бугор на бугре.

В ближайшие 10 лет никакого туннеля не будет

Странно,что все читатели так возбудились.При нашей жизни ни тоннеля,ни моста. Вспомните, в какое время живем!А Крымский мост можно считать исключением,тут уж большая политика. Вот пройдет первая экспедиция на Марс, а там видно будет,мост нам ,или тоннель.

to nemoronin (Севастополь) to Андрей Ковалёв Более актуален вопрос, а почему не вложить деньги (если уж они есть) и приложить усилия по производству этих катеров у себя? Тем самым возрождая отрасль и делая задел на будущее!
Просто это будет гораздо дольше... Катера еще надо спроектировать, заложить, получить комплектующие и пр., пр....

А давайте подойдем непредвзято. Проблемы надо решать по степени их важности. Мы, к сожалению, город дотационный. Предположим, Центр может нам выделять ежегодно по 5млрд. рублей. На что их надо расходовать в первую очередь? Построить очистные в Балаклаве-чтобы дерьмо не лилось в море? Построить мусороперерабатывающих завод-чтобы окрестности города не превращались в свалку? Обеспечить детей садиками и школами? Благоустроить берег? Ремонтировать и создавать новые больницы? Или вы считаете, что российский бюджет бездонный? И не надо сказок о целевых федеральных программах. Каждый потраченный у нас рубль-это рубль, недополученный каким-то регионом. Или считаете, что везде все тип-топ?

А вот реально, самая насущная и хозяйская задача для Севастополя и Крыма - организация переработки мусора.
Не закатка в землю, а именно переработка с максимальной полезной утилизацией.

Вальку

А вот реально, самая насущная и хозяйская задача для Севастополя и Крыма - организация переработки мусора. Не закатка в землю, а именно переработка с максимальной полезной утилизацией. Начать с органики,и раздельного сбора,хотя бы по предприятиям и т.д.

to nemoronin (Севастополь) to КИВ (Севастополь) Дольше чем что и насколько гораздо ? Принципиально здесь другое (условно): Вам дают деньги (много) для того, что бы вы могли куда то (по вашим нуждам) ездить. ВЫ их потратите на покупку личного авто, или будете ездить на такси? Первое потребует некоторого времени (сдать на права, оформить документы на авто), второе быстро - позвонил и приехали, но что Вам даст большую перспективу?
Народ требует - "Здесь и сейчас!" А до 2019 года ни один завод в Севастополе не осилит выпуск 5 катеров
Если на несчастные понтоны для Крымского моста ушло 1,5 года... (с начала проектирования)
А на перспективу, конечно, работать надо

Прокладка тоннеля из погружаемых железо-бетонных секций прорабатывалась в ЦКБ "Коралл" ещё 7-8 лет назад и была признана нецелесообразной из-за: значительных глубины бухты и слоя ила до коренных пород (что требует протяженных наклонных подземных участков выезда на берег, выбрать место для которых в береговой застройке сложно), сейсмичностью района, обеспечения спасения из тоннеля при пожаре из-за ДТП, обеспечения вентиляции от загазованности, а главное - несоответствия выгоды от ожидаемого грузопотока капитальным затратам (более 5 млд уж точно).

Переправа нужна обязательно, вот представьте откроют керченский мост в городе пробка на пробке будет никто никуда не доедет даже скорая - им что с носилками бегать по улицам.

Транспортные развязки в нашем городе обязательны, или никто не почувствовал этого.

Катера и паромы спроектировать (да и готовые проекты возможно есть ) и построить гораздо проще и дешевле. И дышать морским воздухом приятней, чем в тоннеле. А любителям порулить-объездная дорога.

to ТРАМП (москва)

Переправа не решает проблему пробок в городе.

to Геннадий Сидоров (Севастополь)

Раздельный сбор и т.д. это часть комплексного подхода к решению важнейшей задачи - сохранения среды обитания. К этому надо широко привлекать и производителей самого мусора ( упаковки, фантики и т.п.)....
Но на наших просторах некому об этом думать, к сожалению. Плюс народ дремучий, гадят в собственном доме.
Одноразовая посуда, например, в наших условиях - это просто диверсия и закатка её в землю - преступление.

to Товарищь (Севастополь)

Про это

Я просто худею... Я понимаю сооружение,которое соединяет Англию и Францию...Но это ребята бухта... Почему не сделать разводной мост?А разводные элементы,которые в случае ЧП при затоплении не создадут помех проходу военных кораблей? Живет же Санкт-Петербург. Даже Чалый предлагал мост,но правда очень близко к действующему,который давно пора расширить и отремонтировать подъезд к нему,со стороны серпантина...бугор на бугре. Эдакий ты смешной ...Если завтра предположим война или просто..... диверсанты взорвут мост как карабли выйдут из бухты? ...Про это и было написано,что бы разводные части были в глубоком месте и корабль мог спокойно прости,или тральщики быстро оттащили. Можно рассматривать и плавучую часть моста в точке развода. Так же предусмотреть и аварийную отстыковку. Тут все зависит от инженерной мысли,да и по карте если посмотреть то дислокация флота это ИНженерка и 12-й причал до Голландии. Есть же места в других бухтах,в Казачке.
Часть кораблей можно перевести,в другую бухту. А разные корыта,которые не имеют мощи и большой стратегической ценности в район 12-го причала,сейчас не 18 век. Больше стоит вопрос с иными сложностями.

