Севастопольский активист Всеволод Радченко на своей странице в соцсети прокомментировал возможные последствия смертельной стрельбы, случившейся сегодня в казанской школе. Мнение спорное, но имеющее право на существование.
***
Путин потребовал проработать новые правила оборота оружия после ЧП в Казани. Грядёт очередное завинчивание гаек в отношении охотничьего оружия. Это вместо того, чтобы наделить граждан возможностью активной самозащиты (полиция, как известно, в большинстве случаев не предотвращает преступления, а констатирует) — принять законодательно концепции, аналогичные американским «Мой дом — моя крепость» и «Стой, где стоишь!», и развивать культуру самообороны и легализации гражданского короткоствола.
От проявления новых эксцессов и психопатов это не гарантирует (как не гарантирует и полное исключение хоть какого-либо оружия: как показывает практика, теракты совершаются и посредством автомобильных наездов, и при помощи кухонного ножа), но даст возможность сознательному гражданину защитить свою жизнь и жизнь окружающих.
Осознание же беззащитности окружающих порождает чувство вседозволенности у злоумышленников.
«Вооружённое общество — это общество взаимной вежливости» (Роберт Хайнлайн). — Проблема в том, что с вооружённым обществом придётся быть вежливой и власти.
Какая легализация??? Что за бред! У нас и так у молодежи хватает негатива: и наркотики и вандализм и хамство и наглость и разные секты и интернет атаки!!! Надо ужесточить контроль и реально обучить структуры охранять и защищать людей!
Дичь какая! Это подготовка населения к перевороту. Чтоб все стреляли во всех.
Редченко связан с оружейным бизнесом? Казани ему мало? Наоборот, выдачу разрешений на покупку оружия ужесточить, включив зкспертизу у опытного психолога, а м.б. и на полиграфе.
Учитывая, сколько психопатов и прочих неадекватов, категорически против. Для самообороны газового баллончика достаточно и сами потом не сядете.
to kostoprav:
Не просто легализация оружия нужна, но еще и законы менять надо. Сейчас если у преступника в руках оружие, направленное на вас, но он не успел выстрелить, а жертва нападения причинила ему увечья, в 99 случаях из 100 жертву нападения сделают виновной в нападении на преступника.
Вся страна борется с изятием оружия, а он легализовать хочет. Ну как его назвать?
В некоторых странах длинноствол Не запрещен, но короткое оружие Запрещено, дабы видеть кто вооружён из гражданских.
Каким образом Легализация Смогла бы остановить Сегодняшнюю Трагедию!!!
Как Легализация может изменить мышление таких подростков???!!!
Не надо все в одну кучу месить!
Полностью поддерживаю Всеволода Радченко. А Шато отвечу, что если бы оружие было бы легализовано в целях самообороны, то нынешний убийца вряд ли бы дошёл до класса, его бы остановили раньше.
И без оружия по улице передвигаться не безопасно, что пешком, что на машине. Агрессия прет со всех сторон. Легализация оружия это увеличение смертности среди безобидного не криминального населения в разы. Не стоит этого делать.
to Шато:
to Бродяга Чарли:
Мне неинтересно мнение анонимов-тролей, которые путают мнение с соблюдением закона. Как яйца отрастите, и начнёте писать не из-за угла, а под своими реальными именами и аватарами, тогда и вякайте. Сообщайте куда следует. Я во-первых, смогу узнать ваши так тщательно вами скрываемые имена, во-вторых, я сам смогу вас проверить. Мне очень интересно, что это за люди такие, которые против того, чтбы у всей школьной охраны было оружие. Повторяю, тогда бы убийца НЕ дошёл до класса. И возможно последствия были бы минимальны, либо не было бы вообще смертей. Далее: а почему это добропорядочный учитель\охранник, который НИКОГДА не применит оружие вне обороны, находится под вашим подозрением? Вы в своём уме? Конечно же, естественно, что добропорядочные граждане НЕ будут применять НИКОГДА оружие во вред. Это даже обсуждать глупо. А вы обсуждаете. Значит вы глупые.
