А. Разин открыл "секрет": крупные российские банки не заходят в Крым и Севастополь из-за боязни санкций

Вот-вот! Банкиры не являются государственными мужами. Они боятся, что запад им устроит проблемы. Путину надо делать выводы. Нужно, чтобы не только политики и чиновники были независимыми от запада в вопросе принятия решений, но и банкиры. Потому что эти трусливые задницы создают реальные проблемы крымчанам. Ибо сегодня главный удар идет на почтовые отделения. Очереди заплатить коммуналку километровые. И с этим уже надо что-то решать. А трусливых банкиров надо ставить "раком". Не хочешь помочь своему государству - свали с рынка.

я конечно не специалист в банковский отрасли и международных отношениях, но что-то подсказывает мне что было бы желание, а способ обойти санкции найдутся. просто банкирам выгоднее забить на все и не париться...

to За Союз (Крым)

В Крыму начинает работать банк "Россия" (см. http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6558232 ) и это только первая ласточка, не ВСЕ и СРАЗУ!

Не нужно поднимать волну, это было ясно с самого начала. От крупных банков зависит слишком много людей в России, им санкции вовсе ни к чему, не нужно думать только о себе. Чем вам не нравятся региональные банки? Да и вот банк "Россия" вроде к нам входит.

to protection (Cedfcnjgjkm)

банку Россия просто уже терять нечего. он уже санкции огреб))))
но тем не менее очень надеюсь что в ближайшем времени у нас появятся крупные банки. пусть хоть не из ведущих, но с нормальным перечнем услуг. и отделений чтоб побольше))))

зачем нам эта кучка банкиров и банков, организовать один два путевых Росс. банка по все территории и не волноваться. Один банк и рубль и никто бы не плакал. Нужен валютный счет туда же...

to Harley (Город-Герой Севастополь) зачем нам эта кучка банкиров и банков, организовать один два путевых Росс. банка по все территории и не волноваться. Один банк и рубль и никто бы не плакал. Нужен валютный счет туда же...
абсолютно с вами согласен. только желательно настроить систему банка нормально. а то один региональный банк уже есть, только работает хрен поймешь как...

...только работает хрен поймешь как...к сожалению я тоже не спец в этих системах, но как видится со стороны, покуда не будет росс. интернет сообщения, нормальной росс. ТЛФ и другой связи, все будет кувырком...

to Harley (Город-Герой Севастополь)

ну вот я и надеюсь что это все появиться в ближайшем времени и все заработает как надо))))

с VicMich (Севастополь),

Не нужно поднимать волну, это было ясно с самого начала. От крупных банков зависит слишком много людей в России, им санкции вовсе ни к чему, не нужно думать только о себе. Чем вам не нравятся региональные банки? Да и вот банк Россия вроде к нам входит.
Согласна.Мне все равно на сколько крупные банки будут работать в городе.Кстати,заметила что в небольших банках обслуживание гораздо лучше.А условия везде практически одинаковые и все они входят в систему страхования вкладов.Так что пусть будут маленькие,но больше отделений.

Чем вам не нравятся региональные банки?
А какие региональные банки? ЧБРР? Так у него очень мало отделений. НБУ, не кстати, у него отозвал лицензию. Да и очереди там тоже дай боже были.

to Inna H. (Севастополь) А условия везде практически одинаковые и все они входят в систему страхования вкладов. По правде сказать, мне фиолетово, какие там условия. Я свои деньги в банках не храню и зарплату получаю в кассе наличными, платежные карты не оформляю принципиально. Но вот коммунальные услуги платить приходится постоянно. И очереди на почте или в банках, которые принимают коммунальные платежи, жутко раздражают.

Думаю к концу сезона уже легче вздохнем,прорвемся!если за год все утсаканим так вобще красота будет)))

to За Союз (Крым) ...Я свои деньги в банках не храню и зарплату получаю в кассе наличными, платежные карты не оформляю принципиально. Но вот коммунальные услуги платить приходится постоянно. И очереди на почте или в банках, которые принимают коммунальные платежи, жутко раздражают.
а я бы все же хотел бы иметь карту платежную, так как часто летаю за границу и возить с собой наличку не радует...да и по поводу очередей абсолютно с вами согласен. Думаю интернет банкинг в этом смысле пришелся бы очень кстати...

Я полностью согласен с тем, что нужны банки в первую очередь с нормальным современным сервисом, а нахождении в той или иной группе - это вторично - это больше интересует крупный бизнес, которым нужен доступ к серьезным кредитным ресурсам.
А нормальному среднему гражданину. в т.ч и предпринимателю, интересен только уровень банковского сервиса. Тем более, что государственные инвестиционные программы, касающиеся людей, доступны не только через крупные банки - их операторы определяются в каждом регионе конкретно.
Что касается ЧБРР и банка "Морской" - их ниша определена - это официальные операторы бюджетных отношений в регионе, а это не так уж мало, учитывая их небольшой, даже по украинским меркам, капитал.

Классно было, что самый крупный банк приват со всеми всевозможными услугами кинул по полной всех. Ну очень крупный. Да куча была банков, росли каждый день как грибы. Пусть их будет два - три, но чтобы нормально обслуживали, была бы куча банкоматов и терминалов. Это для нас приземленных жителей. Мы по заграницам не шляемся, а потому нам хорошо будет если пенсию на карточку перечисляли, чтобы не тащиться на почту. И оплату через терминал сделать. Программа минимум так сказать.

Блин, ребята! Что вы тут несете? Я про некоторых.
Прошло всего 2 месяца со дня присоединения к России, а вам уже разносолы подавай.

Платежную карту можно оформить в РНКБ без проблем. Да, очереди. Ну и что?
Кроме того, можно оформить Яндекс.Карту с его кошельком электронным.
Плюс можно в Крайинвест банке карту открыть или счет, и пользоваться всеми прелестями интернет-банкинга.
Что вам еще за 2 месяца надо?

Ну ,наконец правду о банках на форпосте сказали, а то меня в конце апреля в бан отправили, когда я тоже самое про серьезные банки РФ тут сказала. Ну не будет у нас уровня удобств как Пр24!а жаль.. Всех устраивало коммуналку за 10 мин оплачивать ., привыкли... Теперь отвыкать будем. Зато мы в РФ..
По мнению наших работников банковской сферы., в России организация работы банков более отставшая от жизни . Хоть отправляйте меня в бан снова, а правда она вокруг. Дело не в рейтинге банков, а в уровне сервиса, который банк предоставляет.
Санкций боятся все крупные бренды, имеющие партнерство на западе. ВТБ, Сбербанк - их не будет, они имеют дочек с лицензией НБУ, и не станут ею рисковать под угрозой потерять рынки на Украине.
И так во многом, к сожалению

to Shusty (Симферополь) Блин, ребята! Что вы тут несете? Я про некоторых. Прошло всего 2 месяца со дня присоединения к России, а вам уже разносолы подавай. Платежную карту можно оформить в РНКБ без проблем. Да, очереди. Ну и что? Кроме того, можно оформить Яндекс.Карту с его кошельком электронным. Плюс можно в Крайинвест банке карту открыть или счет, и пользоваться всеми прелестями интернет-банкинга. Что вам еще за 2 месяца надо?
карту в РНКБ оформить нельзя. Мне нужен был долларовый счет, смог открыть его только в четвертом по счету отделении.
но это мелочи. я например в данной теме не жалуюсь а просто высказываю пожелание чтоб банковская система стала как можно быстрее нормальной. Исчезли с почты немыслимые очереди, ну и так далее.

to Shusty (Симферополь)

Вы конечно правы. Но после того как ты почувствовал удобства электронного банкинга, привык к определенному сервису, отход от этого уже воспринимается как попадание в "каменный век". Поэтому хочется, чтобы хорошее вернулось и стало еще больше, но к сожалению в РНКБ для частных лиц доступны пока лишь ограниченное число банковских услуг Ссылка, меньше чем многие привыкли пользоваться, в том числе не выходя из дома.

Короче. Чем быстрее хунта киевская будет ликвидирована и нормальная власть вна Украине появится, тем быстрее у нас крупные банки РФ и появятся. Хочу СБ РФ и Альфу... :)

Короче. Чем быстрее хунта киевская будет ликвидирована и нормальная власть вна Украине появится, тем быстрее у нас крупные банки РФ и появятся. Хочу СБ РФ и Альфу... :)ДА

Санкции могут вводить только по решению совбеза ООН

, такого решения по РФ не было и не может быть!
Значит за эту ерись и беспредел, нужно отсудить у буржуинов все, вплоть до зубных коронок.
Дабы знало сучьеплемя на кого тяФкает

да ну ёмаё. я уже карту оформил и получил её в РНКБ. Кто вам сказал, что нельзя??? Оформить её можно во время оформления счета. Делается бесплатно в течение 10 дней. Обслуживание всего 300 рублей в год.

Зарплату получаю на электронные кошельки, без проблем вывожу с них деньги на счет или карту Яндекса. Снимаю деньги в любом банкомате, расплачиваюсь в любом магазине этой картой. Карта РНКБ пока просто валяется на всякий случай, пока про100 не распространится норм.

Что касается электронного банкинга, так есть куча сервисов, которые осуществляют то же самое ( и даже больше) за ненамного больший процент. Не вижу никаких предпосылок для того чтобы жаловаться на нехватку чего-то.

to Shusty (Симферополь)

я открывал себе счет в понедельник. мало того что первые 3 отделения сказали что не работают с валютными счетами. в четвертом открыл валютный счет. заодно открыл и рублевый чтоб не ходить 2 раза. спросил у операционистки, можно ли сделать карту. Она посмотрела на меня и сказала чтобы я не издевался над ней. про карты в ближайшее время речь не идет. Вот это из моего личного опыта.
ну а аналогов электронного банкинга для оплаты коммунальных услуг я не наблюдаю.

to Shusty (Симферополь) я открывал себе счет в понедельник. мало того что первые 3 отделения сказали что не работают с валютными счетами. в четвертом открыл валютный счет. заодно открыл и рублевый чтоб не ходить 2 раза. спросил у операционистки, можно ли сделать карту. Она посмотрела на меня и сказала чтобы я не издевался над ней. про карты в ближайшее время речь не идет. Вот это из моего личного опыта. ну а аналогов электронного банкинга для оплаты коммунальных услуг я не наблюдаю.

ну не знаю, что там за отделения. Может быть, просто еще не всё подготовили. Я вот оформил, друг из симферополя тоже оформил. А друг друга в крайинвесте карту сделал. Причем, на украинский паспорт тоже.

А насчет оплаты коммуналки через банкинг...ну...
Скажите спасибо, что в севастополе вообще такое дело есть, отдельно от остального крыма, где люди как платили через кассы, таки платят.

to За Союз (Крым) Но вот коммунальные услуги платить приходится постоянно. И очереди на почте или в банках, которые принимают коммунальные платежи, жутко раздражают.
Это, вообще-то, напрямую никакого отношения к банкам не имеет. В Екатеринбурге вопрос очередей при коммунальных платежах решили раз и навсегда, создав Единый Рассчетно-Кассовый Центр (ЕРКЦ) с отделениями-киосками практически во всех крупных магазинах и торговых центрах. Максимальная очередь, которую я выстаивал - 4 человека, примерно 10 мин.
Это при том, что здесь же принимается оплата за сотовые, интернет, детсады, вузы, пополняются электронные карты для проезда в городском транспорте и многое другое. Порядка 200 разных видов платежей.

В начале мая открыл рублевый и валютный счета в КРАЙИНВЕСТБАНКЕ.(Б.Морская) по украинскому паспорту. Пластиковые карточки(виза и мастер кард) Оплата 600 руб.за каждый счет. Единственное условие, при изменении своих данных, тлф, регистрацию и пр. сообщать банку. Банк обещал сообщать СМС о движении нала на счетах. Можно записаться по интернету на прием, дабы не стоять в очереди. В 2011 году работал в Новороссийске. В крупном маркете, с названием "Магнит" можно было оплатить ВСЁ, тлф. штраф, коммуналку. И зачем иметь в Свс много банков, лучше много точек с банкоматами, чтобы не стоять в очередях. С ув.

to namut (Севастополь)

ух ты. это прям приятная новость. потому как РНКБ и Генбанк карты не выдают. надо будет сходить

Вполне естественно, что крупные банки и даже компании России пока опасаются санкций со стороны Европы и не стремятся открывать у на свои филиалы, представительства...Все понятно, но надо же как то решать этот вопрос. Запад и Украина еще долго будут истерить и сходить с ума. И никогда не признают Крым и Севастополь частью РФ, они же руководствуются тем, что мы аннексированная Россией территория, оккупированная...Но жизнь то продолжается и надо объединятся и как то решать всю эту ситуацию...

to VicMich (Севастополь) Не нужно поднимать волну, это было ясно с самого начала. От крупных банков зависит слишком много людей в России, им санкции вовсе ни к чему, не нужно думать только о себе. Чем вам не нравятся региональные банки? Да и вот банк Россия вроде к нам входит.

Именно! Вы правы Всё равно, все банки РФ, входящие в Крым и Севастополь, знают установку Москвы и чутко к ней прислушиваются Нечего опасаться.

Какая разница крупный или нет?
Надежность и вход в систему гарантии вкладов - вот должен быть критерий для обывателя.

А Крупные банки ВТБ, Сбер,... посмотрите форум в Питере - они заключают млрд контракты по всему миру.
И что? Чтобы обеспечить выплату зарплат и кредит обывателя в 20 тыс. долларов - банк должен рисковать всем? Это нонсенс.

Поэтому они зайдут сюда, но... зайдут "дочками", что сейчас уже и происходит

Ну так на банк России, все равно санкции ввели, он то может к нам прийти, а нам и его хватит, у него вон какое поле деятельности, целый полуостров, пусть работает.

Нельзя так потребительски относиться к ведущим банкам России. Они представляют нашу страну на международной арене и пока им рисковать не имеет смысла, поэтому они свернули свою работу в Крыму и Севастополе. А нам в первую очередь необходима работающая банковская система, а какие банки будут осуществлять эту деятельность для нас принципиального значения не имеет. Кстати, в России свыше 800 банков, для нас хватит.

to VIPded (Севастополь) Короче. Чем быстрее хунта киевская будет ликвидирована и нормальная власть вна Украине появится, тем быстрее у нас крупные банки РФ и появятся. Хочу СБ РФ и Альфу... :)Хочу-хочу-хочу-хочу!

Разин открыл секрет полишинеля. Давно известно, почему банки России осторожничают с Крымом.

КОРОЧЕ.
"крупный" банк «Донинвест», который возглавляет Андрей Разин, НЕ ИМЕЕТ даже СТАТУСА РЕГИОНАЛЬНОГО .
Пацак стал "крупным банкиром" на волне продажи земли в Сочи перед Олимпиадой...

Пацак теперь хочет купить землю в Крыму,
чтобы потом ее снова продать?

to Shusty (Симферополь)

Оформляла счет в Крайинвест банке - про электронный банкинг сказали, что пока нет такой услуги - я в частности интересовалась оплатой коммуналки - потому что надо банку заключать еще договора со всеми организациями. Может когда-нибудь в будущем.

Не приходят сейчас,появятся потом.
Куда денутся с подводной лодки.

почитал комменнты и не выдержал -хватит ныть! с уриной смогли разобраться , разберемся с банками или у нас в севастополе так много миллионеров развелось да вдобавок еще долларовых. Есть РНКБ за которым стоят Сбербанк, ВТБ и ВЭБ. Неужели вам этого мало. Пришел Банк Россия сегодня открыто в Севастополе и Крыму уже 17 филиалов. Нет у Крайбанка интернет банкинга, а Вам необходимы проплаты через иннет, так откройте счет в банке Теньков. То что сейчас не работают POS-терминалы , это проблема , но люди работают над этой проблемой. Мы только два месяца живем в РФ и тем более действуют санкции, а если вам срочно нужен надежный росбанк, с доступом в иннет и возможностью первода денег из за рубежа, то до пролива две сотни км, а там на пароме в ближайший городок и откройте счет в Сбере или ВТБ 24, они там есть везде. А то что никто не будет рисковать и не подставит системообразующие банки под санкции так это было ясно еще когда ВТБ и Сбербанк объявили о своем уходе из Крыма. И правильно сделали, ставки слишком высоки и последствия будут катастрофические, а тем кто возмущается до сих пор рекомендую подумать, что будет если слить кровь из организма или пережать артерии. Долго Ваш организм после этого проживет?

Вот и стало вырисовыться то, ради чего банкир В.Аксенов появился сперва в экономическом блоке у А.Чалого, а потом переместился к С.Меняйло - чтобы лоббировать интересы своего банка "Морской":to Мельник (Севастополь) Что касается ЧБРР и банка "Морской" - их ниша определена - это официальные операторы бюджетных отношений в регионе, а это не так уж мало, учитывая их небольшой, даже по украинским меркам, капитал.
Помнится, как-то здесь написал: Каким может быть руководителем города, человек, который занимается бизнесом?! Будь он даже трижды заслуженным и уважаемым! А.М. Чалый, как "мавр, сделавший свое дело должен уйти!". Городом должен руководить человек с государственным мышлением!
Не прошло и двух недель, как мы все увидели Алексея Михайловича на встрече с Президентом Путиным, где был представлен С.И. Меняйло. Не знаю как, но по-видимому эти слова были услышаны и поняты.
Тогда же написал, что и банкир Аксенов не может заниматься экономикой, потому что он по складу своей профессии не может перестроиться, чтобы учитывать бизнес-интересы своего банка, либо других лиц. У человека такой профессии это уже в крови.
Правильно говорят Александp (Екатеринбург) вместе с За Союз (Крым): Но вот коммунальные услуги платить приходится постоянно. И очереди на почте или в банках, которые принимают коммунальные платежи, жутко раздражают. Это, вообще-то, напрямую никакого отношения к банкам не имеет. В Екатеринбурге вопрос очередей при коммунальных платежах решили раз и навсегда, создав Единый Рассчетно-Кассовый Центр (ЕРКЦ) с отделениями-киосками практически во всех крупных магазинах и торговых центрах. Максимальная очередь, которую я выстаивал - 4 человека, примерно 10 мин. Это при том, что здесь же принимается оплата за сотовые, интернет, детсады, вузы, пополняются электронные карты для проезда в городском транспорте и многое другое. Порядка 200 разных видов платежей.
Уж очень это жирненькое дело "присосаться к бюджетным деньгам". Как говаривал известный Леня Голубков: "Мы сидим, а денежки идут!" В данном случае в банк В.Аксенова.
Стоило бы Сергею Ивановичу Меняйло свое внимание обратить не только на ларьки, но и на тех, кто уже уселся рядом, чтобы продвигать свои интересы, а не города, кого в России давно называют не иначе, как "пятая колонна"!

У нас что - пиар акция в поддержку "Ласкового мая"?
Или опять карманные интересы?

ВТБ сам зайти не может - прислал РНКБ - свою дочку. Он сейчас везде. Куда ни посмотри - везде РНКБ:))) Не знаю, есть ли у них он-лайн банкинг. Знаю, что в Крайинвестбанке точно есть. Они и карты уже выдают. И банкомат работает. Всё нормально.

Бояться и побаиваться две большие-таки разницы! Вот такие у них секреты...

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6635709

to narumbol (Севастополь)

.....http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6635709

to Алексей Макушин (Севастополь)

Это не вопрос кто что лоббирует - эти два банка единственные, которые работали в Крыму на момент референдума и возвращения Крыма и Севастополя в РОССИЮ и естественно они получили призовой куш - бюджетные деньги - причем здесь лоббирование Аксеновым и Чалым - у руководителей Крыма и Севастополя в тот момент не было другого выбора - извините, но ВЫ просто льете на людей грязь.
А насчет дальнейшей судьбы этих банков - жизнь подскажет, возможно что они и будут развиваться и расширятся, возможно они увеличат свою капитализацию в том числе и за счет привлечения крупных российских банков - это уже дело их учредителей.
А так же кто будет оператором бюджетных средств в дальнейшем - этот вопрос то же может возникнуть в будущем, когда войдут другие игроки на рынке банковских услуг. Но, де-факто в условиях самого сложного периода именно эти банки стали гарантами функционирования бюджетных отношений в регионе .

Севастополь бесстрашно заявил всему миру о своей принципиальной позиции.Он сделал свой выбор, несмотря на реальную перспективу расправ, санкций и военных действий. Севастополь вернулся домой и ждет помощи, и на фоне всего случившегося с нами слова о таких мотивах банковских менеджеров звучат для города русской славы по меньшей мере странно.

Ничего странного в этом нет. Всем НАСРАТЬ на то, что там себе думали или не думали севастопольцы, вот и всё. Есть общемировые законы. Граждане не владеют землей, ею владеет государство, поэтому никакие референдумы граждан по отделению-присоединению к тому-иному государству не имеют легитимности, иначе бы по всему миру народы туда-сюда отсоединялись. А этого нет и не будет. Реально Россия всунула своих военных в Крым и отжала территорию, и мне странны те,кто этого не понимает своим мозгом.

Вот эти вот банкиры и прочие бизнесмены, не спешащие из России в Севастополь "к родстьвенникам, вернувшимся домой" и показывают истинное положение дел. Да, Россия пропёрлась от того, что Крым теперь российский, а дальше - выкручивайтесь сами, вы же сами этого хотели!

Пришли к нам какие-то банки, а вы их рейтинг доверия у россиян посмотрите! Таким банкам максимум, что можно доверить, это месяца два- три их карточкой попользоваться. А людям, у которых крупные денежные суммы должны на счетах вращаться как быть? Из-за шаткого положения Крыма эти банки тоже особо церемониться не будут: при малейшем нюансе заблокируют счета и смоются.

to Milka13 (Севастополь) ...банк России...нам и его хватит, у него вон какое поле деятельности...

с этим банком, как известно, не работают международные платёжные системы.
к тому же банк не работает с валютой, только с рублями рф.

to Оксана Меркелова

совершенно точно.
на меня тут всем форумом месяц назад истерически кричали, когда я пытался это людям объяснить.
теперь, наверное, всем всё ясно.

to Оксана Меркелова Севастополь бесстрашно заявил всему миру о своей принципиальной позиции.Он сделал свой выбор, несмотря на реальную перспективу расправ, санкций и военных действий. Севастополь вернулся домой и ждет помощи, и на фоне всего случившегося с нами слова о таких мотивах банковских менеджеров звучат для города русской славы по меньшей мере странно. Ничего странного в этом нет. Всем НАСРАТЬ на то, что там себе думали или не думали севастопольцы, вот и всё. Есть общемировые законы. Граждане не владеют землей, ею владеет государство, поэтому никакие референдумы граждан по отделению-присоединению к тому-иному государству не имеют легитимности, иначе бы по всему миру народы туда-сюда отсоединялись. А этого нет и не будет. Реально Россия всунула своих военных в Крым и отжала территорию, и мне странны те,кто этого не понимает своим мозгом. Вот эти вот банкиры и прочие бизнесмены, не спешащие из России в Севастополь к родстьвенникам, вернувшимся домой и показывают истинное положение дел. Да, Россия пропёрлась от того, что Крым теперь российский, а дальше - выкручивайтесь сами, вы же сами этого хотели! Пришли к нам какие-то банки, а вы их рейтинг доверия у россиян посмотрите! Таким банкам максимум, что можно доверить, это месяца два- три их карточкой попользоваться. А людям, у которых крупные денежные суммы должны на счетах вращаться как быть? Из-за шаткого положения Крыма эти банки тоже особо церемониться не будут: при малейшем нюансе заблокируют счета и смоются.
Послушайте украинская "Оксана" (типичное имя для Украины) ...
Россия в Крым не припёрлась и не "пропёрлась". Это просто исторически, причём в самой новейшей истории, территория Российской империи и России. Украинцы и Украина имеют к этому САМОЕ случайное (кровью не завоёванное!) очень косвенное отношение. Украина ещё может немного обсуждать другие земли, но к Крыму?! ... Это нонсенс. Как народность там исторически "вы" - никто.

Всем НАСРАТЬ на то, что там себе думали или не думали севастопольцы, вот и всё. Есть общемировые законы... Пришли к нам какие-то банки, а вы их рейтинг доверия у россиян посмотрите! Из-за шаткого положения Крыма эти банки тоже особо церемониться не будут: при малейшем нюансе заблокируют счета и смоются.

причём если у физлиц всё-таки есть надежда возвратов средств через асв, то юрлицам компенсации законом in facto не предусмотрены.

Россия в Крым не приперлась. Это народ Крыма, большинством, решил жить в России. А когда Союз распался, сколько людей пострадало, вспомните. Безболезненно такие события не проходят. Жаль людей. Но с этим ничего не поделать. Всем не угодить. Каждый имеет право на свое мнение, если не считает его единственно правильным.

to cotton

Так плавики в Севастополе пооткрывали счета в этом недобанке... вот сюрприз их ждет потом...

Уважаемые давайте будем выбирать банки - как говориться по вкусу! естественно появятся много других типа банков* Ребятня в Российских банках это не проходят

Оксану толь образование подводит, толь - что неприятнее - сознательно передергивает.

Граждане не владеют землей, ею владеет государство

а что такое вот это "государство"?
а откуда оно берется?
а кто ему дает право быть "государством"?
а такое понятие как "делегация полномочий" к этому каким боком относится?

в некоем международном пакте четко записано: “Все народы для достижения своих целей могут свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами...”
то бишь субъектом права собственности и владения землей является народ, которые владеет землей или как "традиционно занимаемой" или как "используемой"

так шта-а-а-а.....