Вальку (щелкаю по вашему нику не идет адресация)

to Геннадий Сидоров (Севастополь) Раздельный сбор и т.д. это часть комплексного подхода к решению важнейшей задачи - сохранения среды обитания. К этому надо широко привлекать и производителей самого мусора ( упаковки, фантики и т.п.).... Но на наших просторах некому об этом думать, к сожалению. Плюс народ дремучий, гадят в собственном доме.
Проблем с переработкой органических отходов не испытываю,еще бы газгольдер хороший прикупить и вообще красота,касаемо тех пищевых,где смеси растительного и животного происхождения.

to Геннадий Сидоров (Севастополь)

Так этот опыт Ваш (и не только) некому "индустриализировать".

(Адресация, видимо, из-за апострофа не работает)

to nemoronin (Севастополь)

Образование управление и экономика. Инфраструктура имеется,вся старая и убитая.
Несколько административных зданий и система подключения кораблей к стационарному питанию и снабжению. И что же дороже обойдется?
Единственное что там реально важное,так это арсенал,куда приходят грузится военные корабли.
Вот его точно никуда не перенесешь,да и не нужно.
А с нынешней системой ПВО и истребителями,иной взгляд на глубину построения кораблей. Понятное дело,что военные консерваторы и все как есть устраивает больше всего. Основная задача сделать меньше крюк,и возможность из одной точки ехать в разные направления.
К примеру на Симферополь,на Радиогорку,Бартеньевку и Качинское шоссе. Вы хотя бы сейчас если мало бываете в тех краях,хоть со спутника гляньте. Там бы и стоянку яхт сделать,а все корыта и яхты в районе вокзала убрать. В бухте итак не мало стоит на приколе "не движимого актива"

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)

to Товарищь (Севастополь) ...Если завтра предположим война или просто..... диверсанты взорвут мост как карабли выйдут из бухты? ......для современных подлодок и авианосцев бухты - это ЗАПАДНЯ., по-любомуА тем, кто стоит в доках на ремонте не поднять паруса Хорошо сказано,21 век на дворе.

to nemoronin (Севастополь)

пардон про чины разговоров не было.Это предложения,вспомните хотя бы чаловскую концепцию и где хотели ,или видели мост)

to nemoronin (Севастополь)

Ваше мнение останется при вас,и не более того.Слишком много вопросов,и ни одного ответа на мои.На этом закончим разговор.
Это виденье и возможные решения проблемы.А сметные расчеты и переговоры это отдельный момент,где потребуются специалисты разного профиля.
И там будет видно,что и куда можно перенести,где частное,а где государственное.Какие потребуются мощности и т.д.
И касаемо логистики,вы наверно не водитель?
Вы знаете сколько у нас в сезон частных авто?А сколько местных легковых? И сколько постоянного идет потока,начиная от междугороднего сообщения,заканчивая внутренним. Это все по полкам считается и делается общая картина. А на счет крюка просто глупейший вопрос!Зачем тогда нужен подкоп под бухтой или мост,если не сокращать и упрощать расстояние что бы добраться до основного массива Северной стороны. До свидания!

Нужно меньше разлагольствовать и больше делать!

to Геннадий Сидоров (Севастополь) Единственное что там реально важное,так это ....Вот его точно никуда ...,да и не нужно. А с нынешней системой ПВО и истребителями, иной взгляд на глубину построения кораблей... Понятное дело... Основная задача... -(!!! ) - В каком чине изволите состоять, каким флотом имели честь командовать, кому и как об Вас доложить,..аше ...дительство? Вы так и не ответили. Cидоров это специалист по табуретками, не требуйте от него сложных ответов , пусть несет свою чепуху, от которой все равно нет никакой пользы ....

Много годовой деребан денег!Додумались всё таки!

