Юго-Восточная Украина: настоящее и будущее региона
В предыдущих статьях неоднократно отмечалось, что федеративное устройство государства является оптимальным для Украины, так как учитывает существующую хозяйственную, географическую, этническую, языковую, конфессионную специфику разноязычных регионов и дает возможность сохранить единым государство.
Предоставление различным регионам Украины определенного объема полномочий и функций, необходимых для решения специфических региональных проблем, во-первых, обеспечит развитие, как самых регионов, так и государства в целом, откроет простор интеграционным процессам в Украине. Во-вторых, позволит найти оптимальную модель государственного устройства Украины, которая сочетает преимущества единого государства с самостоятельностью регионов. И, в-третьих, обеспечит единство Украины, прекратит сепаратистские настроения.
Юго-восток современной Украины
Один из наиболее развитых и самодостаточных регионов Украины является юго-восток с Крымом. Двести с лишним лет назад по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору земли современной Юго-Восточной Украины отошли к России. Край начал бурно развиваться. Строились города и поселки, дороги и мосты, обустраивались военные поселения и гарнизоны.
За это время земля эта пережила много потрясений. Города и селения были дважды разрушены и дважды восстановлены, две революции и две кровопролитные войны оставили свой след в истории государства, сменилось не одно поколение людей, населявших юго-восток Украины.
1
Что сегодня представляет собой земля бывшей Новороссии и как живут люди, предки которых в свое время основали города: Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одессу, Симферополь, Севастополь, Александровск?
Юго-восточные регионы современной Украины, в состав которых входят Автономная Республика Крым и Севастополь, Запорожская, Николаевская, Одесская, Херсонская, Днепропетровская, Харьковская, Донецкая и Луганская области — аграрно-промышленный и культурно-исторический макрорегион с доминирующей русской культурой и языком, и по этим показателям отличная от других регионов Украины общность.
Большая часть территорий юго-восточных регионов в географическом плане относится к Новороссии (кроме Крыма). К исторической Украине (Малороссии) относится часть Одесской и Харьковской областей.
Последние восемнадцать лет земля эта принадлежит Украине, ставшей «незалежной» в начале 90-х годов. Многое менялось за это время, остались неизменными только язык, культура и вера. К сожалению, отдельные истории «незалежной» сейчас пытаются исказить историю.
Площадь и население регионов юго-востока Украины
Администр. ед | Площадь (тыс.кв.км) | Население (млн) |
26, 1 | 2,033 | |
Днепропетровская обл. | 31,9 | 3,567 |
Донецкая обл. | 26,5 | 4,841 |
Запорожская обл. | 27,2 | 1,929 |
Луганская обл. | 26,7 | 2,546 |
Николаевская обл. | 24,6 | 1,264 |
Одесская обл. | 33,3 | 2,469 |
г. Севастополь | 0,9 | 0,379 |
Харьковская обл. | 31,4 | 2,914 |
Херсонская обл. | 28,5 | 1,175 |
Юго-восточ. регионы | 257,1 | 23,12 |
Население и язык
По мнению ряда политических обозревателей в целом это доминирующий в плане людских ресурсов и промышленного потенциала регион, без которого хозяйственно-экономическая жизнь Украины как крупного европейского государства непредставима. В то же время это регион с наибольшей долей русскоязычного населения.
Внутри юго-востока Украины выделяют субрегионы: причерноморский (Одесская, Николаевская и Херсонская области), пояс промышленных областей (Харьковская, Запорожская и Днепропетровская области), Донбасс (Донецкая и Луганская области) и Крым (АРК и Севастополь).
Выделяются два этногеографических региона: Южный (Днепропетровская, Запорожская, Николаевская, Одесская, Херсонская области, Крым) и Восточный (Донецкая, Луганская, Харьковская области).
Наибольшей среди областей макрорегиона по площади является Одесская область (33,3 тыс. кв. км), по населению среди всех украинских регионов наибольшей — Донецкая область (4,841 млн по переписи 2001 г.). Наименьшим по площади и населению является город центрального подчинения Севастополь.
Самая низкая плотность населения внутри макрорегиона — в Херсонской области, а самая высокая вообще в пределах всей Украины в её наиболее урбанизированных (свыше 90% населения — городское) Донецкой, Днепропетровской, Луганской областях.
Крупнейшие агломерации юго-восточной Украины:
Харьковская агломерация — 1 730 000 чел.
Донецкая агломерация — 1 700 000 чел.
Днепропетровская агломерация — 1 530 000 чел.
Одесская агломерация — 1 191 000 чел.
Криворожская агломерация — 840 000 чел.
Горловско-Енакиевская агломерация — 665 000 чел.
Центрально-Луганская агломерация — 513 000 чел.
Краматорская агломерация — 486 000 чел
Южно-Луганская агломерация — 460 000 чел.
Херсонская агломерация — 425 000 чел.
Кременчугская агломерация — 396 000 чел.
Лисичанская агломерация — 360 000 чел.
Шахтёрская агломерация — 250 000 чел.
Никопольская агломерация — 235 000 чел.
Крупнейшее Донецко-Луганское скопление агломераций в Донбассе населяет около 4,75 млн. чел.
По данным опроса КМИС, русскоязычным является абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
- Крым — 97% всего населения;
- Днепропетровская область — 72%;
- Донецкая область — 93%;
- Запорожская область — 81%;
- Луганская область — 89%;
- Николаевская область — 66%;
- Одесская область — 85%;
- Харьковская область — 74%.
В целом в юго-восточных регионах около 90% населения предпочитают русский язык.
2
Экономика
В советское время на территории Украинской ССР выделялось три экономических района — Донецко-Приднепровский, Причерноморский и Юго-Западный. Первые два района (особенно Донецко-Приднепровский) производили в основном промышленную продукцию.
Юго-Западный больше специализировался на продукции сельского хозяйства.
На сегодняшний день области, входившие в Донецко-Приднепровский и Причерноморский.
районы, составляют основу промышленной мощи юго-востока Украины (за исключением трёх наименее промышленно развитых — Кировоградской, Полтавской и Сумской).
На юго-востоке Украины находятся многие наиболее крупные предприятия:
- предприятия угледобывающей промышленности — «Донецкуголь»;
- чёрная металлургия — «Криворожсталь», Донецкий металлургический комбинат, «Азовсталь» и металлургический комбинат им. Ильича;
военная промышленность — завод имени Малышева, «Топаз», Харьковский тракторный завод;
-ракетно-космическая отрасль — Южный машиностроительный завод, «Хартрон», РАДМИР;
- авиастроение — Харьковское авиационное предприятие и «Мотор Сич».
- судостроение и судоремонт — Черноморский судостроительный завод, судостроительный завод «Океан»; Херсонский судостроительный завод, Севастопольский судоремонтный завод;
нефтеперерабатывающие заводы в Луганске, Одессе, Херсоне, Бердянске;
- гидроэлектроэнергетика — Южноукраинская атомная электростанция; ДнепроГЭС и
Каховская ГЭС
- морские порты — Одесса, Севастополь, Феодосия, Евпатория, Керчь, Бердянск, Мариуполь.
Уровень доходов населения был выше среднего по стране в Днепропетровской, Донецкой и Запорожской областях (которые вместе с Киевом являются лидерами по этому показателю), одни из самых низких доходов — у жителей Херсонской области.
Социологическое исследование 2007 года показало, что на юго-востоке Украины более 70% населения проголосовало бы за сохранение СССР, если бы референдум проводился в день опроса.
Основными особенностями региона являются:
- юго-восток с его доминирующей и самовоспроизводящейся русской культурой воспринимает себя как отдельную от других регионов Украины общность;
- язык общения юго-востока — русский, что является наиболее очевидным и наиболее распространённым выражением особой идентичности юго-востока;
- население этих регионов вплоть до отделения УССР от Советского Союза рассматривало себя как часть «большой России» (СССР), в которой они являлись представителями большинства. После 1991 года их статус изменился: они неожиданно для самих себя оказались «меньшинством»;
- юго-восточные регионы являются экономически более развитыми в сравнении с остальной Украиной;
юго-восточные регионы являются экономически автономными регионами и регионами-донорами. Основу их промышленности составляют отрасли с высоким экспортным потенциалом. Их предприятия в большей степени являются частью глобальной экономики, чем экономики украинской;
- Автономная Республика Крым и Севастополь являются хранителями многовековой истории православного христианства, многочисленные православные церкви, соборы и монастыри объединяют все больше верующих. Украинская Православная Церковь Московского патриархата;
- размещение в Севастополе и Крыму подразделений Черноморского флота РФ способствует сохранению уверенности у жителей полуострова в своей защищенности от украинского и крымскотатарского национализма.
Политологический аспект
Украинские политологи отмечают, что «русскоязычный пояс Украины имеет сразу 5 региональных центров влияния — Днепропетровск, Донецк, Харьков, Одесса, Севастополь с Симферополем. Это особенно ярко проявилось в период выборов Президента Украины в 2005 году.
Итоги выборов президента Украины 2005 г.
Первый тур выборов прошёл 31 октября 2004 года.
Выборы завершились практически вничью — по официальным данным, Ющенко получил 39,87 % голосов, а Янукович - 39,32 % голосов от общего числа проголосовавших. Поскольку ни один из кандидатов не получил 50 % + 1 голос, необходимые для победы в первом туре, на 21 ноября был назначен второй тур голосования.
Всего в выборах приняло участие 27 897 559 человек. Голоса распределились следующим образом (Даны результаты первых пяти кандидатов из 24)
Место | Кандидат | Выдвижение | Голоса | % |
1 | Виктор Ющенко | самовыдвиженец | 11 125 395 | 39,87 |
2 | Виктор Янукович | Партия регионов | 10 969 579 | 39,32 |
3 | Александр Мороз | Социалистическая партия | 1 621 154 | 5,81 |
4 | Петр Симоненко | Коммунистическая партия | 1 388 045 | 4,97 |
5 | Наталья Витренко | Прогрессивная соц. Партия. | 426 897 | 1,53 |
Второй тур
По результатам второго тура 21 ноября председатель Центральной избирательной комиссий Сергей Кивалов объявил победителем президентских выборов Виктора Януковича. По предварительным данным ЦИК, Янукович получил 49,42 % а Ющенко — 46,69 % голосов избирателей. Однако многие политики, аналитики, политологи, международные наблюдатели, в том числе от (ОБСЕ) заявили, что второй тур голосования «не соответствовал международным стандартам». Тем не менее, международные наблюдатели от СНГ признали выборы соответствующими международным стандартам.
Переголосование
3 декабря Верховный суд Украины признал не соответствующими реальному волеизъявлению избирателей объявленные результаты второго тура голосования и постановил повторить его 26 декабря.
Центральная избирательная комиссия во исполнение постановления Верховного суда 26 декабря 2004 г. провела переголосование повторного голосования по очередным выборам Президента Украины 2004 г. По заявлениям международных наблюдателей, переголосование прошло практически без нарушений.
По официальным данным ЦИК, оглашённым 10 января 2005 г., победил Виктор Ющенко (51,99 % голосов). Виктор Янукович набрал 44,20 % голосов. Виктор Янукович подал жалобу, аналогичную той, что ранее подавал Ющенко, в Верховный Суд.
20 января Верховный Суд отклонил жалобу Януковича, и ЦИК опубликовала результаты выборов. 20 января Ющенко сложил с себя депутатские полномочия. Верховная Рада назначила инаугурацию Виктора Ющенко на 23 января.
Описывая ситуацию в Украине во время «оранжевой революции», эксперты говорили о противостоянии запада и центра Украины, с одной стороны, и востока и юга, с другой. Преимущественно промышленный и русскоязычный характер востока и юга Украины противостоял аграрному и украиноязычному западу и центру.
В целом во всех юго-восточных областях большинство (от 51% до 93% голосов) на президентских выборах в 2004 году завоевал Виктор Янукович (в каждом из трёх туров), а на парламентских выборах 2006 года — оппозиционные на тот момент «антипомаранчевые» политические силы: Партия регионов, КПУ, «Не так!», Блок Витренко (в сумме от 50% до 84% в каждой из областей).
Украинская власть совершает фатальную ошибку, уравнивая русское меньшинство с другими национальными меньшинствами Украины. Другие меньшинства не изменили своего статуса после развала Советского Союза (русские же, напомним, из большинства в СССР превратилось в "меньшинство" на Украине).
Ни греки, ни болгары, ни даже крымские татары не являются в отличие от русских доминирующим этносом в какой-либо части Украины. Наконец, русское меньшинство доминирует в наиболее развитых индустриальных районах и контролирует их.. (Да и применение самого термина "меньшинство" к русским на Украине вряд ли корректно. Не секрет, что в периоды советской принудительной украинизации миллионы человек были приписаны к украинской нации помимо своей воли.)
Курс нынешней власти на жёсткую украинизацию стимулирует рост неприязни русскоязычной Украины к своему государству. Последние решения украинской власти только усугубляют проблему. Фактический запрет на использование русского языка в судопроизводстве, вытеснение русского языка из кинопроката и электронных СМИ, выдавливание русского языка из сферы высшего образования, и, наконец, оскорбительный во всех отношениях перевод русских фамилий на украинский язык для избирательных списков - всё больше и больше отчуждают русское население от украинского государства. Надо ясно понимать, что результатом всех этих мер будет укоренение среди русскоязычных граждан мысли об их национальном унижении, которое в итоге и будет определять их отношение к Украине как к государству и украинцам как нации.
Сейчас политическая программа Востока требует обеспечения юридических гарантий неприкосновенности своих прав: статуса русского языка, федерализации Украины и отказа от вступления в НАТО.
Будущее Украины теперь зависит от её способности выработать взаимоприемлемые механизмы, которые препятствуют взаимному отчуждению Востока и Запада, или, хотя бы как минимум, не дают превратиться этой отчуждённости во враждебность.
В противном случае существование Украины в её нынешних границах представляется проблемным.
к.ф.н., писатель В.Иванов.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 12175 просмотров
Забейте на него, этот Иванов-совок до мозга костей, когда я еще работал в "Славе Севастополя" и одновременно готовил программу "Отражение", то этот клоун хуже назойливой мухи доставал нас своими "исследованиями" и требовал пригласить его на эфир и напечатать его идиотские опусы во флотской газете. Гоните его в шею, не связывайтесь с этим полоумным, иначе он с вас не слезет. Иванов-редчайшая зануда и тошнотик.
Сало, ты не устал ещё сам с собой разговаривать?
Автор скорее всего на флоте был замполитом. Уж очень поверхностная статья. Чепуха.
Дорогой автор, нам не нужны осколки и огрызки Руси, нам нужна вся Русь, а она включает в себя в том числе Русь Червонную или Русь Галицкую- кому как угодно называть. Если вы собрались дарить ляхам земли князя Владимира, то это- ваши личные трудности. У нас-же иные планы и иные аппетиты.
to Берендей (Русь молодая) Дорогой Берендей, если мы будем ожидать воссоединения всей Руси - то рискуем не дождаться никогда! К тому же Русь Червоная к такому развитию событий не стремится - и может быть только обузой. Игра ва-банк в этом случае опасна для руси. СЛАВА РУСИ!
to возмущенные пациенты (хутор Пятницкого) А вы и так ничего не дождетесь кроме двоих крепких санитаров с магнезией.
to Сол крю (Халупа)
Галичине нужна вся Украина
Посмотри на свой аватар !
Украина уже никому не нужна, включая ее олигархов (впрочем им изначально:), ее "патриотов" (они уже во всю на сайтах обсуждают ее раздел , сколько мол уступать:), ну и само собой населению, которое будет радо окончанию этого издевательского эксперимента. Да и будущего у этого прожекта нет, заказчикам не до него, возникли проблемы. да и цель-полный развал России оказался недостижимым, а держать эту заготовку до"лучших времен" заказчикам не по карману, лучше его оперативно сдать (что уже происходит) хоть по частям.:)
to Сол крю (Харьков) Сало, так ты эстонец?:)Конечно еще в 1917, потом были войны потом.... Не курил бы ты дурь так и не тупил бы!:))
Просрать такой потенциал который остался Укр. после союза могли только оголтелые отморозки вроде галицких неофашистов!. Им плевать на людей, на страну. Им бы продаться чем по дороже тем лучше! Нелюди!
Пока власть будет принадлежать олигархам народ будет нищим! Отберем у них власть сможем достойно жить! Выбор за нами!
to Сол крю (Х... й)
ПШНХ Му-ди-ло !!!
to Сол крю (Харьков) to мы не рабы, рабы не мы (СССР) Уберил членина с аватарки, а то-тошнит от его рыла.
Во,блин...Чья бы рожа не мурчала,твоя бы помолчала...ты ужо покойник...
Полный развал россии уже начался.
Интересно с чего это ты так решил? М..? Признаки, так называемого, нашего развала назвать можешь?
Ха, ха и ещё раз ха! какие тучи, что за бред ты несешь?! Как ты можешь судить о Татарстане, даже не побывав тут. В отличие от вас, у нас никогда не бывает конфликтов на национальной почве!
Сколько раз уже объяснять! Все разговаривают на русском, в школах изучают два языка. Есть много тех, кто не относится ни к тем, ни к другим (полурусские-полутатары). Здесь вообще не замечают, какой ты национальности. Так же как в какой-нибудь Шотландии живут, как шотландцы, так и англичане, но все они считают себя великобританцами, так как живут в одной стране.
У нас в России есть великое качество единства. Какой бы национальности ты не был, ты всё равно считаешь себя россиянином и гордишься этим, так как живешь в Великой стране! И иностранцы воспринимают любого россиянина именно русским, а не мордвином, не удмуртом, не эвенком и т.д.
Пример из истории: Михаил Девятаев-Герой Советского Союза, бежавший из немецкого плена, из концлагеря, расположенного в море, откуда ещё никто никогда не убегал. Он-казанец. Он жил здесь, работал, женился и умер. В честь него у нас есть речное училище имени Девятаева. Похоронен он нашем Арском кладбище в центре города.
Так вот, когда его взяли в плен, немцы спрашвают его, какой ты национальности, он ответил, что он мордвин (он родился в Мордовии). Фашисты переглянулись:
-Что ты нас морочишь?! нет такой национальности! Русский ты!!!
Вот так вот...Нет у нас никакого раскола, не будет никогда. Потому что у нас патриотическая молодежь и страна после развала СССР идет на подъём!
Кхм, про Путина-это ты зря.
Во-первых, Путин-ПРЕМЬЕР! А президент-Медведев. И ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!
А во-вторых, по твоей логике Россия лучше развивалась бы без всяких там Петров И Екатерин Великих. Тоже мне нашлись энтузиасты! Подумаешь...
Вот как раз благодаря им, этим энтузиастам, и развивается наша прекрасная Россия!
А в Татарстане нет никакого подполья. Сказать это нашему бабаю, вот посмеялся бы...
to дед мороз (под ёлкой той)
Дед, скажи чего ты такой вредный, радикулит мучает что ли, а???
Как Печкин в Простоквашино велосипеда ждешь?
to Сол крю (Харьков)
Нет, не слышалА!
Возьми, да и почитай в инете, ты же любишь всякие опросники российские почитывать вместо нормальной литературы!
И кто это-МЫ???
Опять 25,Ю-В не так прост,как его здесь рисуют карты,я уже сто раз говорил,что неважно на каком языке ты говоришь,важно кем ты себя чувствуешь.Я недавно ездил в Донецк на матч Украина-Греция,так вот я там столько патриотов Украины встретил,молодежь в основном и очень многие именно из Донецка,все в шарфах с флагами,с символикой украинской,это при том,что пенсионеры там в основном совковые.Главное,как я говорил молодежь,она станет будущим Украины и здесь мы идем правильным путем!!!Так что не надо весь Ю-В под одну гребенку.Я уж молчу,что из Севаста,поддерживать сборную приехали около 300 чел.,а то что мы увидели под конец матча,на противоположном секторе,просто супер.Там сидели очень активные болельщики 2 тыс.примерно,мы сначала думали киевские ультрас,но когда они в конце матча развернули огромный украинский флаг на весь сектор с подписью ЕВПАТОРИЯ,мы просто офигели,вот это и есть Юго-Восток!!!
to Alex2008ander (Севастополь) Я бы все-таки не был так оптимистичен насчет всей молодежи. Думаю во всем "Юго-Востоке" в молодой среде пока что соотношение не в нашу пользу. Большинство пока что сложно будет назвать патриотами. Но согласен с тем, что все будет хорошо и ни стоит смотреть на всяких там Ивановых, постоянно повторяющих с начала 90-х то же самое. Самые худшие времена позади. а с этого времени выросло целое поколение
to Merc (Москва) я говорил про нас, а для вас самое плохое еще не начиналось т.что не выпендривайтесь
to kritik (Украина/Европа) to Alex2008ander (Севастополь) Я бы все-таки не был так оптимистичен насчет всей молодежи. Думаю во всем Юго-Востоке в молодой среде пока что соотношение не в нашу пользу. Большинство пока что сложно будет назвать патриотами. Но согласен с тем, что все будет хорошо и ни стоит смотреть на всяких там Ивановых, постоянно повторяющих с начала 90-х то же самое. Самые худшие времена позади. а с этого времени выросло целое поколение
Может ты и прав,но прогрес заметно на лицо и это даже по Севастополю видно и это не может не радовать!!!
to Alex2008ander (Севастополь) благодаря этому сайту люди знают несколько другой Севастополь
to kritik (Украина/Европа) to Alex2008ander (Севастополь) благодаря этому сайту люди знают несколько другой Севастополь
Нельзя судить о Севастополе по украинофобскому сайту!!!
to Б.Ш.Д. ну я помню не только этот сайт, блог Мустафы Найема и Свободу Савика тяжело заподозрить в чем то антиукраинском
to kritik (Украина/Европа) to Б.Ш.Д. ну я помню не только этот сайт, блог Мустафы Найема и Свободу Савика тяжело заподозрить в чем то антиукраинском
Это правда,но то,что тогда произошло на пл.Нахимова,спланированная акция рос.шовинистов и Мустафа к сожалению на это повелся.Дело в том,что в студию Савика пригласили Свистунова-главного рос.шовиниста-маргинала и он под это событие собрал свою шушеру,многие были даже не из Севастополя,о чем он сам и признался в студии.И вот на эфир, пришли только подготовленные люди и сделали Севастополь якобы пророссийским,а украинские орг.ни сном ни духом,про это не знали.И только случайно,это заметил один парень,который за Украину,пошел домой,взял флаг и попытался показать,что здесь не только рашинги проплаченые безкультурные и быдловатые,и дальше все,что ты видел в эфире.Так что не стоит так однозночно это трактовать,хотя я не спорю,что у нас много людей,кто искренне поддерживает Россию и еще меньше радикал-шовинистов,их количество далеко не проблемное для государства Украина.
to Alex2008ander (Севастополь) думаешь все так и было, не знаю. Мой брат, когда искал ВУЗ на поступление, связанный с морским делом наотрез отказался от Севастополя, т.к. пройдясь по одним улицам и побывав в стенах вашего ВУЗа он понял, что будет белой вороной. Также отличные от ваших оценки о Севастополе слышал от друга, который у вас служил пограничником. Этим словам у меня также нет повода не верить. Впрочем всегда интересно спросить настоящего севастопольца т.к. ваше мнение может быть объективное по-своему. Интересно, как вы оцениваете: если пригласить 100 первых встречных людей вашего города в студию к Савику какой процент и каких политичестих симпатий они бы представляли? Если смотреть по объективности
to kritik (Украина/Европа) Интересно, как вы оцениваете: если пригласить 100 первых встречных людей вашего города в студию к Савику какой процент и каких политичестих симпатий они бы представляли? Если смотреть по объективности
Здесь могут быть два варианта,если из первых 100 встречных больше будет людей старшего и пенсионного возраста,то скорее больше будет ПР, коммунистов и витренковцев,которые склонны поддерживать россию,думаю соотношение будет примерно 70/30 в их сторону,если же будет больше молодежи,то ближе к половине 50/50 или 60/40.Это правда мое субъективное мнение по наблюдениям.Но в любом случае,это явно не то,что показали у Савика тогда,что типа весь Севастополь сплошь и рядом пророссийский!
чем тогда объясните то что в 2004 за Ющенко в Севастополе проголосовало 7,96%, а за Януковича 88,83%. Думаю вы немного переоцениваете патриотические силы. Даже в моем родном Бердянске по наиболее точным данным число тех кто готов проголосовать за Януковича, Тигипко, Литвина, Витренко и Симоненко - 47, 11, 5, 3 и 3%. Из "посторанжевых" более 3% набрала бы только Тимошенко - 7%, об остальных говорить не приходится. По сравнению с 2004 г. по Бердянску политические симпатии изменились если не считать исчезновение Мороза и появление Тигипко. Не думаю что и в Севастополе ситуация сильно поменялась что бы вы не говорили. Но все же приятно что в Севастополе есть и такие как вы, это уже что-то
Может ты и прав,но прогрес заметно на лицо и это даже по Севастополю видно и это не может не радовать!!!
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) русские флаги в Севастополе были всегда. И в период с 1991 по 1995 особенно много. Поэтому ваша фотография всего-лишь показывает что там и сейчас много активных симпатиков России, однако об изменении каких-либо тенденций она не свидетельствует, равно как и о том что все по старому. Тут нужен другой материал, и точно не фотографии
to kritik (Украина/Европа) чем тогда объясните то что в 2004 за Ющенко в Севастополе проголосовало 7,96%, а за Януковича 88,83%.
Согласен и это был 2004 год,кстати,а знаешь ли ты,что до второго тура ситуация кардинально отличалась.Я до сих пор помню,концерт за Ющенко вся пл.Нахимова оранжевая,причем это не проплаченная массовка,а просто люди,кто с флажком,кто с кепкой,а молодежи больше всего банданы и гюйсы нравились.После концерта они в этом всю ночь гуляли,я был на дискотеке и там все были в оранжевых гюйсах и ленточках.Но то,что сотворили пиарщики Яныка после-это преступление.
Так вот посмотри выборы 2006 и 2007 и ты увидишь,как падает рейтинг ПР.А посмотрим,что будет сейчас,мой прогноз во 2 туре - 70-75 %,если без махинаций,а в первом и того меньше.И кстати,а кто сказал,что среди ПР нет патриотов Украины,я, например лично знаю несколько человек из СМРУ(их молодежка)ярые патриоты.Кстати на фото,в футболках россии очередные пиарщики- организация Москиты, их человек 15-20.Сам понимаешь они там далеко не просто так.Основная масса всех организаций проплачивается домом Москвы и деньги там крутятся весьма солидные.Хорошо еще что основную часть денег разворовывают их лидеры.
А это уже 2009 год пл.Нахимова.День независимости раздача украинской символики и от желающих не было отбоя!!!
to Alex2008ander (Севастополь)
Без обид, но традиция раздавать Георгиевские ленточки и ленточки росиийских флагов в Россиии уже несколько лет как популярно!
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) to Alex2008ander (Севастополь) Без обид, но традиция раздавать Георгиевские ленточки и ленточки росиийских флагов в Россиии уже несколько лет как популярно!
Так я и не обижаюсь,мы ж не в России.А насчет георгиевских ленточек я совсем не против,а вот рашинские ленточки,пусть кто хочет,тот и лепит в машину или еще куда-нибудь,лично у меня украинская сине-желтая ленточка висит!!!
to Alex2008ander (Севастополь)
А сколько тебе всё-таки лет?)
to Сол крю (Харьков) да ладно вам, с ленточками, без ленточек. Главное что Украина существует, а то кто какую ленточку носить будет не важно. Привет всем!
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) to Alex2008ander (Севастополь) А сколько тебе всё-таки лет?)
Видно сразу - полустарый, сопливый и дристливый. Хохол, 100 % не коренной севастополец, приблудный. Выставил свои картинки, лучше бы написал, как телодвижение хохлодурней на машинах с желто-блякитными флагами народ не хотел пускать в город, так сам начальник РОВД Новиков своими собственными руками толкал людей с проезжей части дороги, чтобы хохлы проехали, а люди вслед этим машинам крутили пальцем у виска и плевали в след!
А если кто-то хочет точно узнать какой есть Севастополь, то добро пожаловать к нам в гости на 9 мая! Все увидете своими глазами. Это русский город, очень патриотичный, умный, интеллегентный, жаль хохлодурики понаехали с западенских глухих нищих сел и засрали его окончательно. Хохлы для нас - чужаки, оккупанты и гнать их скоро будем до самой Гаверлы! (Силач).
to Я за мир! (Казань-Севастополь-Санкт-Петербург) to Alex2008ander (Севастополь) А сколько тебе всё-таки лет?)
Скоро 25 стукнет,а точнее 16 декабря!!!Почти юбилей
to Акелло (Русский Севастополь) как телодвижение хохлодурней на машинах с желто-блякитными флагами народ не хотел пускать в город, так сам начальник РОВД Новиков своими собственными руками толкал людей с проезжей части дороги, чтобы хохлы проехали, а люди вслед этим машинам крутили пальцем у виска и плевали в след
Да что ты говоришь,Слабак,а я лично видел у другую реакцию у людей,которые нам махали ручкой,поддерживали!!!А таких придурков я всего 5 чел.насчитал.А насчет перекрывать дорогу,так то молодые комуняки были-8 чел.,они еще ходили по пешеходному переходу туда-сюда,поэтому гаишник их и послал,перекрывание дороги-это уже статья,придурок, вот они и обосрались, они кстати были единственными кто на это решился,а ты семочки дома щелкал!!!Это был наш первый автопробег,а на последующий уже никто дорогу не перекрывал.
А вот тебе фото на 9 мая все тот же 2009 год.
Хохлы для нас - чужаки, оккупанты и гнать их скоро будем до самой Гаверлы! (Силач).
Ты главное,не нервничай,а купи подгузников побольше и все будет в порядке!!!
to Акелло (Русский Севастополь) Слово интеллигенция всегда предразумевает культуру. Если вы оцениваете севастопольскую интеллигенцию по себе мне жаль вашу интеллигенцию. Интеллигенция всегда отличается интеллигентными качествами, не последние из них вежливость в обращении и такт несмотря на другую точку зрения. Интеллигенция не терпит крикливого полаивания и обильного использования сленгов. И наконец это просто не ваше))
PS эталон севастопольской интеллигенции - памятная Свобода слова с Савиком Шустером. А я то думал это хамство и провинциальность:)
to Alex2008ander (Севастополь) Что вы ему рассказываете, он же не поймет. Не ведает что мнимое могущество ника свидетельствует о нравственной слабости и закомплексованности. Про таких не поют как отмечал Высоцкий. Не мешайте ему быть на его Олимпе великой русской культуры. Он ее великий представитель, он ее светоч)))
to kritik (Украина/Европа) to Alex2008ander (Севастополь) Что вы ему рассказываете, он же не поймет. Не ведает что мнимое могущество ника свидетельствует о нравственной слабости и закомплексованности. Про таких не поют как отмечал Высоцкий. Не мешайте ему быть на его Олимпе великой русской культуры. Он ее великий представитель, он ее светоч)))
Да,я просто люблю его подразнить,особенно, когда он начинает пену пускать.Так сказать слегка опустить с небес на землю.Но вы правы ему действительно невозможно что-то доказать,потому я и не стараюсь,по сути это человек-игнор!!!
to Alex2008ander (Севастополь) Неправильная тактика. Ваша злость их только забавляет. Обратите внимание на то какого стиля общения они больше всего не любят и стараются избегать? Опустите их но так как это умеют делать только украинцы. Ирония- сатира- сарказм это три слова которые отличают нас от внешне похожих соседей. Заметьте, они всегда больше хамят, но и всегда больше всех обижаются.
Поскольку вы ненамного младше меня, можно и на ты:)
to Alex2008ander (Севастополь) кстати насчет твоих фоток, прикольные не спорю и не скрою что радуют глаз. Но я критик и мне присуще недоверие. Как и написал одной симпатичной казанской даме, фотографии это всего-лишь фотографии. По фотографии синагоги в Одессе трудно например сделать вывод что большинство одесситов евреи, не так ли, если вы фоткаете еврея тоже сложно определить местный он или приезжий. Вполне возможно, что часть ребят да и машин под украинскими флагами из других городов (оппоненты вообще бы сказали по своему, как обычно с присущей долей матов и сленгов:) а может и областей. Не находите? Но все-равно приятно
to kritik (Украина/Европа) Неправильная тактика. Ваша злость их только забавляет. Обратите внимание на то какого стиля общения они больше всего не любят и стараются избегать?
Ты видимо не правильно понял,я как раз всегда и делаю это с сарказмом,я этим их и пытаюсь разозлить.Бывает,правда настроение хреновое,тогда могу и сплеча рубануть,но это ооочень редко!!!
что часть ребят да и машин под украинскими флагами из других городов (оппоненты вообще бы сказали по своему, как обычно с присущей долей матов и сленгов:) а может и областей
Не,ну и такое было,но если ты считаешь,что из 15 машин одна не местная,то это уж не сильно влияет на результат.Они ж тоже подключат россиян приезжих,причем не 1у и не 2е машины,во время своих акций и даже здесь ничего такого нет,они поддерживают свою страну,пользуясь нашей демократией,а мы свою!!!
to kritik (Украина/Европа=0) to Alex2008ander (Село) А просто отсосать друг у друга не пробовали?:) Чего вам стесняться, в ваших склонностях не тайны, здесь все заметили (особенно как "старший уговаривает"младшего":) !:)) Вы ж такие очевидные свидомые голубки и так легко друг друга уговариваете, не то что эти "хамящие" оппоненты с их не гламурным юмором и мужланскими подначками, вечно прихватывающие вас за задницу за то дерьмо,что вы пытаетесь вывалить:)) Вот всегда знал, что украинство аналог гомосексуализма.:) Вроде и там и там исходный продукт (в смысле прародителей)был нормальным, но мутация привела к появлению противоестественного нежизнеспособного потомства украдине (геям) . Интересно (чисто научно:) у вас как у вампиров, только через зад?:)) И уничтожать вас также: осиновый кол, но в задницу?:))