Севастополь

Родить ради денег: уполномоченный по правам ребенка в Севастополе обратила внимание на тревожную тенденцию

С высокой трибуны озвучено то, о чём люди говорят давно.

Дать возможность получать региональный материнский капитал семьям, где рождается первый ребёнок — такое предложение прозвучало во время заседания Заксобрания Севастополя 1 июня. Вице-спикер Василий Пархоменко адресовал его уполномоченному по правам ребёнка Марине Песчанской.

Решение об учреждении регионального материнского капитала, напомним, приняли в 2019 году депутаты первого созыва. С 2020 года его получило порядка 3,5 тысяч семей. Однако маткапитал, размер которого в 2023 году составляет 100 000 рублей, могут получить только родившие второго или третьего ребёнка. Для родивших первенца исключение делается лишь при наличии малыша ранее усыновлённого.

Отвечая на вопрос Пархоменко, Марина Песчанская заверила, что она, безусловно, поддерживает любое расширение государственной поддержки семей с детьми.

«Зачастую молодые не готовы к рождению ребёнка по различного рода причинам, в том числе и денежным. Но всё-таки хочу сделать свою ремарку, как человек с опытом: я боюсь, что денежные вознаграждения могут подменить искреннее желание рожать детей — родных, близких, долгожданных. Есть такая тенденция, к сожалению», — сказала она.

Решить проблему низкой рождаемости, считает она, можно не только деньгами, но и «доабортным консультированием», которое в Севастополе существовало ранее. Серьёзный разговор с женщиной, решившейся на аборт, часто заставляет её менять своё решение.

«Это тоже необходимо учитывать и развивать это направление», — подчеркнула Марина Песчанская.

Не исключено, что такая откровенность уполномоченного понравится не всем. Однако на самом деле с трибуны заксобрания прозвучало мнение, у которого немало сторонников. К сожалению, факты рождения детей ради получения выплат далеко не единичны. И, безусловно, на такой шаг идут люди крайне безответственные, ибо ответственные родители прекрасно понимают, что затраты на полноценное воспитание ребёнка значительно перекроют размер маткапитала как регионального, так и федерального. Но тех, кто предпочитает родить, получить деньги и предоставить малышу расти, как трава в поле, это беспокоит мало.

Сказанное, разумеется, не означает, что молодым семьям не надо помогать.

Ольга Смирнова

5127
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов

Обсуждение (26)

Profile picture for user Верещагин
13401
Верещагин

Денег для родителей нет, как и работы с достойной зарплатой, но есть возможность «доабортного консультирования», да "сильный" ход, только он проблему не решит.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_584740633
172
Зверёк Зверушкович

Всё упирается в финансы, ну родит а дальше? А дальше одни расходы и немалые что прийдется у бабушки с дедушкой просить денег на ребенка...

Profile picture for user vital747
72
vital747

Жильё надо давать молодым семьям, а не подачки.

Profile picture for user OlegG
198
OlegG

Разовые выплаты никак не мотивируют на рождение детей. Хорошее дополнение да, но как значимый факт сомнительно. На рождение детей мотивируют  более или менее понятное (хорошее) будущее, которое начинается со следующей секунды в окружающей среде, где ты живёшь. А понятное будущее сладывается из нескольких вещей в настоящем. Это и социальная, внятная политика государства, это и собственная заинтересованность, это и банальное здоровье. Люди в массе своей хоть и поддерживают политику сами знаете кого, но спиным мозгом чувствуют другое. А спинной мозг это тоже мозг. Он хозяину не врёт. 

Profile picture for user Иллюзионистъ
1301
Иллюзионистъ

 

Разовые выплаты никак не мотивируют на рождение детей. Хорошее дополнение да, но как значимый факт сомнительно. На рождение детей мотивируют  более или менее понятное (хорошее) будущее, которое начинается со следующей секунды в окружающей среде, где ты живёшь. А понятное будущее сладывается из нескольких вещей в настоящем. Это и социальная, внятная политика государства, это и собственная заинтересованность, это и банальное здоровье. Люди в массе своей хоть и поддерживают политику сами знаете кого, но спиным мозгом чувствуют другое. А спинной мозг это тоже мозг. Он хозяину не врёт. 

 50/50/... Не совсем так...А как же , то - что в годы  Великой Отечественной войны... в СССР - рожали и причём не слабо так...даже, в том же 1944 году - было увеличение рождаемости в Советском Союзе...?

Великая Отечественная война унесла миллионы жизней советских людей. На фронтах, в тылу, в зонах оккупации в общей сложности погибло 26,6 миллиона мужчин, женщин и детей. Еще более трагическими стали демографические потери. После войны резко сократилось количество мужчин. Этот факт, а также голод и разруха, которые продлились несколько лет, вызвали резкое снижение рождаемости, которое ощущается и сегодня. Однако, даже в самые страшные годы войны женщины рожали детей и жизнь продолжалась несмотря ни на что. Особенно наглядно этот факт проявился в том, что в 1944 году в СССР - имел место пусть небольшой, но несомненный рост числа родившихся детей...!!! И  до светлого хорошего будущего -  т.е.,  будущего  - с   отменой продуктовых карточек, хорошего питания и достойных бытовых условий... и не говоря уж о наличии банально "приличной зарплаты" -  было в том же ,1943 -1944 гг.  ... всё же ... не рукой подать, а довольно ещё долгое время...!!! Но, однако, повторюсь даже в таких условиях Великой Отечественной войны ( несравненно более тяжелых и суровых, чем сейчас, ...) ...женщины в СССР рожали ... и с каждым годом , как в том же 1944 году - даже был небольшой прирост!

Источник:    https://cyberleninka.ru/article/n/demograficheskaya-situatsiya-v-rossii-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny-1941-1945-gg?ysclid=lifxezmfx5373583494

-  Научная работа ( статья)  А.И. Репинецкого - профессора, заместителя председателя научного совета Российской академии наук   по исторической демографии   «Демографическая ситуация в России в годы Великой Отечественно й войны», опубликованной в 2005 году в журнале «История и археология».

Profile picture for user routir
157
routir

По статистике больше всего рожают бедные, часто в семьях по 7-9 детей.

Но, увы, к многодетной матери добавляется муж, как правило, пьющий. И единственный доход - всякие пособия, маткапитал, на который покупают жилье и выпивку мужу. Ведь он, хоть и пьёт, но нянчится с детьми, и по дому чего-то делает. 

Пускай дети ходят в обносках, гнобятся в школе, но мужа выгонять нельзя. Он сделал всех детей и может ещё... 

Profile picture for user алекс орехов
1366
алекс орехов

не часто

не покупают жильё

не нянчится он

По статистике больше всего рожают бедные, часто в семьях по 7-9 детей.Но, увы, к многодетной матери добавляется муж, как правило, пьющий. И единственный доход - всякие пособия, маткапитал, на который покупают жилье и выпивку мужу. Ведь он, хоть и пьёт, но нянчится с детьми, и по дому чего-то делает. Пускай дети ходят в обносках, гнобятся в школе, но мужа выгонять нельзя. Он сделал всех детей и может ещё... 

 

Profile picture for user Ля-ля-фа
66
Ля-ля-фа

to Иллюзионистъ:  такое ощущение, что женщины для вас, всяких там профессоров и прочих государственных деятелей, ратующих за прирост населения, что-то вроде биоробота. "Рожайте, мы вам и аборты запретим, и денег дадим"-все вы вопите в один голос. Но никто из вас еще ни разу не сказал, а полную и благополучную семью в психологическом смысле  обеспечить государство сможет каждой женщине,сможет оно дать каждой любящего, трудолюбивого, заботливого мужа  и отца ее ребенку?

Profile picture for user PerSe 511
62
PerSe 511

При нынешней системе и чиновниках, население РФ может расти только за счет мигрантов, потому что все "заточено" на получение прибыли, а человек в такой системе лишь заменяемый ресурс. Поэтому люди с "мозгами" если и заводят детей, то делают это планово, в расчете что смогут дать ребенку достойную жизнь, достойное образование и развитие, а главное родительскую заботу. А попробуйте все это обеспечить, если родители вынуждены "жить" на работе, а дома появляться чтобы покушать и поспать.

Опять же государство не ведет никакой работы, по воспитанию людей, по их развитию в стабильных членов общества. Государство у нас превратилось в цирк-шапито с попами, где главное не достойная жизнь каждого гражданина по отдельности и в целом, а сытая и "богатая" жизнь для приближенных, а с помощью попов привиается идея, что потом на небесах за все воздаться по заслугам (спойлер: там ничего нет, глупенькие). Пенсионный возраст повысили, налоги растут, а каждый год меняют бордюры и зарывают миллионы в землю, а сколько воруют и считать страшно. И главное никого не наказывают, везде круговая порука и кумовство, должности раздают по блату и степени "жополизания".

А тема абортов это уже какой то дурдом. Женщина сама может решить, как ей быть. И задача государства оказать ей помощь на всех этапах ее выбора. И если так случилось, что человек не готов взять на себя ответственность, то не нужно ее принуждать это делать.

Profile picture for user OlegG
198
OlegG

to Иллюзионистъ:  давайте по порядку...

Чем конкретно то что вы написали противоречит моему комментарию? Объясню. Я написал о базовых вещах, вы же приведите конкретный случай, который в этой самой базе говорит ровно о том,  что я и написал. 

... в СССР - рожали и причём не слабо так...даже, в том же 1944 году - было увеличение рождаемости в Советском Союзе...?

  

Во первых,  в СССР действительно рожали больше. Но сравнивать современную Россию с СССР большая неблагодарность.  Во первых, при всех проблемах на первых порах молодой страны, руководство ее давало четкую перспективу куда оно двигается. О чем я и написал: Без понятного будущего нет положительной демографии. В настоящем времени того СССР закладывалось будущее. И это будущее все представляли. Во вторых, не забывайте, что эпоха была другая. Как с точки зрения уклада и традиций, так и с точки зрения того же здоровья. Молодые  и еще здоровые люди, питающиеся исключительно экологичной пищей, которой было в рационе не много, были подтянуты  и  фертильно здоровы. Противозачаточных средств не было, как и не было в медицине  такой  услуги  аборты, в массовом понимании. Также не забывайте, что большинство  тех же девушек не были озабочены окончанием института, а потом семьей. Интернет и виртуальная реальность не забирали время и по сути 18 летние, а то и раньше молодые люди были готовы ко взрослой жизни, которая и заключалась в воспроизводстве детей и создании семьи. Правда они об этом не знали, просто жили как до этого жили их родители. Культа семьи как такого не было, но была вокруг реальность иметь  много детей. Даже в силу того, что дети были помощники по дому. Плюс не стоял вопрос где взять деньги, чтобы выучить детей в институте. Не каждый заканчивал даже семилетку. И шел работать. Работа была в основном физическая, либо с минимальной механизацией. Ее было много, только работай. Мало кто заботился о миллионных накоплениях, не до жиру.  Сейчас же все  наглядно противоположно и  вы сами это видите. 

По поводу войны... 

Во , первых упомянутый вами год 44 говорит о том, что это было уже окончание войны. Люди уже понимали, что война заканчивается и идёт к Победе. Настроение от будущих мирных спокойных перспектив было приподнять, что способствует  романтическим взаимоотношениях между людьми, от которых как мы знаем и рождаются дети. Во вторых, в 44 году уже много мужчин вернулось в страну. Было много инвалидов, контуженных, комиссованных, но женщин было все равно больше, поэтому даже такие мужчины были нарасхват. И в третьих, вы сравнивайте 44 год с другими годами войны. Естественно по сравнению с самыми тяжёлыми годами был отмечен некоторый рост рождаемости, как говорится от нулевой базы, даже малый рост, это уже ого го, но говорить, что он был выше довоенного  ошибочно. Этого просто не может быть, в силу уже того, что  не от кого это было делать. В деревнях, где проживали основное население тогдашнего СССР остались  старики, дети и женщины. 

 Поэтому сравнение нынешней России с прошлым опытом СССР некорректно. Все разное. Это и разные идеологические государства. Это и другая эпоха. Поэтому там получилось, здесь не получится. Там было тяжелее, но была перспектива верх.  Здесь легче, но перспектива вниз. Все просто. Природу не обманешь. Люди это чувстввуют. 

Profile picture for user Ля-ля-фа
66
Ля-ля-фа

"...Великая Отечественная война унесла миллионы жизней советских людей. На фронтах, в тылу, в зонах оккупации в общей сложности погибло 26,6 миллиона мужчин, женщин и детей. Еще более трагическими стали демографические потери. После войны резко сократилось количество мужчин. Этот факт, а также голод и разруха, которые продлились несколько лет, вызвали резкое снижение рождаемости, которое ощущается и сегодня. Однако, даже в самые страшные годы войны женщины рожали детей и жизнь продолжалась несмотря ни на что. Особенно наглядно этот факт проявился в том, что в 1944 году в СССР - имел место пусть небольшой, но несомненный рост числа родившихся детей...!!! ..." 

Мозгами пораскиньте, почему это произошло... Аборты запрещены -раз, сколько было в войну изнасилованных женщин-два.

Profile picture for user Иван Петровский
671
Иван Петровский

Решать проблемы низкой рождаемости можно только изменением общества в целом, чтобы как при СССР - голова не болела, что будет, если меня с работы уволят. Чтобы не думать, взять квартиру в ипотеку, или ребенка. Чтобы не было нужды брать кредиты на оплату образования.



И еще, есть такой термин "сходить замуж". Типа в 20 вышла, в 21 родила, в 22 развелась, а папаша алименты платит. И нынешние потенциальные папаши, знающие об этом, как-то не очень хотят деток. И где-то оно даже и понятно, ребенок - у бывшей в 99% случаев, а мужик себе новую семью завел, и что ему- отрывать от тех детей, которые теперь с ним живут и новой женой? Поэтому алименты нужно отменить как вид. А платить женщине с ребенком, но без мужа должно государство.

Profile picture for user Svetovod
684
Svetovod

Тушим демографический "пожар" подбрасыванием денежных "дров". Мудро.

Profile picture for user lara-lr3
900
lara-lr3

to Иван Петровский:  

 И еще, есть такой термин "сходить замуж". Типа в 20 вышла, в 21 родила, в 22 развелась, а папаша алименты платит. И нынешние потенциальные папаши, знающие об этом, как-то не очень хотят деток. И где-то оно даже и понятно, ребенок - у бывшей в 99% случаев, а мужик себе новую семью завел, и что ему- отрывать от тех детей, которые теперь с ним живут и новой женой? Поэтому алименты нужно отменить как вид. А платить женщине с ребенком, но без мужа должно государство.

А ещё есть термин "подженился"!!! Катается такой жених по "городам и весям",тут подженился,сделал ребёнка и поехал дальше. В другом месте новую пассию нашёл и там наследие оставил,а новизна снова в путь зовёт. И что о всех должно государство заботиться? В 99% процентах может и убывшей,но в 98% ребёнок папаше и не нужен,без его мамы,да и новой жене тем более.

 

Profile picture for user Иллюзионистъ
1301
Иллюзионистъ

to OlegG (Севастополь)

to Иллюзионистъ:  давайте по порядку...Чем конкретно то что вы написали противоречит моему комментарию? Объясню. Я написал о базовых вещах, вы же приведите конкретный случай, который в этой самой базе говорит ровно о том,  что я и написал. ... в СССР - рожали и причём не слабо так...даже, в том же 1944 году - было увеличение рождаемости в Советском Союзе...?  Во первых,  в СССР действительно рожали больше. Но сравнивать современную Россию с СССР большая неблагодарность.  Во первых, при всех проблемах на первых порах молодой страны, руководство ее давало четкую перспективу куда оно двигается. О чем я и написал: Без понятного будущего нет положительной демографии. В настоящем времени того СССР закладывалось будущее. И это будущее все представляли. Во вторых, не забывайте, что эпоха была другая. Как с точки зрения уклада и традиций, так и с точки зрения того же здоровья. Молодые  и еще здоровые люди, питающиеся исключительно экологичной пищей, которой было в рационе не много, были подтянуты  и  фертильно здоровы. Противозачаточных средств не было, как и не было в медицине  такой  услуги  аборты, в массовом понимании. Также не забывайте, что большинство  тех же девушек не были озабочены окончанием института, а потом семьей. Интернет и виртуальная реальность не забирали время и по сути 18 летние, а то и раньше молодые люди были готовы ко взрослой жизни, которая и заключалась в воспроизводстве детей и создании семьи. Правда они об этом не знали, просто жили как до этого жили их родители. Культа семьи как такого не было, но была вокруг реальность иметь  много детей. Даже в силу того, что дети были помощники по дому. Плюс не стоял вопрос где взять деньги, чтобы выучить детей в институте. Не каждый заканчивал даже семилетку. И шел работать. Работа была в основном физическая, либо с минимальной механизацией. Ее было много, только работай. Мало кто заботился о миллионных накоплениях, не до жиру.  Сейчас же все  наглядно противоположно и  вы сами это видите. По поводу войны... Во , первых упомянутый вами год 44 говорит о том, что это было уже окончание войны. Люди уже понимали, что война заканчивается и идёт к Победе. Настроение от будущих мирных спокойных перспектив было приподнять, что способствует  романтическим взаимоотношениях между людьми, от которых как мы знаем и рождаются дети. Во вторых, в 44 году уже много мужчин вернулось в страну. Было много инвалидов, контуженных, комиссованных, но женщин было все равно больше, поэтому даже такие мужчины были нарасхват. И в третьих, вы сравнивайте 44 год с другими годами войны. Естественно по сравнению с самыми тяжёлыми годами был отмечен некоторый рост рождаемости, как говорится от нулевой базы, даже малый рост, это уже ого го, но говорить, что он был выше довоенного  ошибочно. Этого просто не может быть, в силу уже того, что  не от кого это было делать. В деревнях, где проживали основное население тогдашнего СССР остались  старики, дети и женщины.  Поэтому сравнение нынешней России с прошлым опытом СССР некорректно. Все разное. Это и разные идеологические государства. Это и другая эпоха. Поэтому там получилось, здесь не получится. Там было тяжелее, но была перспектива верх.  Здесь легче, но перспектива вниз. Все просто. Природу не обманешь. Люди это чувстввуют. 

 ВО-ПЕРВЫХ, ВЫ указываете... что в - 

" при всех проблемах на первых порах молодой страны, руководство ее давало четкую перспективу куда оно двигается..." 

 - и опять же, отвечу :  50/50 ...! Не совсем так... как раз в эти 30-40 е годы...в молодой стране Советов -  долгое время шли бесконечные жуткие репрессии, начавшиеся с 1934 г. -  когда убили Кирова и практически до самой войны , многие жили в страхе - приедет за ним чёрный воронок или нет... время,  когда  людей  тысячами сажали в сталинские лагеря - по любому доносу, по любому отличному мнению и критику руководства партии...Так что..скажу - так себе, перспектива - куда двигаться с 1934  по 1940 г. ..если  даже У ОФИЦИАЛЬНОГО главы Советского Союза - Председателя Президиума Верховного Совета - Михаила Афанасьевича Калинина...   при Сталине в 1938 г. -   арестовали и посадили на ПЯТНАДЦАТЬ лет  - Екатерину, его жену  - по доносу и клевете ... - а, что тогда говорить о простых гражданах в то время ??? ...Поэтому, какая к чёрту  "чёткая перспектива .."  была тогда - о которой, вы указываете...!!??

ВО-ВТОРЫХ, как вы пишите :

- "Молодые  и еще здоровые люди, питающиеся исключительно экологичной пищей, которой было в рационе не много, были подтянуты  и  фертильно здоровы..."

    А что, сейчас, молодым и здоровым людям мешает не забивать свой желудок дорогущим фаст-фудом, калорийными  выпечкой, пирожными и тортами...  и  всякими  там. - колой и энергетиками, а  нормально питаться  экологически здоровой и более-менее полезной пищей ( так , как моя 30 - летняя племянница - врач  , которая по сути и есть одна из  представителей нашей молодёжи,  давно уже питается  этой здоровой пищей: хлеб ...только из пророщенного зерна сельпы и отрубей , из мяса - преимущественно курицу и рыбу... из круп - гречку и изредка макароны из полбы ( дикая пшеница) ...вместо майонеза и сметаны  -  мацони... вместо сахара - стевия ...И в итоге , она -  выглядит, как  обычная худенькая 18 летняя девчушка... и это при том, что у неё ещё и двое детей !!! )

И ..В-ТРЕТЬИХ,  Ну, согласитесь, сейчас - медицина не сравнить, какой она была в 1930-40 годы ...Очень многие болячки которые тогда, не могли лечить ( в том числе - и бесплодие - как у мужчин так и у женщин) сейчас, в сотни раз прогресс лечения и выздоравливания потенциально больных людей , в этом смысле шагнул далеко вперёд! 

И САМОЕ ГЛАВНОЕ - всё же ...наш Президент, уже, как несколько лет назад чётко и недвусмысленно выразился о нашей национальной идее и куда и как нам двигаться : "

Президент России Владимир Путин на съезде политической партии «Единая Россия» описал национальную идею России. По его мнению, образом будущего страны должна стать крепкая семья с большим количеством детей.

«Часто слышу, что нам нужна национальная идея, все об этом говорят, образ будущего. Вы знаете, я стараюсь избегать каких-то высокопарных слов, но считаю, что крепкая, благополучная семья, в которой растут двое, трое, четверо и больше детей, по сути, и должна быть этим „образом будущего России“. Ничего здесь придумывать и не нужно», — сказал Путин.( Источники : Федеральное государственное информационное Агентство ТАСС - https://tass.ru/obschestvo/8438743/ ...........https://www.business-gazeta.ru/news/519949 )

Profile picture for user mikle.s
550
mikle.s

Прав у детей уже много, обязанностей - ни каких. Вот заходишь  в автобус, основные места заняты школьниками. Пялятся в гаджеты, ноль внимания, что рядом стоят старые люди, иногда и преподаватель стоит рядом. В фильме "Снежная королева" хорошо атаманша сказала - "чтобы из детей выросли бандиты, их баловать нужно". Ну что, не уважают стариков, - к своей Родине отношение будет такое-же.

Profile picture for user Fiolen
438
Fiolen

to Иллюзионистъ:

 

 Уже в начале 30-х годов вовсю шло засекречивание демографической информации, постепенно переходившее в ее фальсификацию. В частности, была объявлена "вредительской" перепись населения 1937 года, и в 1939 году была проведена новая перепись, результаты которой больше устраивали руководство страны. Были ликвидированы оба демографических института - Ленинградский в 1934, Киевский - в 1939 году. Почти исчезли демографические публикации. Жестокие репрессии обрушились на самих демографов.

Достигнув максимальной глубины падения в 1934 году, после страшного голода, в 1935-1937 годах рождаемость в России снова несколько повысилась, однако никогда уже не вернулась к уровню, существовавшему до 1933 года.

Напуганный этим неожиданным следствием своей экономической и социальной политики И.В.Сталин, через несколько месяцев после того, как он с большой помпой, но без всяких оснований заявил, что население СССР "стало размножаться гораздо быстрее, чем в старое время", в стране был запрещен аборт.

Годы, непосредственно следовавшие за запретом аборта, отмечены некоторым подъемом показателей рождаемости, но он был небольшим и недолговременным. Запрет аборта не принес ожидавшегося эффекта.

Затем война вызвала новое резкое снижение рождаемости (гибель значительного числа людей детородного возраста, возрастная и гендерная асимметрия). В 1944 году был принят указ, главной целью которого было повышение рождаемости. По указу вводились ежемесячные и единовременные пособия для матерей, имеющих трех и более детей, а также для матерей-одиночек. Матерям, имеющим пять и более детей, присуждались почетные звания и медали. Помимо этого, предоставлялись льготы по оплате детских садов и незначительно увеличивался декретный отпуск. По новому указу предполагалось расширение самой сети детских учреждений. Другая часть указа содержала в себе меры ограничительного характера, часть из которых также должна была способствовать повышению рождаемости. В частности увеличивался налог для бездетных и малосемейных (один-два ребенка).

Profile picture for user Йоланда
3613
Йоланда

to routir:  Что за статистика,какие  пьющие? Вы татар видели ? У них в семьях минимум! по трое детей,такими темпами скоро Крым будет их. Потому что дружный народ и родня и знакомые все друг другу помогают,так же и кавказские национальности.  У нас каждый сам за себя...

Profile picture for user Йоланда
3613
Йоланда

to Иван Петровский:  Да шо Вы  говорите? Т.е. освободите кобеля от притязаний(папашу) пусть живет как хочет,а ребенка ,который и его тоже должна растить жена и государство? Далеко пойдете,таким папашам обычно в старости воздается,когда потом он на...никому не нужен и начинает вспоминать,что где то у него был ребенок...

Profile picture for user OlegG
198
OlegG

to Иллюзионистъ:  и опять же, отвечу :  50/50 ...! Не совсем так... как раз в эти 30-40 е годы...в молодой стране Советов -  долгое время шли бесконечные жуткие репрессии

 Мы обсуждаем репрессии или результат положительной демографии в СССР при всей тяжёлой жизни в то время? Репрессии тоже же ведь как я понял относятся к тяжёлой жизни? Не так ли? По поводу перспектив и репрессии. Репрессии конечно плохая штука, но тут нужно некоторое разъяснение. Одно дело когда вы репрессии применяйте, просто потому что хотите с друзьями остаться у власти, ради продолжения разграбления страны. И совсем другое дело репрессии, которые призваны устранить саботажников и халтурщиков, которые мешают поднятию экономики. Я не оправдываю репрессии, я просто констатирую факт, что так было. 

   А что, сейчас, молодым и здоровым людям мешает не забивать свой желудок дорогущим фаст-фудом, калорийными  выпечкой, пирожными и тортами...

  Во первых, сама молодость. У них ничего не болит и они не задумываются, что это  как то повредит им в будущем. Проще говоря: Есть в молодости задор и энергия, но нет мудрости, в старости наоборот. А во вторых, покажите мне, где экологически чистые продукты продаются? Если они и есть, то очень дорогие. Молодым на неё денег тратить...

Ну в третьих, пропаганда и реализация здорового питания и жизни населения со стороны государства. Я много видел например бигбордов с рекламой разных товаров, рекламой депутатов перед выборами, рекламой поучаствовать в боевых мероприятиях в соседней стране, но ни разу не видел, чтобы исполняющая власть рекламировала  соблюдение чистоты, уважение к старшим, занятие спортом и потребление здоровых продуктов. Может висят где то такие рекламные щиты, сообщите пожалуйста я только порадуюсь. 

А то что ваша племянница такая умница, ну так никто не спорит. Она понимает причино-следственные связи. А кто то нет. Мозги Бог раздал неодинаково. 

По поводу медицины... современные возможности медицины не восполняют другой важный момент о котором я написал в прошлом комментарии. В то время вступали в отношения раньше, когда медицина была по сути не нужна, молодые же. Какая медицина. А поскольку секс был и тогда, то  отсутствие  предохранителей  рождение детей было ограниченно  только болезнями, о которых просто тогда не знали. 

Ну и про национальную идею президента...

что  это за национальная идея иметь много детей?

Во первых,   до этого в истории, во всех странах это делалось без всякой национальной идеи. Дети рождаются от любви, влюбленности, иногда по недосмотру, но во всяком случае не от того, что президент провозглашает это национальной идеей. А во вторых, даже если и так, что он в стране сделал таково, чтобы эта идея воплотилась? Нарожать то можно, а будущее для них делается? 

Profile picture for user Иллюзионистъ
1301
Иллюзионистъ

to OlegG (Севастополь)

to Иллюзионистъ:  ... Ну и про национальную идею президента...что  это за национальная идея иметь много детей?Во первых,   до этого в истории, во всех странах это делалось без всякой национальной идеи. Дети рождаются от любви, влюбленности, иногда по недосмотру, но во всяком случае не от того, что президент провозглашает это национальной идеей. А во вторых, даже если и так, что он в стране сделал таково, чтобы эта идея воплотилась? Нарожать то можно, а будущее для них делается? 

 Что сделал Президент РФ ...и какое будущее для них ( молодёжи...) делается...?  - Пожалуйста, - одна их моих сестёр - простая учительница ...также, обычным среднестатистическим преподавателем работает и ёё муж ... Несколько лет назад, уже при России - в нашу Нахимку ( без какого-либо блата и всякого там "бакшиша" ) - поступил их сын... мой племяш. Закончил её и попал служить офицером-подводником на Камчатскую военную Флотилию .Во-время учёбы встретил девчушку, студентку медколледжа .Поженились и по окончании Нахимки он  с молодой женой , попал  по распределению служить офицером-подводником на Камчатскую военную Флотилию. В том же году,   у них родился первый ребёнок... А, в текущем году - уже второй...! А ведь им обоим - моему племяннику и его жене ..нет ещё и  28 лет...!!!  Будущее  у них -  выверенное и вполне ощутимое  : у моего племяша ,  молодого офицера - подводника - за нелёгкую, трудную ...  но  мужественную  "подводницкую" службу -  его зарплата ( ДД )  доходит  до  двухсот  тысяч  целковых ...да ещё  и  государство бесплатно предоставило  ему и его семье  приличную служебную двушку... и  уже ≈ через 10 лет его службы на Камчатке ... у него   ≈  к  37 годам ... выйдет ощутимо приличная Северная пенсия и бесплатное постоянное (  в личную собственность )  жильё  от  государства ...+   неслабый маткапитал на обоих детей !  И это - только один пример с моим племянником... когда -   молодой человек , который   без  какого-либо блата и всякой там мзды , без всяких там "крутых" и богатых  родителей   - САМ... выбрал свой путь, ощутимо выверенный с осмысленным достойным будущим для себя и своей семьи - ( где,  повторюсь - оба родителя не старше  28 лет ... а, у них уже - двое детей)  - и это разве не залуга государства и его Президента ??? !!!

P.S.   Даже в вашем любимом и цитируемом ( и уважаемом мной...) Советском Союзе - простые люди, тоже ведь не сплошь все, были при кооперативных квартирах, дачах и машинах ... -  тем, кто хотел, быстрее, проворнее и ощутимее заработать - ехали  работать ( служить) за  "длинным " рублём , кто на Камчатку...кто на Севера ...так как сами планировали ... это своё  будущее !!!

 

Profile picture for user Иван Петровский
671
Иван Петровский

 

А ещё есть термин "подженился"!!! Катается такой жених по "городам и весям",тут подженился,сделал ребёнка и поехал дальше. В другом месте новую пассию нашёл и там наследие оставил,а новизна снова в путь зовёт. И что о всех должно государство заботиться? В 99% процентах может и убывшей,но в 98% ребёнок папаше и не нужен,без его мамы,да и новой жене тем более. 

 Да, государство. Государство же утверждает в лице всех разных и всяких чиновников, что де в стране народ вымирает, и это плохо? Государство, или кто утверждает, что нужно поднимать рождаемость?



А что до случая, который Вы описали - то пожалуйста, зарплата 30 тыс., вполне себе обычная, снять с нее можно 50%, т.е. 15 тыс. Папаша как Вы утверждаете "подженился", раз, другой, пятый. Итого, 15 тыс. на пятерых. И ни в чем себе не отказывайте! Так что может быть, будет лучше, если государство эти деньги даст? Авось не меньше то выйдет?

Profile picture for user Иван Петровский
671
Иван Петровский

 

to Иван Петровский:  Да шо Вы  говорите? Т.е. освободите кобеля от притязаний(папашу) пусть живет как хочет,а ребенка ,который и его тоже должна растить жена и государство?

Почему жена и государство?

У нас равноправие, пусть растит муж и государство, или даже один муж. А жена платит алименты.

Ой, а Вы то про это и забыли, что так тоже можно?

Profile picture for user Ля-ля-фа
66
Ля-ля-фа

to Иллюзионистъ:  

ну если Вы в нашей стране всех одиноких девушек сможете одарить молодыми перспективными мужьями, тогда и будете ратовать за всеобщее повышение рождаемости, а сейчас пусть ваши родственники и размножаются, у них для этого все есть, с ваших слов.

А по поводу "приличной пенсии" вы должны быть в курсе, что накопительная часть давно "заморожена", а страховые отчисления все тратится на сегодняшних пенсионеров, так что вашим родственникам придется нарожать больше двух детей, чтобы они потом обеспечили эту достойную пенсию, и отчисляли больше налогов на достойную зарплату бюджетников в т.ч. силовых структур и армии.

Profile picture for user UINSHEDOW
2611
UINSHEDOW

Чего только не придумают лишь бы денег не дать.

Profile picture for user ulogin_yandex_1083898
461
YB Nikitin

Банальный трёп, банальный социальный расизм. 

 

Главное за день

В Севастополе идёт борьба за право зарабатывать в строящейся яхтенной марине

Помимо ООО «Порт Ламос», на Таврическую набережную претендуют другие серьёзные люди.
20:02
19
1754

Кто и почему в Крыму может лишиться сельскохозяйственных паёв

С нового года невостребованные земли перейдут муниципалитетам.
18:20
0
609

Севастопольцы поделились способом добыть недорогую икру

Тема её подорожания получила неожиданное продолжение.
09:02
22
6441

Севастопольские морпехи взяли в плен британского инструктора

По его словам, в Россию его отправили насильно.
16:11
22
3541