Считаю неуместным в такое трудно время для РФ тратить
миллиарды на то,без чего можно обойтись.
Новые катера и паромы гораздо экономичнее.
Конечно,возможностей откатов и распила меньше,но "Не все Коту Масленница!".

to Good 2017 (Cевастополь)

Хороший пиксель,да вы просто капитан очевидность!Смотрю хорошо в табуретках разбираетесь,вам бы столяром работать

мост с материка - объект стратегический и политический.
это понятно.Электростанция на Федюках - те же причины,плюс реальная угроза блэкаутов зимой и возможность развиваться ,надеюсь,промышленно-сельскохозяйственно.Но сверлить копию ламаншетуннеля - с чего вдруг?Долго ехать по объездной?Так любая дорога занимает время.А катера и паромы?На такие деньжищи можно купить целую флотилию новых судов!Это материковые так боятся ходить морем,что решили уйти под землю,лишь бы не тошнило?!"Бухта пуста,и лишь гул из под земли" - это так должен выглядеть город на море?
А давайте построим КОСМОДРОМ!Он тут нафиг не нужен,но если уж строить,так с размахом,особенно ,когда денег "нет",и мы тут "держитесь"...

В Питере стадион, в Севастополе туннель... В городе ведь проблем острых нет, осталось только туннель построить! К примеру такие мелочи, как пробки по всему городу - это не интересно и так скучно, да и денег много не освоишь. В отличии от другого мегапроенкта - застройки ул. Хрусталева! А там интересы и других "эффективных" - Кабанова и Лебедева! Вот интересно: Овсянников слышал о таком понятии как экономическая оценка инвестиций? Или для такого "эффективного" менеджера это слишком низко?

to aleksandr1234 (sevastopol) to zitramon (Севастополь) Надо понимать, что это прожектерство чистой воды. Сколько пессимистов также вещали совсем недавно,что Крымский мост построен не будет. Рарешите обратиться к вам по вашему---И ЧО?
Да ничо, всего-лишь обыкновенное здравомыслие...

меняем дыру в земле на мусороперерабатывающий завод по сАмым ЯПОНСКИМ технологиям!Дайте знать президенту про такой вариант...

В общем, Кулагин недоговорил. Это не просто небыстрый -это попросту ненужный и вредный проект.Деликатнейший человек! Я его даже зауважал.

Восстановить плавмост, что был в 1856 году

хочет человек остаться в памяти народной, он уедет, а "овсяная дырка" останется

А я попробую возразить нашим учёным и иже с ними подсовывающим Президенту "весёлые проекты", вместо животрепещущих - хотя бы тех же катеров - поставьте 3-4 новых современных, быстроходных и не надо мостов и туннелей.
Итак -просто так-информация к размышлению радетелей за перспективные проекты. Только за последние 30 лет население Земли увеличилось на 1,5 миллиарда человек. В то время как ещё в прошлом веке, да каких-нибудь 100 лет назад население было всего 2 миллиарда.
В 2009 году впервые за всю историю человечества численность городского населения сравнялась с численностью сельского, составив 3,4 миллиарда человек. Сейчас нас 7,5 миллиарда, миграция огромна и вообще никогда не была на таком пике.
В составе земель города федерального значения Севастополя по данным на 1 января 2016 года выделяются:
50 км² — земли жилой застройки;
16 км² — земли общественно-деловой застройки;
20 км² — земли промышленности;
23 км² — земли общего пользования;
17 км² — земли транспорта, связи, инженерных коммуникаций;
277 км² — земли сельскохозяйственного использования;
8 км² — земли особо охраняемых территорий и объектов;
14 км² — земли водного фонда;
355 км² — земли лесничеств и лесопарков;
49 км² — земли под военными и иными режимными объектами;
10 км² — земли под объектами иного специального назначения;
25 км² — земли, не вовлеченные в градостроительную или иную деятельность

За два года население города Севастополя утроилось, дальше больше. А площадь поверхности земли всё та же. И чтобы где-то взять, построить, надо из чего-то изъять, то бишь отобрать. Площадь зоны Севастополя около 864 квадратных километра, на сейчас 500 000 человек официально, а 800 000 не официально. Если не официально и утрировать, то это по 1 кв.км на каждого, но на самом деле меньше, так как посчитать, где обитают эти люди сложно, да и надо вычесть все не заселённые людьми земли. Но вот ещё какая цифра выходит – мягко говоря неприятная: вычтем заповедники, леса и военных – где-то выходит уже около 400 квадратных метров на человека так называемого жизненного пространства, а дальше? Жить где все будем? Не говоря уже о том где работать и отдыхать. Мусор куда девать? Продукты где производить? Воду где брать питьевую и сельскохозяйственную? Чем дышать? (Уже сейчас воздух вблизи автотрасс по составу углекислого газа близок к отравляющей газовой камере, а подводный тоннель, это не подземный - там посерьёзней, чем в шахте будет) Понятно, что все хотят перемещаться свободно и независимо, но для этого надо побольше квадратных метров, даже километров. В больших городах перемещение полностью подземное – метро. А у нас чего туннель закончиться – «вынурнул» и что стал в пробку, если уже в туннеле не в ней – и зачем это, кто такое сочиняет, да ещё за деньги, больше что ли на работе делать нечего?