Даёшь Дикий запад!Если что то не по твоему-сразу стрельба начнётся!
Где больше всего расстрелов детей подсказать? И заборы в помощ,если с верхних этажей контролируется школьный двор,то пытающихся сбежать через забор в несколько раз проще убить, как и пытающуюся штурмовать забор полицию. Модератор сотрите мой пост как всегда,нехочу подсказывать явное,тем кто в этом заинтересован.
Причинно - следственная связь.
Болеете? С какой редакцией? Я сказал, если вы "напишете куда надо" (как вы пообещали), то автоматически мне станет известно ваши ФИО. Как в вашем сознании редакция прицепилась? Я не пользуюсь грязными методами, и выразился до этого достаточно ясно.
Мне ничего не кажется. Не упоминайте других пользователей, потому что я обращался лишь к двум. Отвечайте за себя, и не прячтесь "за оркестр".
" Кто даст гарантию,что школьный охранник ,воспитатель,осветитель....не будет таким же стрелком?" Вы реально дебил, или притворяетесь? Если упомянутые вами люди были бы убийцами, то они бы достали оружие точно так же как и этот парень. Их бы это не остановило. В образовании НЕ работают убийцы. Это НЕВОЗМОЖНО.
А вот если бы какой-нибудь учитель, услышав выстрелы на первом этаже, имел бы с собой ствол, то убийца был бы ликвилдирован задолго до подхода в класс третьего этажа. Я запрещаю вам в мою сторону говорить и даже думать ваши гадости. За одно только предположение, что учитель может быть убийцей - вы обязаны извиниться. Я бы любого, кто пришёл бы в учреждение и начал бы стрелять - придушил бы, ликвидировал бы. Если бы получилось, конечно. Но что может сделать человек без оружия против человека с оружием, да ещё и с автоматическим? Мало что. Толко если случай поможет.
to Шато:
to Бродяга Чарли:
а поджиги и самопалы не в счет?
а у каждого третьего школьника в Севастополе в 70-е-80-е годы хватало знаний чтоб хотя бы взрывпакет сварганить из подручных средств - тоже не в счет? а то и тот же самопал собрать......
Как мне кажется, люди ратующие за легализацию огнестрела, или имеют какую-то заинтересованность, или были в детстве обижены хулиганами (вот был бы у меня ствол, я бы вам показал). Кстати, стрелками становятся именно такие, обиженные на кого-то или на что-то. А вот то, что наши правоохранительные органы только так называются, а по сути толку от них мало - это действительно проблема. Насчёт вооруженной охраны в школах сложно сказать. Мы всё таки не Гондурас, где вооруженный налёт среди бела дня - это норма.
1) Что удаётся? Меня банили здесь и подолгу - много раз. А вы путаете бан с уничтожением профиля. Вас в таком случае не забанили, а стёрли. Такое бывает лишь за вопиющее хамство, или рекламу проституток. А банят хоть до месяца, после чего человек опять может заходить в свой аккаунт.
2) Я сейчас не понял: "фу" вы будете говорить своей собаке. А здесь предусмотрена функция реактирования, и я всегда ей пользуюсь, чтобы дописать что-то, если мысль пришла в догонку в виде дополнения. И я дописал, НИКАК НЕ ОТКАЗЫВАЯСЬ ОТ СКАЗАННОГО. Чувак, в чём ваша проблема?
Вот у меня проблем нет: пока закон говорит о запрете свободного ношения оружия, я его соблюдаю. Но я был бы за закон, который разрешает свободню продажу оружия. И если вы не в курсе, то свободная продажа оружия ОБЯЗАТЕЛЬНО включает в себя такое количество отпечатков баллистики, и документов владельца, что владелец будет полным идиотом, если использует оружие в преступлении - его вычислят мгновенно. Поэтому свободное владение оружием ПРЕДПОЛАГАЕТ ОГРОМНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И если вы предполагали что-то простенькое, то вы ошибались. Даже потеря купленного оружия - это 5 лет тюрьмы. Поэтому в случае принятия закона о свободном владении оружия - преступность вообще упала бы. Какой дебил полезет ко мне в дом, если он знает, что останется без мозгов? Никакой не полезет.
to Бродяга Чарли:
Болезный ты, если не знаешь, что охранникам НЕЛЬЗЯ иметь огнестрел. А в школах нельзя иметь даже газовый пистолет. У охраны в школах нет НИЧЕГО: ни дубинки, ни наручников, Ни-Че-Го. Не путай с частными телохранителями.
Далее: что за рабское "как тебя с детьми ставят"? Это тебя ставят (даже предполагать не буду). А я сам выбираю где мне работать, и забыл спросить собачье дело. С нормальными людьми - нормально, с такими как ты - так как ты. Зеркально. Понял, Шапито?
to Шато:
Да вам проще: я-то открыто выступаю, а вы шакалите. И прячете своё имя и изображение. Естественно, что в таком анонимном виде вас не узнает никто. Давай, пиши здесь своё имя и фото. Или ты трус? Фото обязательно, потому что имена я могу помнить только одноклассников, и то не всех. Ещё одно твоё всказывание в виде анонима, и можешь больше не выступать, всё с тобой будет ясно.
to Бродяга Чарли:
to Бродяга Чарли:
;
Убивает не оружие, убивает человек. Надо искать причины почему появляются такие стрелки как в Керчи и Казани. Откуда у молодых еще людей такое состояние души, при котором они жмут на спуск, убивая таких же детей? Это явный сигнал, что общество больно. Всякими запретами на оружие эту болезнь не вылечить. Менять надо общество, а не законы об оружии. Молодые люди просто не понимают зачем они здесь? Просто косить бабло и тупо его просаживать на телок, тачки, марафет и т.д. не всех устраивает. Вырастить квалифицированных потребителей (т.е. тупое , жвачное быдло) у наших либерастов сейчас в России не получится. Слишком сильны традиции и слишком близко по времени моменты крайнего напряжения Духа народа. Именно поэтому кто то именно в молодом возрасте пытается найти что то большее, чем быдлячьи утехи за бабло, но не находит и у него съезжает крыша. В результате рост наркомании как ухода от реальности и появление вот таких стрелков.
Сразу про Чикатило - он не вламывался в школы. Если я правильно помню, то он был психопатом. И он УВОЛИЛСЯ из школы. И убивал. А я говорю о тех, кто не увольняется, а всегда работает на благо детей. Работающих в образовании убийц-стрелков - НЕТ.
Теперь про описанную тобой схему (я пока видео не видел). Смотри: охранник конечно же не мог знать что у подходящего в голове. Подходящий выстрелил в охранника. Но, к примеру, я (гипотетически), нахожусь в фойе, т.е. дальше охранника, и слышу выстрел. Если у меня есть чем ответить - а я пойму что происходит за долю секунды - то тогда враг не пройдёт дальше меня. А если нЕчем ответить, то враг застрелит и меня. Мне не нравится такой вариант. Понятно, что в моём случае, я бы прятаться не стал, а попытался бы остановить убийцу любым способом, что-нибудь на него уронил бы и т.п. Но согласись - факт, что вся охрана во всех школах - это практически пустое место. Без обид, ребята, но если бы я был в таких же условиях как и вы, и работал бы охранником, то и меня бы застрелили, т.к. невозможно знать что кто-то идёт целенаправленно тебя убивать. Но если бы закон позволял бы мне свободно владеть оружием, я бы по убийце точно не промазал. Как-то так.
to Шато:
Ну школы как-бы и в штатах ган-фри, зоны без оружия. Я помню как и на Украине перед майданом муссировался вопрос о легализации оружия, может, конечно, совпадение. Кстати, оружие у твари в Казани было законное. И сейчас, если есть желание и время оформить охотничье не проблема и использовать его для охраны своего дома, квартиры. Но повторюсь, если разрешить людям носить с собой оружие, то начнется стрельба. Сейчас, проехавшись с Камышей на Победу и обратно в час пик, я бы себе оружие не доверил от греха подальше. Ибо психика не выдерживает количества дебилов за рулем и не только. Город из уютного превратился почти в миллионник, у нас сократилось жизненное пространство. Да и все что происходит во всем мире не может не влиять на психику.
Чикатилло не подходит, ну тогда может Соколов? Тот, правда, тоже не вламывался в школы, а спокойно разделывал дома. И армия педофилов. Суть не в наличии или отсутствии стволов, а в людоедской системе и её организаторах. Иногда лучше промолчать.
Ввести налог на бедность — бедным будет быть невыгодно,и, все сразу разбогатеют. Раздать оружие и психов не станет.Забрать оружие у тех кому не положено-ни кто не пырхнет на майора Евсюкова.Наставить заборов-не будет отчаяния.Не ищи кому выгодно-будешь счастлив.
Я бы каждому гражданину выдал по одноразовому пистолету с видеорегистратором и лицензией на один ненаказуемый выстрел. Все бы тут же сделались подчёркнуто вежливыми, чтобы ни в коем случае никого не огорчить.
Ещё не было ни одного массового расстрела на стрелковом полигоне... Как думаете, почему? ))
to Александр Филатов:
Зато в армии случались.
to Помор:
Вот не надо оправдывать съёхавшего с катушек дебила. Просто так такая известность не приходит. Даже если тебе невыносимо плохо, не все возьмут оружие и начнут палить по людям, тем более в школе. У этого индивида нет ценностей и чести. Эти особенности не заложены в него с рождения. Тут вклад родителей есть и окружения, СМИ постарались. В общем имеем то, что имеем.
Это также как развивать культуру пития спиртного. с какого класса школы начнём развивать, может с первого?
Шакалы интересующиеся только деньгами будут всегда поддерживать торговцев смертью.
Формулирповка для примитивных идиотов.
А что, без оружия вежливости быть не может?
Удивительный факт, большая часть коментаторов, голосующих.. "ЗА" являются людьми ведущие интелигентный образ жизни, без боевого опыта, без опыта обращения с оружием. Откуда у Вас, господа, столько агрессии???? Неужели вы считаете, что наличие у Вас пистолета решит все ваши проблеммы???? Или вы все сразу станите супергероями???? Большинство из Вас, в критической ситуации, не успеют его даже достать, не то что бы применить...
Какие все агрессивные. Хотите иметь дело с оружием - идите в военные, вы там и выход для агрессии найдете, и будете под контролем.
Наши чиновники спят и видят, чтобы оставить на руках оружие только у полиции и правящей партии.. Пример тому заявление Путина относительно видов оружия доступного к продаже и штурмового оружия. К чему это было сказанно абсолютно не понятно, нападавший был вооружен обычным полуавтоматическим охотничим ружьем, которое к штурмовому оружию (Автомат/Штурмовая винтовка стреляющая очередями) не имеет не малейшего отношения. Банально нужен повод, чтобы закрутить гайки.
Другое дело, продавать даже самые примитивные виды оружия не работающим студентам нельзя. Достиг 21 года, платишь налоги - пожалуйста покупай. Так же загадка откуда у 19 летнего сыкуна порядка 100к на оружие и экипировку? Если он не общается с родителями, то где он поставил сейф для ружья и почему по этому поводу ничего не сказали родственники?
И у сторонников, и у противников легализации свободной продажи (относительно свободной, разумеется) огнестрельного оружия свои достаточно веские аргументы. Одни говорят, что с выдачей оружия "все друг друга перестреляют", другие утверждают, что "преступник, зная, что может получить пулю, тысячу раз подумает, прежде чем пойти на преступление".
А как узнать, как оно там будет на самом деле? Наверное, нужно не гадать, а провести эксперимент. Но кто ж на такое решится? А если действительно перестреляют друг друга?
И вот тут на помощь может прийти наш же, уже имеющийся опыт, о котором кто-то забыл, а кто-то и не знал: Афганистан.
Для тех, кто служил, проблема неуставных взаимоотношений того времени - вещь известная. На искоренение этой заразы тратились неимоверные усилия, придумывались всё новые методы выявления таких взаимоотношений, издавались специальные приказы по искоренению такого вида преступности. И, по большому счёту, не побороли. Но вот что интересно - с вводом войск в Афганистан и началом выполнения боевых задач в этой стране неуставные взаимоотношения в 40-й армии практически прекратились. Почему?
Ответ оказался весьма прост: все военнослужащие, включая салаг, получили боевые патроны. После первых же случаев гибели во время боевых операций нескольких отъявленных "дедов", любивших поиздеваться над салагами, "неуставщину" как бабка отшептала. Поговаривали, что "деды" никак не могли получить пулю со стороны душманов, но официальные заключения всё равно были именно такими: "убит в бою". Точка. Но издевательства прекратились.
Вот это и есть результат. А поскольку армия - это срез всего нашего общества, то и результат можно распространить на всё общество.
to GaLex:
А в армию со скольки лет тогда призывать? Там 18-летним боевое оружие выдают, между прочим....
"то же" пишется слитно...сначало в школе поучись - потом препода обсуждай.
Оружие можно и выдать, когда все сыты и с головой всё в порядке.К тому,что было, ещё и коронобесие добавило.Жизнь нужно налаживать, и души,а потом и оружие раздать.Швейцарцы в друг друга не пуляют хоть и при оружии.Составить графики пуляний легко сравнив данные по странам.Где-то президенты на велике на работу ездят,а где-то бухгалтер сидит на унитазе и представляет как он будет пулять по тем кто не может пульнуть в ответ,но многие окунувшись в реальность и прощаясь с миром бывают сильно разочарованы.Созидание как метод взаимодействия с миром,увы,высота для многих не достижимая.А,зря.Мир мог бы быть куда лучше.
Братство безумных разных сословий.От школяров до начальников-может это заразный вирус из Муханя?
Не сравнивайте несовместимые понятия. Человек, регулярно занимающийся стрельбой на полигоне, морально готов защищаться от посягательств. В Техасе 2/3 преступников застрелено гражданскими лицами и всем от этого только лучше.
Очень плохо, когда думают о себе хорошо, а про других, как про идиотов.... Вы мне ещё про 2жды2 расскажите. Естественно НЕТ. Я так не думал, как вы описали. Вы описали для больной обезьяны, а не для человека. Естественно я должен пройти все экспертизы. Только не такие как сейчас - НИКАКИЕ, а глубокие и всеобъемлющие. Я хотел бы дома и особенно на даче иметь огнестрельный автомат Калашникова с укороченным стволом, и огнестрельный пистолет Тульский Токарев. Я бы хотел их купить официально, потому что я здоровый вменяемый человек, и у меня есть желание иметь дома такое оружие, чтобы в случае любого вламывания в моё жилище - уничтожить преступников. У меня ОБЯЗАНО быть такое право, если я здоровый адекватный человек. У любого ДОЛЖНО быть такое право. Надо для полных исследований лечь на обследования - я соглашусь. Травматическое оружие - это не оружие для остановки организованного неожиданного вторжения в моё жилище. Я не обязан напрягаться чтобы из пукалки в глаз бандиту попасть. Я хочу быть уверенным, что при вторжении, я на 100% смогу защитить мою жизнь и жизнь моей семьи. Вопросы?
to Aleksd:
Нет. Ваше заявление по поводу "хотите\не хотите" может быть приемлемо ТОЛЬКО в случае 100% гарантии отсутствия нападений. Если такой гарантии нет, то у меня должно быть право защищаться самостоятельно.
to emerald: