пт, 13/05/2011 - 17:28
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вт, 21/06/2011 - 13:25
Что делает украинский национализм буржуазным
Хочу поделиться своими рассуждениями, навеянными ставшими уже нарицательными Львовскими событиями. Помнится, Спиноза говорил: «не плакать, не смеяться, а понимать». Сможем ли мы изменить сложившуюся на Западной Украине идеологическую парадигму, просто лишь гневно осуждая ее или выдвинув свою, хоть и альтернативную, но все же идеологическую конструкцию?
Почему большевики, которых обвиняют в унаследовании российского великодержавного шовинизма, смогли выдвинуть и провести в жизнь до определенного момента тезис о национальном раскрепощении угнетенных царизмом народов? Большевики пресекали только одно «возрождение» — возрождение буржуазных отношений, поэтому непримиримо боролись против так называемого «украинского буржуазного национализма». Ибо украинские (как и любые другие) эксплуататоры всегда хотят преподнести угнетаемой ими части «собственного» же народа, что такое положение вещей и есть неотъемлемая часть украинского уклада жизни и Украинское возрождение без реставрации капиталистических или даже феодальных отношений невозможно.
Сегодня они ведут за собой так или иначе пролетаризованные, пауперизованные и мелокобуржуазные слои населения «своих» регионов, поднимая их на борьбу недовольством, прежде всего враждебными простому народу действиями капиталистов, находящихся у власти. Однако, умело маскируют (сознательно или по незнанию) чисто капиталистический характер угнетения украинскими правящими кругами под «российскую агрессию». Иными словами: на самом деле простой народ, что Западной Украины, как и всей страны, практически, в одинаковой мере страдает от действий капиталистических правящих кругов, однако на Западной Украине — это преподносится, как страдания от «руки Москвы».
Здесь нужно отметить об одном противоречии. Украинские националисты прекрасно разделяют понятия «украинская власть» и «действующая власть». Так они утверждают, что на высшем государственном уровне власть «неукраинская», так она действует враждебно к украинскому народу, однако любые действия со стороны Кремля, почему-то объявляются априори «российскими и пророссийскими» только на том основании, что они исходят от официальных властей России. На самом деле, как в Украине, так и в России, действуют одни и те же по своей природе капиталистические хищники, которые узурпировали власть у народа, отобрав у него все природные богатства, обрекая «свои» народы на жалкое существование. По этой логике украинские националисты не имеют права называть какие-либо действия Кремля «пророссийскими», также как они отказывают вправе нынешней официальной власти называться «украинской».
Тогда напрашивается один простой вывод, если простой украинец, также страдает от гнета капиталистов, как и российский труженик, то нужно вести не только свою внутреннюю борьбу против капитала, но и координировать свои действия с таким же простым российским тружеником. Достигнув свержения власти капитала в соседних странах, наладить кооперацию и дружественные отношение — но именно этот вывод любого здравомыслящего человека, начавшего понимать подлинные причины своего угнетенного состояния, не устраивает украинских буржуазных националистов. Именно по этой же причине, капиталистические кукловоды и Украины, и России делают все возможное, чтобы никогда не случилось того, чтобы украинский труженик протянул руку российскому труженику и они вместе прогонят «своих» жутко «национально свидомых» панов и «патриотично настроенных» господ.
Именно поэтому в недавно изданной книге «Исторические причины наших поражений и наших побед» — своеобразном манифесте украинского буржуазного национализма строго настрого утверждается «практика еще раз показала, что компромисс нужно искать с украинскими силами — не зависимо от политических предпочтений, но НИКОГДА — с социальными союзниками из другого национального государства».
Люди прогрессивных взглядом всегда приветствовали национальное возрождение угнетенных народов. Однако, если это «возрождение» заключается в том, чтобы сменить «российских» господ на «своих свидомых украинских» панов и повесить их на шею украинскому народу, то с такими «националистами» нам не по пути. Исходя из экономического детерминизма — рост националистических настроений на Западной Украине — это следствие ухудшения социально-экономической обстановки в стране, которая одинаково гнетет всё население Украины. Но на Западной Украине вышедшие, прежде всего на протест по социальным причинам, попадают в руки таких пособников капиталистического строя, которые все недовольство властью олигархов хотят «сублимировать» на «российский след», на борьбу не с капиталистической системой в целом, а лишь с определённым сортом буржуазии — «несвидомой».
Товарищи угнетенные Юга-Востока и Запада Украины, не поддавайтесь на провокации капиталистических «кукловодов», стравливающих людей одного социального статуса с родственными по социальному положению, но говорящих на других языках, протянем руки друг другу и снимем с нашей шеи и украинских буржуазных националистов, и великодержавных российских шовинистов, и, в конечном итоге, буржуев всех мастей!
Поделитесь с друзьями:
Комментарии
пт, 13/05/2011 - 23:32
Выход из Матрицы указан пророками и мы были у врат и даже вошли в них. Но за свободу надо платить, надо её любить, лелеять и бороться за неё. Мы не смогли...
Труд надо продавать не хозяину, а своему народу.
Собственность должна быть общенародной.
Но это уже не Матрица, это Улей.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 17:30
"Почему большевики, которых обвиняют в унаследовании российского великодержавного шовинизма, смогли выдвинуть и провести в жизнь до определенного момента тезис о национальном раскрепощении угнетенных царизмом народов?" - Потому, что большевики в начале ( и на наших глазах в конце) своего пути не были державниками, а слово "шовинист" вообще именно Ленин стал первым использовать для борьбы с державностью, как и тезис об "угнетенных царизмом народах" , т.е. "национальном угнетении". Нынче эти термины вовсю используют порожденные большевиками украдинствующие. Вам, как на мой взгляд, неглупому человеку это стоило бы знать. Странно видеть, но сегодня получается, что нынешний умеренный националкоммунист (а куда деваться КП украины же ж:) обращается, как кот Леопольд к собственно уже и не скрывающим , национал-социалистам украдинцам -"Давайте дружить по классовому принципу!":) А страну то, по национальному развалили не они (как бы они там не приписывали себе:) , а коммунисты (допускаю-оборотни:), как не крути. :)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 10:23
Матрица - первая часть (остальные можно не смотреть) - это очень глубокая картина, как по смыслу, так и по символизму... если хотите - это современный катехизис революционера (в лучшем понимании этого слова)...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 17:36
to Верещагин (A) обращаюсь не к "национал-социалистам украдинцам -"Давайте дружить по классовому принципу!":)" а к одурманенным их пропагандой классово родным товарищам... без этой интернациональной солидарности не будет счастья.... народного
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 10:51
я бы добавил: революционера - мистика.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пн, 16/05/2011 - 09:53
Последний депутатский срок Колесниченко...
В списки ПР его уже не возьмут. Потому что выборы будут проводиться 50:50 — половина списочников, половина мажоритарщиков. Вадик становился депутатом дважды, притом первый раз прыгнул в Раду со 198-го места, второй раз — со 197-го, несмотря и на его тогдашние ужимки.
Теперь он плетет в Киеве, что его рейтинг в Севастополе вдвое больше рейтинга Саратова, Лебедева и Вернидубова, вместе взятых и видимо вымогает себе разрешение баллотироваться в Севастополе по мажоритарке. Ну-ка, прикиньте шансы: кто нынче проголосует за сего "верного сына Отечества"?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 17:40
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) В истоке этого дурмана, миф о том что мы разные народы, а в его утверждении и поддержке до сих пор вина КП.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 21:39
to Верещагин (A) to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) В истоке этого дурмана, миф о том что мы разные народы, а в его утверждении и поддержке до сих пор вина КП. я так понял, что Вы прекрасно понимаете, что в рамках одного родного единого народа могут быть разные слои, классы с противоречащими друг другу интересами... А сейчас нас призывают быть Единым народом, но от этого при КАПИТАЛИЗМЕ никого подлинного единства среди народа не будет.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 21:44
меня удивляют разговоры и призывы о том: не принимайте решений о Знамени Победы - это раскалывает общество... Никто что ли не знает, что общество уже расколото. И главный раскол не идеологический, а классовый....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 19:53
to Мишич (Казань)
В части, что производство сократилось, Вы правы.
