Социологи "Левада-Центра" попросили россиян назвать самых выдающихся людей всех времен и народов, в первой пятерке оказались: Иосиф Сталин (38%), Владимир Путин и Александр Пушкин (по 34%), Владимир Ленин (32%), Петр I (29%).
Во время аналогичного опроса в 2012 году первые пять мест рейтинга занимали те же личности, но их имена располагались в другом порядке. На первом месте так же был Сталин (42%), далее следовали Ленин и Петр I (по 37%), Пушкин (29%), Путин (22%).
В этом году в первую десятку рейтинга вошли Юрий Гагарин (20%), Лев Толстой (12% против 24% в 2012 году), Георгий Жуков (12%), Екатерина II и Михаил Лермонтов (по 11%), сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".
Во второй десятке рейтинга: Михаил Ломоносов, Александр Суворов, Дмитрий Менделеев (по 10%), Наполеон I (9%), Леонид Брежнев (8%), Альберт Эйнштейн, Сергей Есенин, Михаил Кутузов, Исаак Ньютон (по 7%), Михаил Горбачев (6%).
Сумма процентов всех ответов превышает 100%, поскольку респонденты сами называли имена и могли указывать несколько вариантов ответа.
Опрос проведен 7-10 апреля среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 137 населенных пунктах 48 регионов РФ.
Обсуждение (75)
Удивительные всё-таки у нас люди, готовые восхвалять убийцу сотен тысяч невинных, только потому что на период его правления пришлась Великая Победа того самого народа, который он так изощрённо уничтожал...
Мой дед не любил Сталина. Но у нас судят по Сталину те, кто при нем не жили. Лично я не хотел бы жить при Сталине.
Удивительные всё-таки у нас люди, готовые восхвалять убийцу сотен тысяч невинных, ...
Сейчас начнётся обычный антисоветский срач.
Удивительные всё-таки у нас люди, готовые восхвалять убийцу сотен тысяч невинных, ... Сейчас начнётся обычный антисоветский срач.
Только если вы его начнёте. Я не сторонник и не противник СССР. Было много хорошего и правильного. Но только много позже усатого.
Какой бы не была история это история.Надо только ее грамотно и объективно анализировать чтобы в будущем не повторять совершенных ошибок.А отношение к ней это дело личное.Кому то нравится поп а кому то попадья.
Просто в 2012 году демократии в РФ было побольше, а запретов намного поменьше...Вот и вся "статистика" Послушайте что бабули в поликлинике или возле подъездов говорят...А ради прикола попросишь их сказать то же самое на диктофон - ....сами понимаете....Так что всё это дутые высосанные цифры.....
"Просто в 2012 году демократии в РФ было побольше, а запретов намного поменьше.."
А в чем конкретно это "побольше" выражалось?Чисто технически интересно.Это насчет курения в общественных местах?
."А ради прикола попросишь их сказать то же самое на диктофон - ....сами понимаете."
А с какого перепуга перед кем попало душу выворачивать наизнанку?
Добавлю и музыкальный вариант
Ссылка
to Вадан (Севастополь) Удивительные всё-таки у нас люди, готовые восхвалять убийцу сотен тысяч невинных
...сотни тысяч...есть точная цифра от либеральных маргиналов - ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ МИЛЛИОНОВ...
Сталин выдающийся человек и рассматривать его личность в отрыве от порядков того времени, чем очень любит спекулировать разная либерасня, просто дурь.
А если ещё учесть реалии того времени: страна после революционного угара, гражданской войны + интервенции, а потом ещё и ВОВ. В таких условиях навести порядок и заложить основы ракетостроения, развития ядерной программы - было ой как не просто.
А потом пришёл идиот кукурузник и начал разваливать.
полностью согласен с рейтингом, а те кто против - Сталина на вас нет!
to Вадан (Севастополь) Удивительные всё-таки у нас люди, готовые восхвалять убийцу сотен тысяч невинных, только потому что на период его правления пришлась Великая Победа того самого народа, который он так изощрённо уничтожал...
Заметьте такие высказывания почему то всегда чаще слышны от либералов и толстосумов...
Почему то никто не вспоминает царя Петра построившего Петербург на костях крепостных крестьян или казнь стрельцов после неудачного восстания.Ведь пишут же что сам царь лично помахал топором и на каждом зубце Кремля висело два стрельца по одному с каждой стороны.Или это все вранье?Или Ивана Грозного выкосившего своей опричниной все боярские роды.При подавлении пугачевского восстание при Екатерине всем что по прянику раздали?
Даже если слушать патриотично настроенных историков, то выходит все тоже самое, что говорят либералы, только без явной грубости, а в общем все тоже самое: народ необразованный, Сталин лажал, жертв много.
to bucce (Far East )
Опередили.
Вообще при Петре 1 население России уменьшилось на треть.
Я бы лучше вспомнил Алексей Михайловича и Александра III,
но похоже опрашиваемые их не знают.
Не все так однозначно в истории.А очернять роль Сталина не стоит многое делалось под его именем но не лично им самим.В 90-х много злопыхателей появилось да и сейчас их не меньше но вспомните что он делал и , что делали другие на его месте.
to bucce (Far East )
Власть может быть любой, кроме...
Власть не может быть слабой!
История всех стран подтверждает: чаще всего не при тиранах, а именно при слабой власти начинается бардак с многотысячными жертвами (хотя сам глава государства может быть добрейший человек: Фёдор Иоаннович, Николай Александрович, Михаил Сергеевич... Лично никого не убили, а миллионы жертв и развал страны).
К сожалению, многие судят о нашей (и не только нашей) истории по анекдотам, киноподелкам, беллетристике и по опусам модных "политолухов".
В лучшем случае - по Вике ( а там как на заборе: кто что захотел - тот то и написал).
"Грустно, девочки..."
Отличный был мужик!
to Александр3 (Севастополь)
При Сталине такой БАРДАК в стране НЕВОЗМОЖЕН!
Убили царя, но ведь менталитет то остался - нужен был новый властитель, который мог бы подчинить себе в основном малограмотную и необразованную толпу рабов, кинув им в виде приманки светлое коммунистическое будущее, вот такой и появился. Не было бы Сталина - остался бы Троцкий или еще кто иной.
Троцкий страну за 3 процента в концессию сдал и людей продал -бы да не успел
to ленпоф
Вообще при Петре 1 население России уменьшилось на треть. ...
Вы ошибаетесь.
Я сейчас специально пробежался по разным источникам (Милюков, Урланис, Водарский и пр.) - и картина не столь печальная.
По СЕРЬЁЗНЫМ данным - от минус 5-6% населения - до плюс 5-6%. (В зависимости от методики подсчёта).
Если Вам интересно и есть свободное время - набираете "Население России при Петре Первом. Мифы и факты".
Букаф много, цифирей - ещё больше. И, что важно, это РАЗНЫЕ версии, постепенно сходящиеся к вышеназванным мной данным в +- 5-6%.
to sergii (sevastopol) При Сталине такой БАРДАК в стране НЕВОЗМОЖЕН!
ТАКОЙ - да, невозможен. Тогда был другой.
to Александр3 (Севастополь)
Спорить не буду, инфа от друзей- историков, врать им нет смысла.
to bucce (Far East ) А с какого перепуга перед кем попало душу выворачивать наизнанку?Так вот и не выворачивают перед какими попало опросчиками....
"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами."
Уинстон Черчилль "Речь в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942" 8 сентября 1942 года
to Ученик фотографа to bucce (Far East ) А с какого перепуга перед кем попало душу выворачивать наизнанку?Так вот и не выворачивают перед какими попало опросчиками....
Болтун-находка для шпиона.
Сталин выдающийся человек и рассматривать его личность в отрыве от порядков того времени, чем очень любит спекулировать разная либерасня, просто дурь. А если ещё учесть реалии того времени: страна после революционного угара, гражданской войны + интервенции, а потом ещё и ВОВ. В таких условиях навести порядок и заложить основы ракетостроения, развития ядерной программы - было ой как не просто. А потом пришёл идиот кукурузник и начал разваливать.
to Вадан (Севастополь) Заметьте такие высказывания почему то всегда чаще слышны от либералов и толстосумов...
Для меня что либералы, что не либералы - одна хрень. Не могут люди рвущиеся к власти думать о людях, все идут решать свои вопросы. Но вот жизнь и благополучие отдельно взятого человека как главная ценность в жизни - это и моя позиция. И построить мост ценой жизни пары-тройки строителей - не вариант для меня. Такие "управители" достойны тюрьмы и забвения, а не возвеличивания и поклонения. А тем кто любит этого усатого монстра впору бы примерить к себе лагерную робу и почувствовать себя винтиком с помощью которого гений поднимал убитое революцией и интервенцией бла-бла-бла. Я бы донёс. Красиво и аргументированно.
Убили царя, но ведь менталитет то остался - нужен был новый властитель, который мог бы подчинить себе в основном малограмотную и необразованную толпу рабов
Тут 2 варианта: чушь собачья или у Сталина были очень и очень выдающиеся способности. Т.к. после разрухи (революция, гражданская, интервенты) сумел в кратчайшие сроки превратить сначала в ядерную державу и заложить основы ракетостроения в среде "малограмотной необразованной толпы рабов". Да так, что первыми запустили первый спутник, а затем и человека в космос, при этом обогнав, потомков каторжников и проходимцев всех мастей, которые на второй мировой неплохо нажились.
Тут 2 варианта: чушь собачья или у Сталина были очень и очень выдающиеся способности. Т.к. после разрухи (революция, гражданская, интервенты) сумел в кратчайшие сроки превратить сначала в ядерную державу и заложить основы ракетостроения в среде малограмотной необразованной толпы рабов . Да так, что первыми запустили первый спутник, а затем и человека в космос, при этом обогнав, потомков каторжников и проходимцев всех мастей, которые на второй мировой неплохо нажились.
Вы специально делаете вид что не знаете какими методами это делалось? Как тот же Королёв отматывал свой срок в лагерях? Это наверное надо Сталину сказать спасибо? Без этого мы бы в космос не полетели? Вот если бы вы работали не за зарплату, а из страха быть посаженным, повешенным, растрелянным, поверьте, вы бы работали гораздо эффективнее чем сейчас. Так может в этом и есть главная ценность человеческой жизни? "Вместо колоса - серп, вместо воли - хомут"?
to Вадан (Севастополь) И построить мост ценой жизни пары-тройки строителей - не вариант для меня.
И всегда оправдывались фразами про "светлое будущее". С людскими потерями не считались, в 30-е отправляли в лагеря "за колоски", 40-х отправляли на бой с фразой "бабы новых нарожают", в 90-х звучало либеральненькое "не вписались в рынок".
Вадан (Севастополь) Удивительные всё-таки у нас люди, готовые восхвалять убийцу сотен тысяч невинных, только потому что на период его правления пришлась Великая Победа того самого народа, который он так изощрённо уничтожал...
В этом комментарии всё прекрасно! Так и представляешь себе народ, который, отмахиваясь от летящих в спину пуль кровавых пособников злобного тирана, прыгает в танки и самолёты (неизвестно откуда взявшиеся) и под гром гаубиц и "Катюш", (неизвестно как появившихся) вопреки воле вождя-изверга побеждает лучшую армию мира, а потом смиренно позволяет кремлёвскому упырю присвоить Великую Победу...
И построить мост ценой жизни пары-тройки строителей - не вариант для меня.
Чушь, не имеющая никакого отношения к реальной жизни. С таким подходом надо вообще запретить автотранспорт, да и любую технику, хотя с лошадьми тоже будут смертельные случаи, а значит надо всех рассадить по горшкам, как цветы.
А тем кто любит этого усатого монстра впору бы примерить к себе лагерную робу и почувствовать себя винтиком с помощью которого гений поднимал убитое революцией и интервенцией бла-бла-бла.
Ну с таким подходом надо попробовать себя сначала в виде пепла Хиросимы и Нагасаки или может под обломками Дерздена, а то можно и сербом, корейцем, вьетнамцем, иракцем или ливийцем.
Я бы донёс. Красиво и аргументированно.
Сталин вместо мечтаний пришёл и сделал. Не всегда оптимально и без ошибок, но в целом довольно неплохо.
И всегда ради "светлого будущего".
А как же иначе?Ради него родимого ради него.
В начале XVIII века "окно в Европу прорубали",в 1776-1791 Крым присоединяли,в 1877-1878 братьев-славян на Балканах освобождали.Все ради светлого будущего.
to V.Nikolaev (Sevastopol)
Смотрел я вчера по первому или России про наши самолеты, ну печалька была полная. Новые бомбардировщики с со старыми двигателями израсходовавшими свой ресурс. Бомбовую нагрузку загружали так, что самолеты не могли оторваться от полосы и глохли при взлете, периодически с летальными последствиями. Свои же истребители несколько бомбардировщиков и сбили.
Да, у нас много героев, но мне понравилась где-то услышанная фраза, что героев бывает много там, где есть провал планирования. Победили превозмогая трудности и глупости, это конечно здорово, но хотелось бы чтоб в следующий раз победили умом и смекалкой.
Вадан (Севастополь) В этом комментарии всё прекрасно! Так и представляешь себе народ, который, отмахиваясь от летящих в спину пуль кровавых пособников злобного тирана, прыгает в танки и самолёты (неизвестно откуда взявшиеся) и под гром гаубиц и Катюш , (неизвестно как появившихся) вопреки воле коммунистического убийцы побеждает лучшую армию мира, а потом смиренно позволяет кремлёвскому упырю присвоить Великую Победу...
Отучайтесь мыслить штампами. Я нигде не сказал что Сталин был слабоумен. Не дальновиден и самонадеян -да, но идиота из него делать не нужно. Он понимал, что или вместе с Гитлером или против него - война неизбежна. И вся страна, кого еще не успели объявить шпионом и предателем, вкалывали на заводах и фабриках. Так его гений в том, что он заставил всю страну вкалывать на оборонку? За неимением других гениев наверное да...
А дальше полная неподготовленность к нападению, о котором было заранее известно, неправильно подготовленная линия обороны, отсутствие военных руководителей, многие из которых сели по надуманным приговорам, огромные потери в той же технике, которую в первые дни войны уничтожали прямо на аэродромах и полигонах, дальше приказ "ни шагу назад", погубивший бессмысленно такое количество людей...Продолжать можно долго. И несмотря на то, что были у него и удачные решения, а таковые были бы у любого просто по теории вероятности, это была победа русского народа вопреки усатому, а не благодаря ему.
Вы специально делаете вид что не знаете какими методами это делалось? Как тот же Королёв отматывал свой срок в лагерях? Это наверное надо Сталину сказать спасибо?
Вполне себе обыкновенные методы того времени. Кстати, а вот Челомей не сидел и конструировал.
Без этого мы бы в космос не полетели?
Могли бы и не полететь. Да и сейчас ещё "можем не полететь", просто есть ещё задел, который не позволяет по нам нанести удар и уничтожить одним махом без вреда для себя.
Вот если бы вы работали не за зарплату, а из страха быть посаженным, повешенным, растрелянным, поверьте, вы бы работали гораздо эффективнее чем сейчас.
Да? Что-то не слышал о выдающихся достижениях узников фашистских концлагерей, хотя казалось бы все условия созданы. Да и в наши времена бедолага Ассанж, Сноуден вынуждены скрываться от "светочей" демократии и прав человека (больших друзей Саудовской Аравии в которой права человека аж искрятся), а они всего-то опубликовали "грязное бельё" светочей "свободы и демократии".
Сталин вам плохой, а как почитаешь комменты на том же Форпосте, через один: чиновников-казнакрадов в сибирь или под расстрел, страну разворовали сволочи и т.д., и т.п....
Я бы на 1-ое место поставил Петра 1, потом Адександра 2, Александра 3, Столыпина. Ни Сталина, ни Ленина вообще бы не назвал, ибо считаю, что именно они виноваты в конечном геополитическом поражении России с потерей территорий и населения. Но выставлять главным злодеем Сталина я бы тоже не стал. Сталин был невозможен без Ленина. А тот без Маркса и Энгельса, а также без многочисленных разрушителей типа народовольцев, эсеров и прочей нечисти. Но даже у Ленина и Сталина были заслуги, напр., отказ от марксистской идеи уничтожения семьи и перехода к полигамии, полиандрии, промискуитету с отобранием детей у родителей с самого малого возраста. Спасибо им, что они не сделали этого. А вот нынешняя Дума, похоже, хочет воплотить эти марксистские идеи с помощью ювеналки.
to OlegY (Севастополь)
иногда лучше ничего не писать если нет аргументов.
Запрятать конструктора по надуманному приговору в лагерь это оказывается "обыкновенные методы". Без которых "могли и не полететь в космос". Вы это серьёзно?
Ну а то что вы не слышали про достижения узников - слава Богу. Но поверьте что страх и инстинкт самосохранения - удивительно эффективное средство повышения производительности труда. Все сталинские "достижения", сделанные руками наших людей, на этих двух китах и держались. Ну и конечно пропаганда. Куда же без неё.
to sevpro (Севастополь) Сталин вам плохой, а как почитаешь комменты на том же Форпосте, через один: чиновников-казнакрадов в сибирь или под расстрел, страну разворовали сволочи и т.д., и т.п.... Разные люди пишут, или дурачатся. Но думаю большинство знает, что в Сибирь и под расстрел с высокой вероятностью отправят невиновных. Да и вообще, человек ворующий, это как экстремал, для него в кайф сам процесс, взял взятку, адреналин и эндорфин в кровь поступил, уже процесс как наркотик, хочется повторить несмотря на последствия.
Вадан (Севастополь) иногда лучше ничего не писать если нет аргументов. Запрятать конструктора по надуманному приговору в лагерь это оказывается обыкновенные методы . Без которых могли и не полететь в космос . Вы это серьёзно?
Ассанж и Сноуден в наше время прячутся от "светочей демократии" за то что опубликовали доказательства нарушений закона со стороны США. А в то время всех у кого каким-то образом была японская кровь США взяли и в лагеря определили, я уже молчу про сегрегацию. Время такое было и такие методы. Потом там правительство сша какие-то компенсации выплачивало частично, но и наши провели реабилитацию.
Наши не лучше и не хуже.
Ну а то что вы не слышали про достижения узников - слава Богу. Но поверьте что страх и инстинкт самосохранения - удивительно эффективное средство повышения производительности труда.
Отсутствие таких достижений опровергает отсылки к страху, инстинкту самосохранения и т.п. Хотя может это я малограмотный и такие результаты есть, прошу поделиться источниками, я почитаю.
Все сталинские достижения , сделанные руками наших людей, на этих двух китах и держались. Ну и конечно пропаганда. Куда же без неё.
Угу, сейчас навального, альбац и прочую нечисть послушать, так все путинские рабы и стонут под игом. А на деле: если всю подобную гниль отправят на принудительные работы, то люди только спасибо скажут.
Вадан (Севастополь) А дальше полная неподготовленность к нападению, о котором было заранее известно, неправильно подготовленная линия обороны, отсутствие военных руководителей, многие из которых сели по надуманным приговорам, огромные потери в той же технике, которую в первые дни войны уничтожали прямо на аэродромах и полигонах, дальше приказ ни шагу назад , погубивший бессмысленно такое количество людей...Продолжать можно долго.
А за какое время пала, считавшаяся на тот момент лучшей армией Европы, одна из победительниц первой мировой? 43 дня. Ещё большой вопрос как повернулись бы события, если СССР грамотно отразил нападение Германии, не получилось ли бы коалиции Германии, Англии и США для "обороны Европы" от "орд большевиков" из СССР. Примером этого могут служить сепаратные переговоры о капитуляции, когда зверь уже был завален, а тут он в полноте сил ещё.
to OlegY (Севастополь)
Какая связь между истреблением своего народа под разными высосанными из пальца предлогами, без суда и следствия, и Сноуденом с Ассанжем? Лишь бы что-то брякнуть?
Причём тут достижения узников концлагерей к страху и инстинкту самосохранения у наших соотечественников в период правления Сталина? Вам нужны их достижения? Вы же сами настаиваете что в период Сталина было так много сделано! Или теперь вам недостаточно этих примеров?
Короче, словоблудием занимаетесь...
Всё просто. Успех правителя меряется количеством людей достойно живущих в его стране. Здоровых, уверенных в себе, получающих удовлетворение от своего труда и смотрящих с уверенностью в завтрашний день.
Бесправный человек, который за запасённый мешок зерна, мог быть вместе с семьёй выброшен на улицу из собственного дома, который по доносу любого подонка мог быть отправлен в лагерь или расстрелян, человек который считал высшей свободой то что ему просто позволено жить - это цена сталинского "успеха". Нет ничего чем можно это оправдать.
Сегодняшний пример - Северная Корея. Там тоже все "счастливо" живут "за шкафом". Порядок, дисциплина и нет либерастов. Хотите туда?))))))))))))
Сколько ж еще , этот усатый бес , должен был выпить крови,чтобы народ осознал что это за сущность была?!?!? Миллионы русских истребил, а вам все мало! Кто ж нас русских уважать будет, если мы сами себя не уважаем? Нам даже лень "Архипелаг ГУЛАГ" прочитать! У неучей язык повернулся эту тварюку великим назвать.
to Atlantic-3 (Русских моряков ) to Вадан (Севастополь)
не увидел смайлика пальчик у виска крутящего, для вас очень бы подошел
to OlegY (Севастополь) Ассанж и Сноуден в наше время прячутся от светочей демократии
А не светочи они нифига, кто в это верит ну сам себе злой буратино. США это типичное тоталитарное, лицемерное государство. Только из-за противопоставления себя им мы должны Сталина объявить мессией и спасителем России?
Но поверьте что страх и инстинкт самосохранения - удивительно эффективное средство повышения производительности труда.
Нет уж, спасибо, это дарвинизм в чистом виде. Выживают сильнейшие и хитрейшие интриганы. Тогда какого это называли строительством коммунизма? Надо было честно объявить "мы строим дарвинизм".
Кстати Королев был довольно сильным, если бы был хлюпиком то при допросе чекист, который разбил графин о его ухо, мог его и убить. Выжил же, все нормально, да?
Все сталинские достижения , сделанные руками наших людей, на этих двух китах и держались.
и мозгами. Люди приспосабливались к "эффективному менеджеру", военные доклады и возможные перечни действий выстраивали так, чтоб Сталин не мог выбрать заведомом плохой вариант.
Почти всё правильно:
to Вадан (Севастополь)
Этот фильм пересмотрел ровно 3 раза. Думаю еще буду смотреть. Каждый раз нахожу что-то новое. Правдюку огромное спасибо.
Если вернуться к теме, то напомню участникам спора сталинистов и антисталинистов:
Выбирали выдающихся людей, а не самых гуманных.
Иначе с большим отрывом победили бы мать Тереза, кот Леопольд и М.Ганди, а их и в двадцатке нет.
При Сталине 9 мая 1944 года Севастополь освободили, а еще 26 апреля в Симферополе была создана особая строительно-монтажная часть Севастопольстрой. А сейчас прошло 2 года и одни разговоры о Генплане - тогда его делали для Севастополя ленинградцы и москвичи, а предпочтение отдали проектам местных архитекторов, потому что они сумели грамотно привязать здания к местности. А что теперь? Конечно, Сталину уважение - умел с кадрами работать. А что соседи-завистники друг на друга доносили, это на их совести.
to sapun Сталину уважение - умел с кадрами работать.
Дай Меняйле полномочия сажать людей и ресурсы, он бы всех оппонентов разогнал и сделал бы город-сад по своему разумению. Выбрал бы понравившегося архитектора и эскиз и мы бы восхищались городом. По обыкновению про архитектора уже бы и забыли, но восхищались Меняйлой и его мудрым решением.
А что соседи-завистники друг на друга доносили, это на их совести.
Так это человеческое свойство такое гадкое, нельзя верить на слово, ни в одной стране нету честных людей, даже по Библии, от Адама появился убийца Каин. Или вы думаете есть на планете место где все люди честные?
Советская система в момент своего становления дала такой замечательный рычаг вершить судьбы своих врагов, сослуживцев, соседей. А как тут уже говорилось:
Но поверьте что страх и инстинкт самосохранения - удивительно эффективное средство повышения производительности труда.
Убрал человека которого ему воровать мешал, освободил соседнюю комнату в коммуналке, теперь он, по нынешним временам, успешный гражданин, который сумел вовремя воспользоваться доступными инструментами для повышения своего благополучия.
Вадан (Севастополь) Какая связь между истреблением своего народа под разными высосанными из пальца предлогами, без суда и следствия, и Сноуденом с Ассанжем?
Какое "истребление народа"? Чушь какая-то. В то время в мире было совершенно нормальным явлением угнетать людей по совершенно разным поводам. Где цвет кожи, где происхождение, где место рождения, где принадлежность к определённой группе людей. А связь такая, что в США до сих пор применяются репрессии в отношении людей, которых объявили бы жертвами "кровавого тирана", если бы они случились у нас. И это я ещё молчу про тюрьмы вроде Гуантаномо, где пытают без суда и следствия в наши дни.
Причём тут достижения узников концлагерей к страху и инстинкту самосохранения у наших соотечественников в период правления Сталина?
Это ж вы тут чушь задвигаете про достаточность страха и инстинкта самосохранения для успешного развития, а я вам говорю, что тогда узники концлагерей должны показать не менее выдающиеся успехи, но этого нет в наличии.
Вам нужны их достижения? Вы же сами настаиваете что в период Сталина было так много сделано!
Да, было много сделано, но основой был не страх, как это утверждаете вы.
RedCat (РОССИЯ - Крым - Севастополь)США это типичное тоталитарное, лицемерное государство. Только из-за противопоставления себя им мы должны Сталина объявить мессией и спасителем России?
А почему не спаситель? Не святой, но на роль спасителя вполне. А уж тем более заниматься идиотизмом, посыпая голову пеплом и изображать из себя каких-то слишком "кровожадных", "сирых", "убогих" не нужно. В мире в то время было так принято. Да и сейчас посмотреть что про Россию говорят и пишут "СМИ" западные, а при этом бомбили Югославию, Ирак, Ливию, Йемен, тюрьмы в которых пытают и т.д. и т.п., а "всемирное зло" и нарушитель прав человека - Россия.
to OlegY (Севастополь) . Но поверьте что страх и инстинкт самосохранения - удивительно эффективное средство повышения производительности труда.
Только увидел что это не ваши слова, OlegY извините.
.Да, было много сделано, но основой был не страх, как это утверждаете вы
Из благ которое дал советский союз народу России я считаю это образование для широких масс, была же тотальная безграмотность и Российскую Империю видно это устраивало. Сталин сделал наверно только одно точно хорошую вещь, остановил процесс дробления России по заветам Ильича. Но вот чествовать Сталина за чистки и победу такой высокой ценой я не готов.
29 июля 1938 года — пик террора. После этого он резко пошел на спад. 19 сентября 1938 года начальник 6-го отдела УКНС (Управление командного и начальствующего состава) РККА полковник Ширяев представил заместителю народного комиссара обороны армейскому комиссару 1 ранга Е.А. Щаденко справку о числе командиров. уволенных из рядов РККА в период с начала 1937 года по сентябрь 1938 года. Документ хранится в РГВА. фонд 37837, опись 10, дело 142, лист 93. Документ опубликовали генерал-майор юстиции А. Т. Уколов и подполковник В.И. Ивкин в «Военно-историческом журнале» (1993.N 1.С. 56).
Вот он, первоисточник. Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.
Но в справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.
54 года эта справка была документом секретным, и к ней имел доступ весьма ограниченный круг безгранично бессовестных людей. Эти люди совершили преступление против истории, против нашей страны и нашего народа. Они сообщили цифру — 36 761. Из этого каждый делал, казалось бы, столь логичный вывод: раз уволен, значит, арестован, а раз арестован…
Но это не так. Уволен не всегда означало, что арестован. А если и арестован, это не всегда означало, что расстрелян.
Справка дает дополнительные сведения: из числа уволенных в 1937 году арестовано 5811 человек, в 1938 году — 5057. Всего арестовано 10 868 человек.
Есть ли разница: 40 тысяч РАССТРЕЛЯННЫХ или 10 868 АРЕСТОВАННЫХ?
Арест и расстрел — разные вещи. Некоторых арестованных расстреливали. Но не всех. На примере поясню разницу. В 1937 году из рядов РККА был уволен командир 5-го кавалерийского корпуса комдив Рокоссовский Константин Константинович. Но из этого не следует, что расстрелян. Он был не просто уволен, а арестован. Но и это еще не расстрел. Его посадили, потом выпустили. Он прошел всю войну. Завершил ее в звании Маршала Советского Союза и командовал Парадом Победы на Красной площади.
Среди 10 868 арестованных командиров он не один: выпускали многих.
5 мая 1940 года армейский комиссар 1 ранга Е.А. Щаденко подписал «Отчет начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР». Заключительная фраза: «Несправедливо уволенные возвращены в армию. Всего на 1 мая 1940 года — 12 461».
Обратим внимание: число возвращенных в строй превышает число арестованных. И это просто объяснить: возвращали в строй и тех, кого арестовывали, и тех, кого просто уволили, но не арестовали.
это всё о "чистке Армии" и "убийстве" 40 тысяч "полководцев"...
Враг народа и предатель Солженицын шёл рука об руку с негодяем Хрущёвым,который писал сидя перед зеркалом и описывая свои же злодеяния только в лице тов.Сталина в "секретном" докладе ХХ съезду КПСС "о культе личности".
а потом сидя на пенсии наговаривал свои "мемуары" на плёнку,шантажируя членов Бюро ЦК,что опубликует их на Западе...
Именно этому "руководителю" Украины,который требовал в письме крови и расстрелов,тов.Сталин ответил : "уймись дурак"...
...как итог : с 1922 года по 1953й год по приговорам судов,в том числе военно-полевых (предатели,полицаи,дезертиры Гражданской,Финской,Хасан и Отечественной войн ) было расстреляно около 967 тысяч человек...включая уголовников,паникёров и шпионов...то есть за ТРИДЦАТЬ лет МЕНЕЕ миллиона...
кровавый Кромвель,Наполеон,Гитлер,Пол Пот и "Первые переселенцы" в Америке - просто смеются в голос...
а либерасты говорят ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ МИЛЛИОНОВ...или по-понятному 1,5 МИЛЛИАРДА человек,при населении 134 миллиона накануне войны...
Придёт время и памятник Сталину будет стоять на Майдане...
"... Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда.
Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.
Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии.
Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму."
Сталин И.В. — Экономические проблемы социализма в СССР
Ещё...
"Товарищ Сталин ставит великую задачу добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал, в 2 часа уже конец, без перерыва.
Пообедал и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие: а как русские могут за 5 часов и живут хорошо?
Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма".
"Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать, и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться".
"Спорт - это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов - на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет - снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь - сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй".
"И так по всему миру"
Из записей Л. П. Берии.
В 1953 году их обоих устранили и объявили тиранами. Но достаточно вспомнить "тирана" Сталина с его предложением к переходу на 5-часовой рабочий день и наше время "демократическое", когда, например, Прохоров на выборах 2012 года предлагал сделать 12 часовой рабочий день, чтобы якобы поднять ВВП страны.
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!" И.В.Сталин, 1943 г.
to Stanislav Bravov (Севастополь)
К чему это? При Сталине работали шесть дней в неделю, не праздновали 9 мая, а всех инвалидов войны вывезли с глаз долой за пределы Москвы. Судите по делам его.
to Atlantic-3 (Русских моряков ) Сколько ж еще , этот усатый бес , должен был выпить крови,чтобы народ осознал что это за сущность была?!?!? Миллионы русских истребил, а вам все мало! Кто ж нас русских уважать будет, если мы сами себя не уважаем? Нам даже лень Архипелаг ГУЛАГ прочитать! У неучей язык повернулся эту тварюку великим назвать.
По себе людей не судят - "неучей". Ты с какого потолка свои "миллионы" взял? И не удивляет тебя, что нас перестали уважать именно тогда, когда мы сами стали поносить и обливать грязью советскую историю и Сталина в частности? Народ без прошлого - отброс на своей земле. А тебе интересно знать, как Солженицын создавал свой образец гнусной лжи "Архипелаг ГУЛАГ"? Лучше всего об этом поведал в своих мемуарах бывший посол США в СССР Бим: "Когда мои сотрудники в Москве принесли мне ворох неопрятных листов за подписью Солженицына, я вначале не знал, что делать с этим шизофреническим бредом. Когда же я засадил за редактирование и доработку этих "материалов" десяток талантливых и опытных редакторов, я получил произведение "Архипелаг ГУЛАГ". Мастерски проведенная по всему миру реклама этой книги нанесла мощный удар по диктатуре пролетариата в СССР". Если хочешь и дальше загаживать себе мозги - читай это сам, это твоё дело.
to RedCat (РОССИЯ - Крым - Севастополь) К чему это? При Сталине работали шесть дней в неделю, не праздновали 9 мая, а всех инвалидов войны вывезли с глаз долой за пределы Москвы. Судите по делам его.
Семидневная рабочая неделя на том этапе была зкономической необходимостью. Речь шла о том, чтобы достигнуть сокращения рабочего времени в будущем, что было вопросом времени.
9 мая при Сталине праздновали, хоть в 1948-1965 годах этот день и не был официальным нерабочим. Тем не менее вся страна, вместе с ветеранами минувшей войны, отмечала День Победы, в центральных газетах выходили праздничные передовицы, проводились торжественные вечера, во всех крупных городах СССР давались салюты из 30 артиллерийских залпов.
Придёт время и памятник Сталину будет стоять на Майдане...Главные террористы человечества - Ленин и Сталин. Восхвалять их и их идеологию верх маразма и невежества.
to Stanislav Bravov (Севастополь)
Тебе, быку тупомулюбимому сыну лейтенанта Шмидта, напомню, что твой хозяин загнал мой народ обратно в рабство к 1930 году, назвав сие действо "коллективизацией". Только наличие 25 млн. рабов-крестьян позволяло существовать большевистской деспотии. Мои бабушка и дедушка за свой труд получали палочки в тетрадке. Из рабства их выпустил Хрущев, выдав паспорта. Но вам, жировавшим на хребте народа в годы т.н. социализма, на это наплевать. И бисер метать перед тобой больше не желаю.
to Stanislav Bravov (Севастополь) Семидневная рабочая неделя на том этапе была зкономической необходимостью. Речь шла о том, чтобы достигнуть сокращения рабочего времени в будущем, что было вопросом времени.
Любые власти обещают благоденствие в будущем, "жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе" (с)
А если еще вспомнить, что коммунисты в 17 году пришли под популистскими лозунгами, что работать будет не нужно. Вот что значит разговаривать с электоратом на понятном ему языке ;)
Архипелаг ГУЛАГ, насколько я знаю, входит в обязательную школьную программу РФ. Тык что, иди глаза открывай мин.обр., боятся нечего, принудительную психиатрию у нас отменили.
Я знаю, что после моеи смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!
(И.В. Сталин)
Ждите ветра, а там может мозги прочистит, а может сдует.
to Atlantic-3 (Русских моряков ) Тебе, быку тупомулюбимому сыну лейтенанта Шмидта, напомню, что твой хозяин загнал мой народ обратно в рабство к 1930 году, назвав сие действо "коллективизацией". Только наличие 25 млн. рабов-крестьян позволяло существовать большевистской деспотии. Мои бабушка и дедушка за свой труд получали палочки в тетрадке. Из рабства их выпустил Хрущев, выдав паспорта. Но вам, жировавшим на хребте народа в годы т.н. социализма, на это наплевать. И бисер метать перед тобой больше не желаю.
Как ты там накорябал? "Верх маразма и невежества"? Прямо с языка снял. Вернее, с клавиатуры.
to RedCat (РОССИЯ - Крым - Севастополь) Любые власти обещают благоденствие в будущем, "жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе" (с)
А если еще вспомнить, что коммунисты в 17 году пришли под популистскими лозунгами, что работать будет не нужно. Вот что значит разговаривать с электоратом на понятном ему языке ;)
Ну-ка назови хоть одну программу большевиков, где они обещали, что не нужно будет никому работать.
Архипелаг ГУЛАГ, насколько я знаю, входит в обязательную школьную программу РФ. Тык что, иди глаза открывай мин.обр., боятся нечего, принудительную психиатрию у нас отменили.
Раз бояться нечего, может, тоже поспособствуешь? Если, конечно, ты против того, чтоб школьникам вдалбливали это месиво лжи в головы.
Новость сама по себе не особо примечательная, социологи - самая бесполезная профессия. А вот комментарии...
Если Сталина до сих пор обсуждают, значит, это был человечище... Кто-то его до сих пор боится, кто-то, наоборот, мёртвого тигра не боится, потому осмелел, решил за усы подёргать, кто-то хвалит, кто-то ругает, равнодушных нет. Это и есть подтверждение значимости человека в истории.
to Stanislav Bravov (Севастополь) Ну-ка назови хоть одну программу большевиков, где они обещали, что не нужно будет никому работать.
Агитаторы колесившие по России простому народу объясняли коммунизм как могли, кто будет читать программу? Многие грамоту и не знали. Вот и объяснялось так, что при коммунизме работать не придется, только буржуев и помещиков нужно скинуть, "грабь награбленное" и т.д.
Техника стара как мир, прямо как с безвиз на украине, народ думал что он чуть ли не в ЕС вступает.
Раз бояться нечего, может, тоже поспособствуешь? Если, конечно, ты против того, чтоб школьникам вдалбливали это месиво лжи в головы.
Это же ты рассказываешь что она лживая. Я не знаю, даже больше скажу, я её не читал. Но если эта книжка в школьной программе, то это фактически часть современной идеологии.
to RedCat (РОССИЯ - Крым - Севастополь) Агитаторы колесившие по России простому народу объясняли коммунизм как могли, кто будет читать программу? Многие грамоту и не знали. Вот и объяснялось так, что при коммунизме работать не придется, только буржуев и помещиков нужно скинуть, "грабь награбленное" и т.д.
У большевиков был лозунг "Земля - крестьянам", он прежде всего и привлёк крестьян, а вовсе не обещания ничегонеделания. Обладание правом на землю не предполагает отсутствие необходимости работать на ней, и крестьяне, какими бы неграмотными они ни были, не могли не понимать этого.
Это же ты рассказываешь что она лживая. Я не знаю, даже больше скажу, я её не читал. Но если эта книжка в школьной программе, то это фактически часть современной идеологии.
Это не я рассказываю. А если это часть современной идеологии, то налицо когнитивный диссонанс, поскольку такой подход к воспитанию подрастающего поколения явно не способствует прививанию патриотизма, объявленного Путиным национальной идеей.
Как можно дискутировать с теми, кто преступления режима объясняют исторической целесообразностью... Это тупик. От слова "тупо".
Одна просьба: пусть те кто выступают за Сталина подтвердят что считали бы правильным собственное раскулачивание или обвинение в измене родине или превращение в раба по коллективизации или расстрел по приказу "ни шага назад", как под Ржевом, когда ты с палкой а там с пулемётом...Это ж они рассуждают о ком-то, взагали по заголям...
Сталин чуть не погубил СССР А в конечном итоге,
благодаря заложенным сталинским принципам
в 1991 году СССР и развалился как карточный домик
Сталину не респект и не уважуха
Кстати об истреблении народа в сталинские годы...