Севастополь

В Крыму разыскивают российских граждан - паспортный контроль

Украины в очередной раз намерились поиграть на нервах у русских, живущих в Крыму. Ноу-хау украинских политиков - пересчитать всех крымчан, имеющих российское гражданство, и выявить тех, кто вопреки законам Украины имеет сразу два паспорта - с украинским трезубцем и российским двуглавым орлом. В сложном процессе переписи крымского населения принимают участие сразу несколько ключевых ведомств "незалежной": МИД, МВД, Генпрокуратура и Служба безопасности - без нее на Украине теперь как без рук. А начать глобальную проверку решили ни много, ни мало - с руководителей автономной Республики Крым.

 

Чиновники, занимающие руководящие посты на полуострове, отказываются содействовать засланцам из Киева и не желают вести подсчет обладателей российского гражданства среди крымчан. "На Украине и руководство, и все структуры направо и налево разбрасываются заявлениями: то корабли Черноморского флота не пустят, то найдут нарушителей с двойным гражданством. Но как реализовать свои заявления - они не знают. Это сделать невозможно.

 

 Пальчиком погрозили, и все на этом. Многие крымчане с конца 90-х годов перестали афишировать свои российские паспорта. Во избежание репрессий о гражданстве России говорить не модно. Однако если задать вопрос жителям Крыма, хотели бы они получить паспорта российского образца, больше 75% ответили бы положительно. То, что мы будем помогать вычислять крымчан, имеющих паспорта и России, и Украины, - исключено. Они столько лет наступали нам на горло, на наши права. Политика Украины в Крыму аналогична политике Грузии в Южной Осетии и Абхазии. И мы с большим удовлетворением восприняли новость о независимости этих республик", - рассказал "МК" вице-спикер парламента Крыма Сергей Цеков.

 

"Предателем" среди правителей полуострова оказался только председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын, который тут же начал выполнять команду из Киева. В городе-герое уже начались проверки местных жителей на предмет двойного гражданства. Севастополь считается "рассадником" подданных России в Крыму - так как здесь базируется Черноморский флот, и семьи военнослужащих проживают на севастопольской земле. Следом за городом русской славы идут приграничная Керчь и Феодосия - где также сосредоточены подразделения ЧФ РФ. По некоторым оценкам, только в одном Севастополе людей с двойным гражданством - от 100 до 270 тысяч...

 

Но фактически Украина ничего не может с этим поделать. И механизмов, чтобы выявить "двойных граждан", нет. Это возможно, только если Генконсульство РФ в Крыму предоставит сведения о гражданах России на полуострове. Однако такой сценарий исключен."

2762
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (93)

Profile picture for user admin
62396

Ага. представляю себе эту картину:

-Здравствуйте, майор такой-то. У вас российского паспорта нет?

- Нет.

- А, ну ладно... Я завтра еще зайду.

Profile picture for user admin
62396

Разрешили бы уже двойное гражданство и не парились бы так глупо. Для этого необходимо только одно - отказаться от идеи бомбить Крым и Севастополь для самоутверждения.

Некоторые пилюли, вроде справедливой ненависти к власти в Крыму, просто нужно научиться глотать.

Тренировать надо вообще эту функцию - многое еще кушать предстоит, и в ЕС и в Америке...

Profile picture for user admin
62396

Ответом на эту очередную оранжевую мерзость должен стать поголовный выход севастопольцев из гражданства Окраины и принятие гражданства России. Кого бандерлоги будут "искать" в этом случае?

Profile picture for user admin
62396

Друзья, не переживайте, те кто имеет двойное гражданство могут ничего не бояться и открыто об этом заявлять. Украина не может лишить никого другого гражданства! Это не в их силах. И сделать они ничего не могут.

Profile picture for user admin
62396

ну да мля больше нечем заняться ... в стране бардак а мы шпионов ищем ... заимело уже это правительство клоунов и идиотов ... о народе думают только когда выборы на носу ... хотя первое заседание ВР показало что каждый урод-политикан заботиться о своих карманах ... всего лишь ... а шахтеры трудяги просидели весь день понаблюдали за ..ой..ежом и грызней ... и поняли кто есть кто

Profile picture for user admin
62396

Ответом на эту очередную оранжевую мерзость должен стать поголовный выход севастопольцев из гражданства Окраины и принятие гражданства России. Кого бандерлоги будут искать в этом случае?

полностью поддерживаю такую идею - пусть такие желающие официально откажутся от гражданства Украины и официально примут гражданство РФ

тогда к ним будут относится как к иностранцам,выдадут право на проживание или что-то подобное и в случае противоправных действий просто выкинут из страны нафик в Московию

а таких,которые так хотят принять гражданство РФ не очень и много

и вообще,крымчане,севастопольцы - разве вы не понимаете,что Кремлю вы и даром не нужны,Кремлю даже не нужен ЧФ,т.к. еще при СССР он уже не имел никакой стратегической и тактической цели - только дань истории

РФ нужен Крым как выход в Чорное море и нефтеносные шельфы,а население они и свое прислать могут

славяне,братья - не становитесь пушечным мясом в решении имперских амбиций Кремля

Profile picture for user admin
62396

У некоторых в раде есть израильские паспорта, у жены щербатого - канадский, у самого щербатого паспорт Луны и т.д.

Переписывать же хотят только обладателей российских паспортов.НО ЭТО ЖЕ ГЕНОЦИД как у абассаки!

Первой же ракетой отправить щербатого на Луну!

Profile picture for user admin
62396

Друзья, не переживайте, те кто имеет двойное гражданство могут ничего не бояться и открыто об этом заявлять. Украина не может лишить никого другого гражданства! Это не в их силах. И сделать они ничего не могут.

согласно Конституции Украины,а также Конституции РФ - двойное гражданство запрещено-тоесть такой гражданин с двумя паспортами не является ни гражданином РФ ни гражданином Украины - это просто "проститутка"

Profile picture for user admin
62396

не все так просто...вс России обязывают иметь паспорт России если они служат в Севастополе(желающих могу ознакомить с приказом) но при увольнении из ВС им всем предлагают жилье России. Но какой идиот поедет в Новый Оскол жить???..Вот и приходят пенсионеры МО РОССИИ в Сеастопольский военкомат и заявляют о своей любви к Украине и желании быть ее гражданином..Получив паспорт и гр Украины получают право жить здесь дальше..при этом квартира в Росси просто продается..Ват и становятся наши люди патриотами своей Родины...

Profile picture for user admin
62396

У некоторых в раде есть израильские паспорта, у жены щербатого - канадский, у самого щербатого паспорт Луны и т.д. Переписывать же хотят только обладателей российских паспортов.НО ЭТО ЖЕ ГЕНОЦИД как у абассаки! Первой же ракетой отправить щербатого на Луну!

у тебя только один паспорт или еще есть в кубышке припрятанных несколько?

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Превед!

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Что за бред. Россияне разрешают двойное гражданство.

Profile picture for user admin
62396

не все так просто...вс России обязывают иметь паспорт России если они служат в Севастополе(желающих могу ознакомить с приказом) но при увольнении из ВС им всем предлагают жилье России. Но какой идиот поедет в Новый Оскол жить???..Вот и приходят пенсионеры МО РОССИИ в Сеастопольский военкомат и заявляют о своей любви к Украине и желании быть ее гражданином..Получив паспорт и гр Украины получают право жить здесь дальше..при этом квартира в Росси просто продается..Ват и становятся наши люди патриотами своей Родины...

ну если они становятся гр.Украны то они должны выполнять законы Украины

если так и дальше пойдет то МЗС Украины просто будет отказывать им в гражданстве и пусть езжают в старый оскол

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Вы, свидомые, если вам не нравится жить в одной стране с русскими, можете поехать со своими паспортами в европу и отказаться там от гражданства украины, поскольку даже вам сумасшедшие национал-демократы никогда не позволят двойное, тройное, как в "деспотичной" России.

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Что за бред. Россияне разрешают двойное гражданство.

специально читал Конституцию РФ - не видел такого - может пропустил - будь добра укажи статью в которой это прописано

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Вы, свидомые, если вам не нравится жить в одной стране с русскими, можете поехать со своими паспортами в европу и отказаться там от гражданства украины, поскольку даже вам сумасшедшие национал-демократы никогда не позволят двойное, тройное, как в деспотичной России.

кто вам сказал что мне не нравятся русские?неужели вам так промыли мозги?

у нас в городе нормально относятся как к русскоязычным так и к украиноязычным - нет разницы на каком языке ты говоришь - главное что ты делаешь для Украины,для народа

а что в РФ разрешено двойное гражданство?будь добра укажи мне закон и статью где это прописано:)

Profile picture for user admin
62396

http://www.akdi.ru/gd/proekt/086205GD.SHTM

РФ. Закон о Гражданстве. Я вам даже уточню: Ст.6, п. 1,п.2

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье):

У меня одно гражданство - РФ, другого просто не нужно.Виктор, поражаешься твоей дремучести (Запорожье наверно в Африке?).В России разрешено двойное гражданство.К примеру белая американка выступающая за сб. РФ по баскетболу имеет два паспорта, в т.ч. РФ, таких примеров масса и не только среди спортсменов.

Profile picture for user admin
62396

http://www.akdi.ru/gd/proekt/086205GD.SHTMРФ. Закон о Гражданстве. Я вам даже уточню: Ст.6, п. 1,п.2

ага,спасибо:)

теперь буду знать:)

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Ты, человек, только что в тысячный раз предлагаешь нам жить на украине вне закона, под угрозой депортации, говоришь теперь, что тебе русские нравятся? А может ты и русский язык нам узаконишь?

Profile picture for user admin
62396

дело не в паспорте а в человеке....бьют не по паспорту, а по роже....из анегдота.....почему сейчас поднимают вопрос с гражданством???? скоро выборы и те кто имеет два паспорта -голосуют два раза...и в России и в Украине...при этом не выезжая из Севастополя..дальше все понятно???

Profile picture for user admin
62396

to Ибрагим (Севастополь) Ну, голосуют. А что, у нас в России и на Украине одни и те же лица баллотируются?

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Ты, человек, только что в тысячный раз предлагаешь нам жить на украине вне закона, под угрозой депортации, говоришь теперь, что тебе русские нравятся? А может ты и русский язык нам узаконишь?

уважаемая Дарья,а на каком языке я с тобой общаюсь?мне одинаково на каком языке человек общается - в РФ один же гос язык,хотя страна моногонациональная и многоязычная

на счет депортации - когда в Чечне началось движение за отделение от РФ там депортацией не ограничилось:(

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Не рассказывай про РФ, если не знаешь. Ты собираешься нам устроить чечню?

Меня умиляет общение на русском со мной, может мне на колени встать, чтобы отблагодарить? Это же такая милость, такое исключение из украинских национальных правил и законов! Спасибо, что снизошел!

Profile picture for user admin
62396

Объясните мне, бестолковой. Вот представим: Украина - с федеративным устройством и двумя официальными языками. Крым успокаивается, депутаты ВР работают, а не устраивают 12-часовые посиделки с говорильней и вечные перевыборы, правительство решает социально-экономические задачи, а не выполняет указы по увеличению количества памятников на душу населения.



Где минусы?! Для чего - унитарность с "титульной нацией"?! Это же постоянный источник раздражений... Ничего я в политике не понимаю...

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Не рассказывай про РФ, если не знаешь. Ты собираешься нам устроить чечню? Меня умиляет общение на русском со мной, может мне на колени встать, чтобы отблагодарить? Это же такая милость, такое исключение из украинских национальных правил и законов! Спасибо, что снизошел!

упаси Господь,зачем проливать кровь братского народа

и откель столько враждебности ко мне только из-за того что я не поддерживаю твою точку зрения?

а на русском я всегда общаюсь если со мной общаются на русском и сразу могу перейти на украинську если собеседник на этом языке говорит - это есть правильно,как было у ниших предков запорожских козаков:)

Profile picture for user admin
62396

Объясните мне, бестолковой. Вот представим: Украина - с федеративным устройством и двумя официальными языками. Крым успокаивается, депутаты ВР работают, а не устраивают 12-часовые посиделки с говорильней и вечные перевыборы, правительство решает социально-экономические задачи, а не выполняет указы по увеличению количества памятников на душу населения. Где минусы?! Для чего - унитарность с титульной нацией ?! Это же постоянный источник раздражений... Ничего я в политике не понимаю...

объясняю - еще есть одно условие - РФ перестает умничать в отношении Украины и проплачивать всякие агресивные партии

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Виктор, условие чего?



И еще: какие партии вы считаете проплаченными и агрессивными? Я считаю агрессивной "Свободу".

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Вот я поверю в разум и толерантность и в национальную терпимость тогда, когда мое жилье, мои дела, мое тело ( все, без исключения) и вопрос моего гражданства будут в этой стране законно решаться исключительно мной самой, без проверок и шмонов.

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Виктор, условие чего? И еще: какие партии вы считаете проплаченными и агрессивными? Я считаю агрессивной Свободу .

условие спокойствия в стране и в Крыму в частности

я считаю "Свободу" и "Русский блок" с Ветренко

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Вот я поверю в разум и толерантность и в национальную терпимость тогда, когда мое жилье, мои дела, мое тело ( все, без исключения) и вопрос моего гражданства будут в этой стране законно решаться исключительно мной самой, без проверок и шмонов.

законно только тобой?

разъясни - законы будешь устанавливать ты или государство?

а на счет шмонов - скажи,что в Севастополе по ночам раъезжает чорный воронок с бойцами из "маски-шоу" и хвататет на улице всех без разбору и проверяет документы?

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Я отвечать должна? Это допрос? И что за вопросы?

Я написала четко : сколько хочу и какое хочу жилье, сколько хочу и от кого хочу детей, сколько хочу - гражданств и паспортов, на том простом основании, что я человек. И сама буду решать свои проблемы так, как считаю нужным. Государство должно сидеть тихо и радоваться за меня - ясно?

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Я отвечать должна? Это допрос? И что за вопросы? Я написала четко : сколько хочу и какое хочу жилье, сколько хочу и от кого хочу детей, сколько хочу - гражданств и паспортов, на том простом основании, что я человек. И сама буду решать свои проблемы так, как считаю нужным. Государство должно сидеть тихо и радоваться за меня - ясно?

если все эти действия производятся в норме закона и не вредят окружающим - то только буду рад за тебя:)

Profile picture for user admin
62396

Уважаемая госпожа под ником Кэт!



Все крайне просто, было бы желание понять и разобраться.

Во-первых, давайте все же не путать понятие "национальность" и "нация". Понятие нация есть понятие политическое. Это важно понять и тогда ничего раздражать не будет. Потому как под понятием "украинская нация" следует понимать не "сообщество этничных украинцев", а сообщество людей(граждан), считающих сябя гражданами данного государства. По этничному признаку они могут быть украинцами, русскими, евреями, татарами и пр. и пр. - но если они себя отождествляют как граждан государства Украина, то все они будут составлять "украинскую нацию".

Кстати, обратите внимание на то, что в Украине уже достаточно даавно даже убрали из паспорта графу "национальность", что, как по мне, является крайне прогрессивным шагом поскольку в настоящее время, как мне кажется, вопрос национальности становится крайне абстрактным явлением.



Что касается двух языков в качестве официальных.. То здесь опять же надо понять то, что сие будет означать лишь то, что нужно будет знать два языка, а не один по вашему выбору, как вам это представляется. Вы готовы к этому?

Profile picture for user admin
62396

Вы готовы к этому?Честно - да. Да! Я даже буду говорить по украински, если это будет обусловлено ситуацией.

По поводу нации... Формально - вы правы. Боюсь, что г-н президент этой страны думает иначе. Это подтверждает его "языковая концепция" и прочие странные указы.

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье)

Ты это пиндосам предложи в отношении УУнов !

Глядишь и на "мову" с "украинством" как на

настоящую "пасеку" будут смотреть, т.е. спокойно.

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) А ты скажи, что тебе навредить может? Какое тебе лично дело до меня?

Насильно или убив кого-то паспорт и гражданство ( даже российское) получить нельзя. Это не входит в процедуру никак! Нарушение законов (даже таких националистических, как на украине) наоборот скорее оставит меня за бортом.

Есле же ты до такой степени любишь русских, что собираешься депортировать или убивать их, то свои страхи перед ответственностью за это нужно скрывать, а не демонстрировать всячески. Потому что это не совсем здоровые мысли. Их не одобрит не только Россия, уверяю тебя.

Profile picture for user admin
62396

"Свободомыслящим",Витькам из Зап-рожья и прочим прихлебателям пиндосов.



Если бы не императрица Екатерина,если бы не форпосты России - Екатеринослав, Екатеринодар,Севастополь и др.,войны с Турцией и выдавливание русскими турок с Окраины Российской империи,то ни какой бы Украины СЕГОДНЯ НЕ БЫЛО БЫ, ни какой бы Украины НЕ БЫЛО БЫ, не было бы мовы,запоржских казаков, бандеровцев.Была бы только Турция почти до границ с Москвой.

Историю в Окраине видимо преподают х"ющщенка.

В каком классе Витя учишься?

Profile picture for user admin
62396

А вот еще одна комичная ситуация. Представьте, что на фоне этого паспортного шмона неких севастопольских школьников, которые в возрасте 14-15 лет поступали в Нахимовское училище в С-Петербурге, закончивших затем высшие военные учебные заведения в России и получивших распределение в Севастополь, вынуждают получать украинские паспорта. Без этой процедуры невозможно получить временную регистрацию в городе. И это не взирая на то, что они добровольно получили гражданство России и служат в иностранном воинском формировании. В данном случае укровласти нарушают Европейскую Конвенцию о гражданстве (ст.7), которую сами же ратифицировали еще в 2006г. Каково???????

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Зпорожье) и ему подобным



Когда же до вас наконец дойдёт, что НЕ ЛЮДИ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, А - ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ЛЮДЕЙ! Если государство что-то делает поперёк воли народа (народов), делает только во ублажение некоторых находящихся при власти недоумков - такое государство теряет право на существование. Мы, люди, живущие на своей земле, кормим и содержим это так называемое гос-во "Украина" - а оно не удосуживается ДАЖЕ СПРОСИТЬ нас о том, нравится нам его деятельность (напр., в вопросе "украинизации") или нет. Мы на такое гос-во - клали с прибором!

А что до "высылки" - так приедь и рискни меня "выслать" с моей земли, завоёванной и обустроенной моими предками: если не голову, то руки точно оторву.

Profile picture for user admin
62396

Газета "Завтра" печатает статьи о грядущем развале России. Зачем вам паспорта РФ?

Profile picture for user admin
62396

to 2017 (Севастополь) А все остальные газеты печатают статьи о развале украины - зачем тебе украинский паспорт?

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) ... пусть такие желающие официально откажутся от гражданства Украины и официально примут гражданство РФ тогда к ним будут относится как к иностранцам,выдадут право на проживание или что-то подобное и в случае противоправных действий просто выкинут из страны нафик в Московию а таких,которые так хотят принять гражданство РФ не очень и много и вообще,крымчане,севастопольцы - разве вы не понимаете,что Кремлю вы и даром не нужны,Кремлю даже не нужен ЧФ,т.к. еще при СССР он уже не имел никакой стратегической и тактической цели - только дань истории РФ нужен Крым как выход в Чорное море и нефтеносные шельфы,а население они и свое прислать могут славяне,братья - не становитесь пушечным мясом в решении имперских амбиций Кремля Привет, Витя! Ты тут очень умный, да? Так вот, чтобы тебе было известно, прежде, чем получить российское гражданство Россия требует отказ от украинского гражданства. Гражданин украины идет в овир и пишет заявление с мотивированным отказом от гражданства Украины. Через какое-то время приходит ответ, где говорится о том, что Украина не видит оснований в отказе от гражданства. Ей же не выгодно показывать, что граждане "демократической" Украины изавляются от ненавистного гражданства. Российская сторона, выполнив процедуру, на основании этого отказа выдает паспорт, а счастливый обладатель с удовольствием становится Гражданином России. И нас таких очень много! И Кремлю мы очень нужны, потому что Россия - наша Родина. А в Кремле находится НАШ ПРЕЗИДЕНТ и НАШ ПРЕМЬЕР-МИНИСТР, которые, мы очень верим, рано или поздно вернут России Крым и Севастополь, которые принадлежат ей по праву! И умереть за свой Город-Герой Севастополь мы готовы с Честью, в отличие от вас, украинцев. Вот вы и есть пушечное мясо, т.к. не замечаете даже, что америкосы спят и видят как вы мочите своих братьев русских, потому что забыли вы, что вы тоже русские.

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Зпорожье) и ему подобным Когда же до вас наконец дойдёт, что НЕ ЛЮДИ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, А - ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ЛЮДЕЙ!

 

1. Этот вопрос надо адресовать не Виктору из Запорожья. Этот вопрос нужно в первую очередь адресовать самим себе. Правда тут сразу надо отметить то, что автору надо уточнить, что же он имел ввиду под словом "государство" поскольку это слово предполагает несколько понятий.

2. После этого давайте не лезть высоко, а посмотрим себе под ноги. Как говориться, давайте начнем с малого. Посмотрим на власть севастопольскую. Притом не будем трогать Куницына с горадминистрацией поскольку ни мы их создаем и назначаем, а давайте глянем на представительную местную власть, которую мы же всецело и создаем (городской совет)
Почти весь город с упоением избирал Партию регионов. Она имеет большинство в горсовете.
Кто нибудь вообще пытался думать и анализировать, а в действительности есть такая партия и у нее есть какая-то идеология, которую голосующий за нее разделяет? Или это просто типичная финансово-промышленная группировка у которой одна идеология - подмять под себя как можно больше и подешевле?
Вам пообещали русский язык и вы все были в эйфории? И где он? Его не видно. Зато очертания уголоного терминала уже видны. Так что, кто не был в Донецке и в прочих донецких мелких городишках, скоро сможете приблизительно понять, как там, на примере своего города. Правда, только в узком формате - формате почерневшых от угля стен когда-то белокаменного города.
Ну это ваш, севастопольцы выбор. Притом свободный.
(Кстати, после неуемного пиара господина Колисниченко, славного нардепа от Партии регионов, относительно событий по устновке мемориальной доски на Графской пристани, как-то его не видно и не слышно относительно событий по угольному терминалу. Хотя это и понятно -против своих же не попрешь)

3. А как вам события по земельке в Ласпи? Вам обещали заботу по рациональному использования багатств "громады Севастополя"? Получите. Избранный вами севастопольский горсовет разруливает ситуацию шустро и без лишнего шума.

И т.д. и т.п.

Так что, не надо, господа, абстракций нагонять. Госудаство не сваливается с Луны, его устраиваем мы. А потому, какие мы, такое и государство.
Т.е. крылатое изречение о том, что народ имеет того правителя, которого заслуживает, находит свое подтверждение. А потому надо изначально поднимать свой уровень. Тогда и государстьво другое построим.

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Есле же ты до такой степени любишь русских, что собираешься депортировать или убивать их, то свои страхи перед ответственностью за это нужно скрывать, а не демонстрировать всячески. Потому что это не совсем здоровые мысли. Их не одобрит не только Россия, уверяю тебя.

Дарья,где ты увидела хоть один намек на то что русских я призываю убивать или массово депортировать?

депортировать надо тех которые вредят государству и народу

Profile picture for user admin
62396

Свободомыслящим ,Витькам из Зап-рожья и прочим прихлебателям пиндосов. Если бы не императрица Екатерина,если бы не форпосты России - Екатеринослав, Екатеринодар,Севастополь и др.,войны с Турцией и выдавливание русскими турок с Окраины Российской империи,то ни какой бы Украины СЕГОДНЯ НЕ БЫЛО БЫ, ни какой бы Украины НЕ БЫЛО БЫ, не было бы мовы,запоржских казаков, бандеровцев.Была бы только Турция почти до границ с Москвой. Историю в Окраине видимо преподают х ющщенка. В каком классе Витя учишься?

я смотрю Вы,батенька вообще истории не знаете - если бы не козаки,то не было бы Московского царства уже давно бы,а была бы только Речь посполита(Польша)

а то что Екатерина внесла огромный вклад в то что козаков разогнали и свободный народ превратили в крепостных - это мы хорошо знаем

а то что Севастополь строили и защищали не только чистокровные русские,но и украинцы и белоруссы и грузины вы тоже не знаете?

Когда Киев получил магденбургское право в Москве медведей водили по улицам

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Зпорожье) и ему подобным Когда же до вас наконец дойдёт, что НЕ ЛЮДИ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, А - ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ЛЮДЕЙ! Если государство что-то делает поперёк воли народа (народов), делает только во ублажение некоторых находящихся при власти недоумков - такое государство теряет право на существование. Мы, люди, живущие на своей земле, кормим и содержим это так называемое гос-во Украина - а оно не удосуживается ДАЖЕ СПРОСИТЬ нас о том, нравится нам его деятельность (напр., в вопросе украинизации ) или нет. Мы на такое гос-во - клали с прибором! А что до высылки - так приедь и рискни меня выслать с моей земли, завоёванной и обустроенной моими предками: если не голову, то руки точно оторву.

ты или балбес или с промытыми мозгами - никто тебя выселять не собирается ибо мы не в РФ живем,где выселяют целыми городами

если ты считаешь своей Родиной РФ - тебя никто не держит,но если ты считаешь своей Родиной землю политую кровью твоих предков,то будь добр уважай и тех,которые тоже полили эту землю свой кровью,а не пиши в магазинах - тут обслуживание только на русском языке!

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Запорожье)

Не тебе говорить мне, что и как делать! Усвоил?
Моя Родина - Россия. Севастополь - это Россия, Крым - это Россия. Просто по несчастному стечению исторических и политических обстоятельств территория моей родины находится под временной властью оккупационной окраинской администрации. Но обстоятельства имеют свойство изменяться. А Родина - нет.

Profile picture for user admin
62396

Василий,промоскальский ты казачок,твоя родина это рабская Московия,а не свободная Украина
и если встанет вопрос про защиту гос.границы Украины я буду защищать ее до последней капли крови ибо это моя земля по праву рождения
и защищать ее я буду как от ляхов так и от москалей

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Запорожье)

Можешь начать защищать уже сейчас: выдави прыщ - кровь и выйдет.

А оттого, что ты, убогий, родился на Окраине, Крым Россией быть не перестанет.

Сало Окраине!

Profile picture for user admin
62396

"МЫ РУССКИЕ С НАМИ БОГ!" (А.В. Суворов)

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Запорожье) Можешь начать защищать уже сейчас: выдави прыщ - кровь и выйдет. А оттого, что ты, убогий, родился на Окраине, Крым Россией быть не перестанет. Сало Окраине!

смешно читать такие как у тебя посты - сразу видно,что московский зомби

радует то что в Севастополе таких меньшинство и в основном это малолетки и старперы,а реально думающие севастопольцы не поддерживают таких отморозков как ты - так что перед тем как вы москальская армия захватит Севастополь ей прийдется половину города уничтожить

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Запорожье)

Когда русская армия под привествие 100% жителей Севастополя торжественным маршем войдёт в свой родной город Севастополь, такие вонючие херои-подпиндосники, как ты, усрутся мелким горошком в кустах под Тернополем.

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Запорожье) Когда русская армия под привествие 100% жителей Севастополя торжественным маршем войдёт в свой родной город Севастополь, такие вонючие херои-подпиндосники, как ты, усрутся мелким горошком в кустах под Тернополем.

ну не русская а российская армия - хотя она не прийдет,не надейся

напротив она скоро уйдет - вас бросят как бросили в 1941-ом,когда тысячи героеев обороны попали в плен к немцам:(

мне жаль тебя ибо ты не понимаешь,что для Кремля ты лишь людской ресурс,а не личность:(

Profile picture for user admin
62396

Василий из Севастополя! Если тебе будет легче жить с мыслью о том, что Крым (и Севастополь с ним) - это Россия, то продолжай жить и далее с такой мыслью. Кто ж против. Только не стоит такие свои мысли абсолютизировать до уровня истины.



Вообще людям с такими мыслями было бы полезно просмотреть архивные документы довоенного (30-х годов) и послевоенного времени партийно-хозяйственных органов и учреждений Крыма, и тогда им бы очень стала понятна логика передачи Крыма в состав Украины. Не надо представлять все так упрощенно, по типу "подарка безумного Хрущева". Для этого существовала объективная реальность. И факт передачи Крыма в 1954 году представлял собой приведение его де-факто статуса к де-юре статусу.

То же самое касаеться, например, и вопроса передачи в те времена Павлодарской области из состава Российской Федерации Казахстану.



А потом, тут ведь есть еще один интересный момент.

После войны в Крыму в связи с депортацией крымских татар имела место нехватка людей для возобновления его жизнедеятельности, особенно в области селького хозяйства.

Так вот, поинтересуйтесь, откуда этих людей сюда направляли и что в итоге вышло? И откуда и почему пришлось направлять других людей?

Знаете, это история. Это факты.



Так что надо же когда то переходить от буйства фантазий к реалиям, которые были, есть и будут.

Profile picture for user admin
62396

Свободомыслящему
точно - прислали же росиян,а они все перепились и толком северный Крым не подняли,потом туда приехали поселенцы из Харьковской,Запорожской,Полтавской и Тернопольской областей - и тут же появились сады и виноградники:)
а когда прорыли Северо-Крымский канал - вообще Крым расцвел:)

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Запорожье)
У нас тоже кое-что есть в загашнике. Если русская армия задержится - мы от оккупационной подпиндосовской администрации и сами избавимся.

Profile picture for user admin
62396


не избавитесь ибо у вас нет сил подняться и сказать своё слово:(
те кто хотел сказать своё слово сказал его в 2004-ом
а вы не сможете - мне жаль тебя
вас вечно дурят - обещали руский язык - где он?
вас предают все кому не лень:(

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) не избавитесь ибо у вас нет сил подняться и сказать своё слово: Так, дорогуша!

С призывами подняться - на МАЙДАН!

Пусть укровласть бомбит и проверяет свой город, а здесь у нас уже сегодня де-факто - русский город , понятно?

Пока нам не разрешат ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО, мы будем считать украинцев оккупантами.

Profile picture for user admin
62396

Виктору (Запорожье)

Усвой, потаскун убогий: когда тебя предают - это не бесчестье. Бесчестье - когда предаёшь ты. Если какие-то по..пи..ушки из ПР что-то пообещали и не сделали - так на то они и по..пи..ушки.

А вот когда всеокраинский прыщавый ..пи..ун норовит всю Окраину уложить под пиндосов - это уже даже не бесчестье, это просто ..пи..ство.

Profile picture for user admin
62396

Витек, ты ближе там к Киеву, что там опять за балаган в вашей забавной раде? Опять народ смешить будете! Если с твоих слов в Украине большинство "правильных зрелых украинцев-ющей",и что удел ющей ВСЕГДА смешить незалежную и весь мир? Как всегда, ВЕСЕЛО И ГЛУПО, гуляй майдан!!! Ющ опять в обнимку с вискарем будет, как это демократично в Украине жрать виски по 0,7 за раз и еще много много раз!

Весело!Драйв! Как поет любимый артист Юща Данилко: Сиси,писи,мы едем в Тблиси,будем танцевать и зажигать! (кстати тупо и не патриотично по отношению к окраине спел-подставил Юща)

Но впрочем чему удивляться. в Украине полный абсурд-ущербное,злое,закомплексованное, убогое государство.

Но Шоу должно продолжаться!!!

Profile picture for user admin
62396

to Вадим (Екатеринбург)

"Но Шоу должно продолжаться!!!" Шоу будет продолжаться пока его будут финансировать...

Profile picture for user admin
62396

Витек, ты ближе там к Киеву, что там опять за балаган в вашей забавной раде? Опять народ смешить будете! Если с твоих слов в Украине большинство правильных зрелых украинцев-ющей ,и что удел ющей ВСЕГДА смешить незалежную и весь мир? Как всегда, ВЕСЕЛО И ГЛУПО, гуляй майдан!!! Ющ опять в обнимку с вискарем будет, как это демократично в Украине жрать виски по 0,7 за раз и еще много много раз! Весело!Драйв! Как поет любимый артист Юща Данилко: Сиси,писи,мы едем в Тблиси,будем танцевать и зажигать! (кстати тупо и не патриотично по отношению к окраине спел-подставил Юща) Но впрочем чему удивляться. в Украине полный абсурд-ущербное,злое,закомплексованное, убогое государство. Но Шоу должно продолжаться!!!

а всё на самом деле просто - нам просто надоел Ющ и его прихлебатели и их скинули,но они сапротивляются,но дни их сочтены - Ющ и его люби друзи уже политические трупы:)

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Вот такая твоя неестественно-неукраинская гибкость просто поражает, надоел, говоришь, Ющ? А че?

Он же загальноукраинськый? А ты, Витя, продажний!

Вот он, надоевший тебе уже сообщил, что распустит парламент! Че ш ты не грохнешь его, украинец?

СБУ не устраняет политических трупов после смерти?

Profile picture for user admin
62396

Я ДОСТАЮ ИЗ ШИРОКИХ ШТАНИН,

И ЧУВСТВУЮ ГОРДОСТЬ,ПРИ ТОМ.

ДЛЯ СЕВАСТОПОЛЬЦА ПАСПОРТ ОДИН,

ТОТ,ЧТО С ДВУГЛАВЫМ ОРЛОМ!

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Витя! В конституции написано много чего. Но, если у тебя есть еще одно гражданство, кроме украинского, то в конституции уже ничего не написано. И кто сказал, что имея два или три паспорта ты не имеешь ни одного гражданства??? Если вы уже получили гражданство, то лишить его будет уже очень тяжело. Не пишите глупости, если не разбираетесь в этом вопросе.

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Вот такая твоя неестественно-неукраинская гибкость просто поражает, надоел, говоришь, Ющ?

Дарья, так это и есть процесс становления демократического общества. Если человека избрали на высокий пост, а он не оправдал ожиданий - значит должен быть переизбран. И самое главное - что без крови, без рассрелов парламетов танками и пр.
Конечно, хотелось бы какого-то идеала, чтобы все шло гладко и красиво. Но что поделаешь, проблема роста и становления гражданского общества. Я думаю переживем.
Но в любом случае, это лучше, чем сотворить себе кумира и непогрешимое божество.
И если в России не видно таких дебатов, или как некоторые тут выражаются, "балаганов", то это еще не признак того, что там есть идеал, а все руководители - чисто безгрешные ангелы, ночи не спящие и только думающие о благе народа.
Еще в писании было сказано: "не сотвори себе кумира".

Вот тут чуть не молятся на любящего заезжать к нам господина Лужкова. Все чуть не ноги готовы ему целовать. А между прочим его жена Елена Батурина признана самой богатов женщиной России. Недавно вот купила в Великобритании виллу - за 50 миллионо фунтов стерлингов.
И вот она Россия и россияне: одни (где нибудь в Вологодской области) так и живут в деревянных избах и не суждено им и по сей день по нормальным дорогам ездить. А другие - виллы покупают на якобы ненавистном им Западе.
Притом я это не к тому, чтобы считать чужие деньги. Я к тому, чтоб не сотворять себе кумиров. Потому как кумиры обычно уже давно упакованы на десять поколений вперед. И в случае чего, они все будут там, на ненавистном им Западе. А здесь, не дай бог, в окопах, будут обычные люди... Умирать за сволих кумиров.

Profile picture for user admin
62396

Начали о паспортах, закончили виллой Батуриной в Лондоне. Такой разброс мнений и тем.

Profile picture for user admin
62396

to Свободомыслящий Не за кумиров. Вот когда вы поймете - за ЧТО, тогда, наверное, что-то во Вселенной сдвинется...

Profile picture for user admin
62396

to Свободомыслящий Господин хороший, я женщина красивая и молодая, мне некогда ждать твое общество, и наблюдать десятилетиями его формирование, я знаю, насколько вы, демократы, можете быть опасны во время ваших маленьких внутренних демократичных конфликтов, вы формируйте что хотите, конструируйте, кладите концы и начала подальше от меня, ладно? Я не желаю быть подопытным кроликом или расходным материалом, меня беречь и любить надо, так что я беру свой город, любимых мною горожан и иду в Россию, хорошо? Позовете меня, когда все сформируете и я тогда решу, хочу ли я жить рядом с вами. Сейчас ухаживать за гражданами, чтобы вас любили и помогали вам вы не только не можете, вы даже не понимаете, что это для вас НЕОБХОДИМО!

Profile picture for user admin
62396

Кэт, к чему эта пафосность? Или это суть и специфика данного форума? Эдакие крайности - или пафос вроде Вашего, или хамство по образцу "Вадика из Екатеринбурга". А где же общение на достойном уровне? Складывается впечатление, что это не под силу людям, сей форум посещающим.

Profile picture for user admin
62396

Интересно, а себя они тоже посчитают. Уж очень интересно, что обыкновенные граждане воспользовались возможностью приобретения российского паспорта, а вот эти..... ну прямо такие честные, ну такие бескорыстные... Или у них их больше чем только российские паспорта........???!!!!

Profile picture for user admin
62396

Севастополь мы гордимся тобой-лучший город!!!

Блокада будет прервана.

Предателей не будет!

Боже спаси и сохрани Севастополь и Крым!!!

Виват РОССИЯ!!!

Profile picture for user admin
62396

to Свободомыслящий Ну, надо же, наконец-то и я стала пафосной... Пафос - это не всегда плохо, не мыслите штампами.

Я писала с иронией, которую вам в силу вашего склада ума, видно, трудно уловить. И еще - у меня довольно простой ник. В отличие от непафосного "свободомыслящего"...

Profile picture for user admin
62396

Дарья, тут вопрос не в том, что Вы хотите или нет. Тут просто есть объективные вещи - объективные процессы развития общества. И никуда ни Вы, ни я от этого не денемся. Конечно, хотелось бы вечером уснуть, а уже утром проснуться в другом обществе. Но так не бывает. Уж слишком далеко мы зашли не в ту сторону. А потому обратный путь тоже требует много времени.

Profile picture for user admin
62396

В этом мире всё бывает, и под солнцем лед не тает... Однажды уже проснулись. В 1991 году.

Profile picture for user admin
62396

to Свободомыслящий Нда, ник и правда эээ...

Ну ладно! У меня свои объективные процессы и государство мне в них иногда не нужно, а иногда вредит, а иногда активно мешает моим процессам.

Если под ником у Вас там живое что-то есть, то оно заметило эту особенность государства давно.

Еще оно должно было заметить, что государство дорого обходится, дороже квартиры, детей и престарелых родственников вместе взятых.

Поэтому должно, если разумное, делать вывод о том, что постоянно жить с таким ГОРБОМ, как украинское государство не слишком приятно и весело, даже когда оно поет украинские песни или пляшет. Вредный, вобщем-то получается отросток, норовящий то язык мне поправить, то память, то весь фасад.

Живое существо под Вашим ником совсем не пишет о своем беспокойтве и нуждах - то есть, либо оно живет в лаборатории в пробирочке, либо пишет оттуда, где люди действительно живут хорошо, и где они сами контролируют государство, а не терпят его с огромным трудом и трудозатратами.

Признавайтесь, Вы бот, гомункулус или американец?

Profile picture for user admin
62396

Только что Ющенко закончил выступать с очередным "коротким" спичем к "нации". Полчаса вещания, и резюме: если в сроки, установленные Законом, не появится новая коалиция в Раде - он объявит очередные внеочередные выборы.



Думаю, что хуже - коалиция или выборы?

Profile picture for user admin
62396

Может они примут закон, что коалиция не нужна? Вон как по социальным законам чешут бодро! Без нунсов и ющов работают, а с ними - никак!

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Вот такая твоя неестественно-неукраинская гибкость просто поражает, надоел, говоришь, Ющ? А че? Он же загальноукраинськый? А ты, Витя, продажний! Вот он, надоевший тебе уже сообщил, что распустит парламент! Че ш ты не грохнешь его, украинец? СБУ не устраняет политических трупов после смерти?
а вот надоел своими пчолками и заигрываниями с криминалом
а вот и грохну его - не проголосую за его кандидатуру
и дело тут не в продажности

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) Ну, это ющ говорит, что кроме него и нунсов все продажные.

Я Вам сказать хотела, что предлагать Севастополю восстание настолько же "этично", как предлагать убить убогого больного человека, даже если тот мнит себя фюрером всея украины и явно опасен.

Ваши выбрыки занимательны, может кого и "зажгут", но не надолго.

Потому что под этим всем у Вас, простите, подлость и провокация.

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) не избавитесь ибо у вас нет сил подняться и сказать своё слово: Так, дорогуша! С призывами подняться - на МАЙДАН! Пусть укровласть бомбит и проверяет свой город, а здесь у нас уже сегодня де-факто - русский город , понятно? Пока нам не разрешат ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО, мы будем считать украинцев оккупантами.

А если разрешат, тогда кем будете считать украинцев?

Profile picture for user admin
62396

to мирный алкоголик (Севастополь)

Хуже относиться не будут.

Может даже и памятник поставим Ярославу Мудрому.

Нормальный.

Profile picture for user admin
62396

Опять этот идиот со штанинами. На всех официальных портретах Вселенского Патриарха -он с двумя панагеями( это архирейские знаки в виде маленьких икон) , а между ними - золотой двухглавый орел-символ Нового Рима- Константинополя. Однако , во время своего визита в Киев Вселенский заменил этот орел на один из обычных крестов . Его Святейшество знал о майданутых и бесноватых, бросающихся на двуглавого орла ,как бешенные быки на всякий предмет красного цвета. Повторяю, что герб России такой же, но без корон на гербах Армении, Албании, Сербии. Был он и у Австро- Венгрии. "Орел и орлица в одном гнезд -древнейший символ. А ваша "вилка" - не достойна трезуба Святого Владимира- Крестителя Руси, пришедшего в Киев , как и его отец Ярослав из Великого Новгорода. Кстати, почему у крымских татар их трезуб перевернут вниз. Кто знает, объясните.?

Profile picture for user admin
62396

До Закона о Гражданстве от 15 Феврвля 1977 года Канадский закон ограничивал двойное гражданство. В настоящее время закон позволяет двойное гражданство. Продолжим информацию для майданутых

Profile picture for user admin
62396

Отношение к двойному гражданству в Финляндии существенно изменилось за последние годы. По мнению специального помощника министра внутренних дел Финляндии Илкка Салми, произошло это по двум основным причинам: "С одной стороны, признание двойного гражданства мощно лоббируется финской диаспорой в других странах, а с другой стороны, перед Финляндией стоит пример Швеции, которая 1 июля прошлого года признала двойное гражданство законодательно".

Profile picture for user admin
62396

Из европейских стран наиболее благоприятно относятся к двойному гражданству Франция, Великобритания и Швеция. Франция, по всей вероятности, далеко опережает остальные страны по численности лиц с двойным гражданством, но именно в силу этого обстоятельства там и идут самые жаркие споры по этой проблеме. Великобритания, подобно Канаде и США, относится к двойному гражданству в целом безразлично. Британцы долго не хотели отказаться от единого гражданства в рамках Содружества, а когда все-таки оно было отменено в соответствии с законом о гражданстве 1981 г., никакие ограничения на двойное гражданство введены не были. В Швеции отказ от прежнего гражданства все еще формально является условием натурализации, однако именно Швеция положила начало дискуссии в рамках Совета Европы о возможном пересмотре конвенции 1963 г. с целью сделать двойное гражданство более допустимым.

Profile picture for user admin
62396

Исключено только то, что вы завтра проснётесь миллионером!!!

Братва - по пивку, и только Сармат!

Profile picture for user admin
62396

Вован наверняка не один паспорт имеет,гляди уже пивком зубы заговаривает!

Profile picture for user admin
62396

Колян, пиво - и только пиво (Сармат) объеденит славян.

А хочется Россми? Перехочется. Ведь Сармат на Украине!

Profile picture for user admin
62396

Хрущев отдал Крым УССР, чтобы не платить США $20 млн.



Киевский журнал «Фокус» опубликовал версию передачи Крыма в состав УССР: Никита Хрущев мог это сделать, чтобы не возвращать долг в размере 20 млн. долларов американским еврейским организациям.



По данным издания, еще в 1923 году советское руководство начало переговоры с еврейской организацией «Джойнт» из США о займе в размере 15 млн. долларов для создания еврейской автономии в Крыму.



Журнал объясняет это тем, что Советский Союз остро нуждался в средствах, однако Сталин попросту блефовал с созданием еврейской автономии, поскольку на полуострове перед началом Великой Отечественной войны проживали крымские татары и 50 тысяч немцев.



«Сталин понимал: в случае подселения еще и евреев ситуация может выйти из-под контроля: этническое многообразие на небольшой территории порождает конфликты», – говорится в публикации.



Тем не менее, заем СССР был оформлен, однако «очень скоро началась охота на врагов народа, к которым были причислены и те, кто одобрил начинание».



После Великой Отечественной войны еврейские организации вновь напомнили СССР про обещание о еврейской автономии и процентах на ссуду. «И Сталин вновь сделал вид, что согласен. В 1944 году начинается массовая депортация крымских татар, которых объявили предателями и обвинили в сотрудничестве с фашистами, чтобы освободить место для евреев», – пишет журнал.



«В послевоенные годы США не отказались от своих требований. По условиям договора, СССР должен был вернуть $20 млн. долга с учетом процентов. На всю сумму займа были выпущены облигации, которые распространял по подписке «Джойнт». Среди их владельцев были такие титаны, как Рокфеллер, Маршал и даже будущий президент США Рузвельт. Срок выплаты кредита истекал именно в 1954 году», – говорится в публикации.



«Смекалистый Хрущев воспользовался прорехой в почти совершенном договоре. Американцы не предусмотрели одного: возможности передачи Крыма из состава России в состав другой республики. Дело в том, что постановление о расселении евреев в Крыму принимал ВЦИК России, и его решение для Украины формально было недействительным. Рассуждая во всеуслышание о дружбе народов, Хрущев навсегда снял с повестки дня вопрос об обязательствах СССР перед еврейским конгломератом США», – утверждает украинский журнал.

Profile picture for user admin
62396

Ерунда. Из-за 20 млн. долл.( для СССР это капля на дне водочной бутылки) передавать такой благодатный край- это бред. Ладно бы хапнули халяву от мирового еврейства в размере 2 млрд. , тогда бы можно было передать" из одной комнаты в другую , в общей для всех квартире.."

Profile picture for user admin
62396

to Виктор (Запорожье) to Виктор (Запорожье) в РФ один же гос язык,хотя страна моногонациональная и многоязычная

И в каждой республике свой национальный язык наравне с русским имеет статус государственного.

Главное за день

Почему психологи не могут победить буллинг — мнение крымской школьницы

Взрослых волнуют оценки, а не взаимоотношения в классе.
10:18
9
1227

Почему в «Севэлектроавтотрансе» массово уволились водители

За лето предприятие покинули почти 40 специалистов.
20:04
76
16034

В Севастополе открылся Салон изобретений и инноваций «Новое время»

Специфика времени наложила на традиционное мероприятие свой отпечаток.
19:00
11
1222

Эксперты сказали о последствиях изменения ядерной доктрины России

Об обновлении стратегического документа объявил Владимир Путин.
09:25
3
1292

В Севастополе придумали способ борьбы с последствиями ливней

Но пока повезёт только одному району города.
08:00
5
3617