Людей заменяют роботы, технологии высвобождают "лишних", занять их не чем, на них не рассчитывают власти. Они вне производства ВНП, от них освобождаются, как от балласта.
Но, если при социализме эти вопросы решались (освоение Сибири, Колымы, целины), то сейчас, на фиг? власти об этом не думают, пустеют целые регионы, а 2 % населения средства, которые могли бы решить этот вопрос, используют на покупку лондонских дворцов, яхт и футбольных клубов. При этом они пользуются 80 % нац. дохода, ничего не производя.
вот главный вопрос. Если сломать такую Матрицу и преобразовать её в Улей, где производят все, трудятся все и распределяют гуманно, всё улучшится.
В кино герой, победив вражин, вырывается на свободу.
И что? У него только два выхода: либо создание такой же Матрицы, либо Улья.
Человек - системное существо и жить без системы не может, даже в землянке, отшельником, в лесу.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 20:04
Все правильно. Поклонники торы создали матрицу, а гои слишком тупы и ленивы, что бы это видеть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 21:50
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь)
И главный раскол не идеологический, а классовый....
Да - классовый. Но у каждого класса своя идеология. И тот класс, что получил власть, в результате всенародных выборов (а наши дураки сами себе выбрали болячку на голову), свою идеологию расширяет и пропагандирует, начиная с детсада. Идеология проигравшего народного большинства не озвучивается. Нет средств на телеканал, СМИ и пр. Поэтому новые поколения вырастают в мире потребления и в мире, где думать не модно.
"Купи, купи, купи" - вот, что слышит ребёнок с детства. и ещё "Продаётся..."
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 21:28
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь)
Абсолютно верно.
К сожалению.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 16:23
to Hombre_Rojo (Севастополь) Раз им дали добро на церковь, значит государство не считает их сектой
Наше государство само и есть секта, а потому должного внимания таким вещам не уделяет.Это секта баптистов.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 23:15
to Верещагин (A) to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) В истоке этого дурмана, миф о том что мы разные народы, а в его утверждении и поддержке до сих пор вина КП.
Во время образования республик (СССР), национализм в народных массах был достаточно силён. Если бы тогда Украине не дали самостоятельности (УССР) со всеми атрибутами и бесконечными вливаниями центра (РСФСР) в эти республики, неизвестно, что бы было на этой территории и кровопролитие было бы немалое. Коммунисты были государственниками ("имперцами"), но действовали умно, в отличие от царя-батюшки, предоставляя всем право на самоопределение, свой гимн, герб, язык, культуру. Некоторым чучмекам СССР дал всё, включая письменность, нац. кадры, культуру.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 21:51
Хочу присоединиться к компании фанов.Наблюдая и оценивая происходящее в городе, как основной тезис выделяю следующий: "Многие из них настолько инертны, настолько безнадежно зависят от Системы, что они будут сопротивляться, чтобы защитить ее" Печально, что тезис относится прежде всего к молодым людям - двадцатилетним. Почему? Полагаю, что современная система образования не учит человека задавать вопросы, прежде всего самому себе. Плюс большие объемы информации до 90% состоящие из информационного шума, которые человек просто не в состоянии переработать.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 23:46
to магадан7 (Севастополь)
Вы меня извините, но у Вас -- мозговая недостаточность. Вы штампуете «клюкву», а на самом деле, Ваша прямая, люмпенская обязанность -- метание булыжника/тротуарной плитки.
Свежий пример.
Не так давно, Вы объявили себя Робингудом.
Что с того вышло? Лишили невестку «притязаний на жилощадь»? Отдали квартиру «доброй Няне-Насте»? Глаза ветерану вылечили?
Я так думаю -- нет.
Я говорю не с позиции риэлтора. Я говорю с позиции потребителя. Продажа квартиры на Суворова по «рыночной», надутой риэлторами цене зависит от Рэндома -- как скоро найдется moskovskiy dolboeb-покупатель.
150-200 килодолларов за «двушку» на Горке -- это только на гурмана расчитано.
Но ведь Вы же все эти ньюансы в расчет не берете, правда? Вы ж боретесь ПРОТИВ нарушения прав ВЕТЕРАНА!!11(одинодинодин) и с ЭТИМ идете на митинг? Мусора -- козлы, начальнику не каждый (а только Вы) может сказать «х*й!», «вор должен сидеть в тюрьме -- и точка».
Что же делать? «Follow the red rabbit»? А как, извините, Вы поймете, что рэббит риали рэд?
Предлагаю очень простой, доступный для Вас, «трудяга», детектор.
Выбирайте «погромы и кровопролитие».
Гарантирую: против этой позиции только те, кому погромы накладнее вашей пролитой никчемной крови.
Как следствие: «кровь за кровь», «глаз за глаз» -- ОТВЕРГАЙТЕ.
Здесь речь идет лишь о Вас и таких же дебалах, как Вы, той же классовой принадлежнности, только противоположной полярности. А интересы -- где квартирные, а где -- политические. Но в целом -- экономические, т.е. такие, о которых Вы не имеете ни малейшего понятия.
Но, конечно, прислушиваться к чужим советам -- ДЕЛО ВАШЕ:
... Ответ на этот вопрос дали идеологи социализма, нещадно боровщиеся с буржуазным национализмом.
Национализм - это то утробное, что доходит до каждого, независимо от его умственного развития.
И именно этот простой инструмент взят за идеологическую основу властями в наших многонациональных странах.
Действует - безотказно!
И всем удобно, даже низам...
...Некоторым чучмекам СССР дал всё, включая письменность, нац. кадры, культуру...
БОРИСЬ@ПОБЕЖДАЙ
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 17:24
Между прочим, костёл - это название храма по-польски. Католическая церковь - это церковь Вселенская, а не польская национальная. В толковом словаре русского языка Ушакова употребление слова «костёл» рекомендуется только по отношению к польским католическим храмам.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пт, 13/05/2011 - 23:51
to erbo
Я говорю с позиции потребителя
Рекомендую потребителю на спец. ветку про цены в Испании, тарифы, цены на проезд...и пр. Эти ветки для тебя, истребитель галушек и производитель галушни.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 08:17
to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь)
Правильно Вы заметили. Система воспитывает молодёжь так, как ей нужно, чтоб не думали, не философствовали. И далее продвигает не тех, кто умнее, а тех, кто удобнее в употреблении.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 11:39
to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь) Наблюдая и оценивая происходящее в городе, как основной тезис выделяю следующий: Многие из них настолько инертны, настолько безнадежно зависят от Системы, что они будут сопротивляться, чтобы защитить ее Печально, что тезис относится прежде всего к молодым людям - двадцатилетним... Но из-за этой данности нельзя опускать руки. Ленин точно подметил, в свое время: ... даже в условиях наиболее просвещенной страны, ... неизбежно будут -- представители класса не мыслящие и мыслить не способные. Капитализм не был бы угнетающим массы капитализмом, если бы это не было так... поэтому мыслящим людям конечно в первую очередь объединяться, вовлекая в свою деятельность все большее число людей - т.е. сможете привлечь к своей идее мыслящих людей - сможете изменить этот мир... К сожалению, одним героем Нео, в реальной жизни не обойтись....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 09:50
to магадан7 (Севастополь)
А, я посмотрел. Ты там уже был.
Написал какую-то хрень про улей.
Ладно, дружок. Нопасаран, как говорится. Пошел в пень.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 11:58
to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь) а есть и другая проблема, что есть вполне разумные люди, которые понимают порочность существующего общественного устройства и даже знают как его изменить, но, к сожалению, -
"Есть разница между тем, чтобы знать путь и идти по этому пути."
не многие из них пока соглашаются идти по изменения действительности....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 15:07
«Я знаю, вы меня слышите. Я чувствую вас.
Я знаю, вы боитесь. Боитесь нас, боитесь перемен…
Я не знаю будущего… Я не стану предсказывать, чем все кончится. Я скажу, лишь, с чего начнется.
Сейчас я повешу рубку и потом покажу людям то, что вы хотели скрыть. Покажу им мир без вас. Мир без диктата и запретов. Мир без границ. Мир, где возможно все.
Что будет дальше решать нам…»
(Откровение от Neo 2:08:00. «Матрица»)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пн, 16/05/2011 - 18:48
to gasser (Севастополь)
Живодёр, однако.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
пн, 16/05/2011 - 18:59
Живодёр, однако.
реалии нашего времени, даже можно отнести к естественному отбору.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вт, 17/05/2011 - 09:08
С 2/3 Вы погорячились. Но при глобальным кризисе с перебоями электроэнергии разрушаться начнут мегаполисы. Может быть не в тему, в романе Азимова "Конец вечности" есть размышления главного героя на предмет, что самыми неприметными в Вечности являются уборщики, но стоит им исчезнуть, как спустя время Вечность захлебнется в собственных нечистотах. При отключении электроэнергии бедой будет не информационный голод, беда со всеми вытекающими придет из-за отсутствия подачи воды и системы канализации, которая перестанет работать.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 20:26
to магадан7 (Севастополь) Некоторым чучмекам СССР дал всё, включая письменность, нац. кадры, культуру. Письменность, да, факт. Кадры тоже да, факт. Но культуру? Смотрим поэтов, например, "серебряного века" и понимаем, что русских там нет, исключение - Есенин. Оказался настолько гениален, что не смогли замолчать. Но если б выступил против иудо-масонской власти, то убрали бы из списка и его. Как, например, вычеркнули из всех документов 19-20 века фамилию Череп-Спиридовича.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вт, 17/05/2011 - 22:47
Смысл матрицы лежит даже глубже,чем даже авторы фильма не представляют.А как интересно надо понимать
не многие из них пока соглашаются идти по изменения действительности....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 21:16
to магадан7 (Севастополь) первый удар нацики наносят по образованию и воспитани.Правильно, поэтому жиды уничтожают остатки советской системы образования.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
ср, 18/05/2011 - 03:04
Дело не столько в эксплуатации, а в «лишних» людях, которых и эксплуатировать никто не торопится. да! Вы затронули самый ключевой вопрос современного общества - лишние или избыточное население.Согласно замыслам жидов-ашкеназов останется только ограниченное число гоев, а согласно замыслам сефардов гоев не останется совсем. (Ашкеназы для них - не "настоящие" жиды.)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 21:42
to abarvals (Случайно получилось)
Слушай, дорогой.
У тебя здесь есть единомышленники.
По вашим комментариям, я вижу, что недоработки Гитлера по решению еврейского вопроса вас сильно напрягают и вам не терпится продолжить дело отцов.
Предлагаю вам окончательно решить "еврейский вопрос" и не париться.
Приватизируйте Освенцим, там всё сохранено на этот случай, и вперёд!
Спеши занять вакансию Гиммлера!
А впрочем, если ты любишь "погорячее", можешь и при печах пристроиться.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 22:02
to магадан7 (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) Рекомендую потребителю на спец. ветку про цены в Испании.В свое время если бы не Франко то и Испании уже не было бы.
И социализм тоже бывает разным, в том числе и не марксистским.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 22:23
to fart777 (Русский Севастополь) to магадан7 (Севастополь) to магадан7 (Севастополь) Рекомендую потребителю на спец. ветку про цены в Испании.В свое время если бы не Франко то и Испании уже не было бы. И социализм тоже бывает разным, в том числе и не марксистским.
Это вам ГОТ поведал? Если такой авторитет говорит, тогда да.. А если бы Гитлера не было - Германии не было... и т. д.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
сб, 14/05/2011 - 23:28
В том то и вся проблема.! Что при капиталистических и рыночных отношениях. Умирает социальная значимость отношений. На первый план выносятся первичные(личная заинтересованность и выгода) отношения. А это всегда разъединяет общество и делит его на социальные классы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 12:43
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь)
в том и вся проблема, что при капитализме по-другому быть и не может....
Вам что жизнь при ссср нравилась !
Я бы , по любому, ТУДА не вернулся ! НАХ !
Впахивать за два гроша ? Ищи дурней !
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 12:46
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Вам что жизнь при ссср нравилась ! Я бы , по любому, ТУДА не вернулся ! НАХ ! Впахивать за два гроша ? Ищи дурней ! Ваш вопрос не лешен смысла. В полемике я придерживаюсь принципа: сравнение ни есть доказательство. Но сравнение есть прием, помогающий подчркнуть дишь одну грань своей мысли, так сказать по сути.
Так если мы признаем, что воздухоплавание и освоение космоса - это прогресс, но никто наверно не захочет сегодня летать на первых, особенно, опытных образцах летательных аппаратов - потому что скорее всего при полете вы погибните.. Так и СССР - я не хочу сейчас вернуться в СССР, но я признаю, что коммунизм - это будущее мира и оно прогрессивно, поэтому СССР - это один из первых опытных образцов, своим крахом и недостатками дает толчок к более новой и усовершенствованной моделе.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 13:12
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь)
Вы чел видимо молодой и мало пожили при СОЮЗе !
А дискуссия про социализм началась ещё
в конце 19 , начало 20 века !
Если кратко, то можно сеоьёзно говорить
о СОЦИАЛ ДЕМОКРАТАХ , как о заботящихся
о трудящихся !
Но ультра (радикал) КОМИ это , по любому
Красная Диктатура ! Что в МИРЕ и наблюдалось !
Так что с Большевиками МНЕ не по пути по любому !
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 14:49
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) можно говорить о лучшем будущем для большинства населения Земли и без надоевших ярлыков и жупелов "большевики", "коммунисты" и т.д. посмотрите докфильмы "Дух времени" (уже есть три части) там, ребята американцы, вполне без этих "отталкивающих" вас терминов "коммнизм" - рисуют вполне реальную картину безкапиталистического общества для планеты Земля.... поверьте все Ваши претензии к "убийственной" моделе первых летательных аппаратов, наверно, не заставляют Вас утверждать, что освоение космоса и воздухоплавание - это зло....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 16:36
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь)
Вы говорите о достаточно отдалённой перспективе !
Вопрос конечно интересный, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ !
А практически, капитализм ещё будет существовать
достаточно долгий исторический период !
Исходя из этого и актуально для трудящихся,
не всякие там революции, а реальные ГАРАНТИИ !
Чтобы ИХ обеспечить. необходим НТП !
Ибо без этого вся социалка есть говорильня
и популизм !
А чтобы обеспечить НТП необходим мощный госсектор
в плане обеспечения НАУКИ по крайней мере ,
ну и серьёзные гос- программы в сферах
образования и медицины !
То есть капитализм, но с мощным государством
в критических для ОБЩЕСТВА отраслях !
Это вот ЖИЗНЬ сегодня и завтра !
А не в необозримой ДАЛИ !
А Ефремова Я любил и люблю , НО !
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 17:51
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) Но они не коммунизм предлагают,а совсем иное общество.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 19:28
to fart777 (Русский Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Не беспокойтесь, господа.
С нашим народом ничего не построишь, а уж тем более, коммунизм. О чём писал ещё Маркс..
Удалось построить кой-чего только в периоды тоталитаризма, из под палки (до революции) и после (на энтузиазме, а кого он не посетил - тоже из под палки).
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 21:11
to магадан7 (Севастополь)
Опять ТЫ со своей Совдепией протискиваешься ?
Повезло вам , УРОДАМ, что НИКИ чайник оказался !
Был бы на ЕГО месте хоть этот солдафон Н-I
устроил ОН бы твоим краснопёрым аппиеву дорожку !
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 21:51
to fart777 (Русский Севастополь) to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) Но они не коммунизм предлагают,а совсем иное общество. иное по названию? или по сути? для меня они - предлагают в чистом виде коммунизм... в той сути как научно-пророчески его описывал Маркс, но за время СССР Маркса выхолостили, как впрочем и Ленина и тем более, чем разительный СССР-ая реальность расходилось с ортодоксальным марксистским видением, поэтому большинство, кто учился марксизму при СССР, так ему и не научились... помните в свое время и библию народу читать не давали... (да собственно и читать не учили). Так и в СССР, чем дальше, тем подлинный марксизм заменили "трактовками" политруков...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 21:57
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
необходим НТП ! Ибо без этого вся социалка есть говорильня и популизм ! А чтобы обеспечить НТП необходим мощный госсектор в плане обеспечения НАУКИ по крайней мере , ну и серьёзные гос- программы в сферах образования и медицины ! То есть капитализм, но с мощным государством в критических для ОБЩЕСТВА отраслях !
Вобще-то капитализму нужен коммунизм, а коммунизму -- капитализм.
НТП и социалка -- продукты одного поля: конкуренции, наличия врага.
А так -- уж три десятилетия человечество не изобретает велосипед.
Есть социалка и общество потребления, лежащие в одной, экстенсивной площади.
Есть страны, "доедающие остатки СССР", есть страны, вымещающие производственный сектор в азию и пугающие весь мир пятидесятилетними авианосцами, есть "прогрессивные" желтые страны, способные завалить весь мир ширпотребом и пиратскими копиями "сеатов" 80-х годов разработки.
Ну и где твой НТП?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 22:52
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) То что они предлагают это не марксизм.Это больше похоже на анархизм.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 23:08
to Руслан Ермаков (город-герой Севастополь) Ну и самый интересный вопрос,на который авторы фильма не ответили-что делать с мировым закулисьем?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 23:11
to erbo
Вобще-то капитализму нужен коммунизм, а коммунизму -- капитализм.
НТП и социалка -- продукты одного поля: конкуренции, наличия врага.
Насчёт конкуренции ДА !
Насчёт КОМИ ?!
А кого ТЫ предлагаешь на роль КОМИ ?
Какой же ИДИОТ согласится ИХ роль играть ?
Что касаемо РОССИИ , то Я, лично, готов послужить ОРЛУ ! А с КОМИ мне не по пути !
Да и КТО за ними пойдёт ?
ДАУНЫ и ЛУЗЕРЫ типа МАГАДАНА ?
Много они в плане НПТ наработают ? БУ ГА ГА !
Все продвинутые захотят за БУРЖУА играть !
Так что прийдётся конкуренцией между БУРЖУЯМИ
довольствоваться !
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
вс, 15/05/2011 - 23:21
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Что касаемо РОССИИ , то Я, лично, готов послужить ОРЛУ !
По поводу орла и прочих фетишей.
Я сейчас с перекурами смотрю передачу в записи:
http://www.youtube.com/watch?v=3TVNp61A23k
Очень полно представлены все стороны.
Чем дальше -- тем интереснее.
Немного перефразируя, по памяти:
"Во всех странах этот праздник -- день траура по погибшим, причем по всем. У нас же, это день национального хорохория и гордыни, и плевков по сторонам. Мой дядя погиб в Праге вечером 9 мая. Другой дядя погиб на погранзаставе 22 июня. У нас в семье 9 мая -- всегда трагический праздник.
У нас скаждым годом усиливается милитаристская истерика, паразитирующая на военной тематике, а в сущности...
Если патриотизм -- это чувство ВРОЖДЕННОЕ, как говорят мои собеседники, то ему НЕ НАДО УЧИТЬ В ШКОЛЕ.
В школе не учат целоваться, в школе не учат любить девочек (или мальчиков). Это само.
В школе учат убивать людей."
Ну а на выступлениях Веллера -- будешь просто в ладоши хлопать.
Погляди!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии