Начало возведения Храма во имя Святой блаженной Ксении Петербургской на проспекте генерала Острякова вызвало возмущение некоторых жителей домов, расположенных рядом с местом предполагаемого строительства. Они возмущены, что без уведомления парковую зону оградили забором, а высаженные там деревья спилены. Впрочем, другие горожане заявляют - никакой зоны отдыха там никогда не было. В последние годы участок был завален мусором и служил пристанищем для наркоманов. На стороне противников возведения православного храма оказались и представители протестантского направления.
Несколько дней назад недалеко от остановки «Подземный переход» на проспекте Генерала Острякова появилась строительная площадка. Несмотря на размещенный информационный щит, некоторые жители думают, что на месте бывшей стоянки появится очередной супермаркет, другие переживают за вырубленные кусты и возмущены, что их мнения не спросили.
ЛЕОНИД ИВАНОВИЧ:
«У нас в городе что строят: банки, аптеки, бары и супермаркеты. Вот и все.
– Вы считаете что лучше построить? Храм или супермаркет?
– Лучше бы вообще ничего не строили. Храмов у нас в городе достаточно. А верить надо в душе. А не так, что выходят из храмов и матом ругаются. Я наблюдал такую картину на Пожарова».
ЛЮДМИЛА ОКАНЬ:
«Храм – это конечно не супермаркет и не стриптиз клуб. Это гуманное построение и людям нужно относиться к этому тоже гуманно. Но, тем не менее, нужен правильный подход – сначала спросить у людей».
В 2010 году по вопросу возведения на этом месте православного Храма прошли общественные слушания. По словам благочинного Севастопольского округа, большинство людей высказалось «за» строительство. Более семи лет ушло на оформление документов.
протоиерей СЕРГИЙ ХАЛЮТА благочинный Севастопольского округа:
«Если людей не пустили на общественные слушания, можно было бы выразить свой протест, обратиться ко мне как Благочинному, обратиться к митрополиту Симферопольскому и Крымскому Лазарю со своим негодованием, а не делать это через три года. Все документы на строительство храма законны и земля передана, имеется госакт, на снос зеленых насаждений имеются все документы»
Среди противников возведения православного храма – представители протестантского направления. От интервью они отказались, но в разговоре сообщили, что будут препятствовать строительству. По словам охранников стройплощадки, в ночь с воскресенья на понедельник неизвестные люди уже сломали ограждение и порезали опорные веревки.
МИХАИЛ КИНШОВ охранник строительной площадки
«Здесь ночью был поломан забор, выбиты доски. Поэтому мы стали охранять территорию».
Что же касается вырубки деревьев - никакой парковой зоны с реликтовыми деревьями здесь и не было, говорит охранник стройплощадки.
МИХАИЛ КИНШОВ охранник строительной площадки:
«Я здесь недалеко живу, часто водил детей в школу. Как таковой парковой зоны здесь не было и сквера здесь не было. Здесь были кусты неухоженные, заброшенные, много мусора, и никто здесь никогда не отдыхал. В кустах был различный мусор. Начиная от шприцов, банок, и кончая разным хламом крупным – досок, веток».
По информации Севастопольского благочиния, на территории будущего храма высадят деревья и построят детскую площадку.
протоиерей СЕРГИЙ ХАЛЮТА благочинный Севастопольского округа:
«Мы с уважением относимся ко всем, и к тем людям, которые протестуют и к тем, кто говорит да. Я думаю, мы найдем золотую середину, но храм там должен быть»
«Строим храмы в шаговой доступности, чтобы пожилые люди, которым сложно добираться в Херсонес, или добираться в центр города к Покровскому собору сложно. Для таких людей, для наших стариков, для наших ветеранов, для ветеранов ВОВ, труда, для нашего подрастающего поколения, для детей мы строим храмы, для того чтобы дать правильное нравственное христианское ориентирование».
6 февраля, в день памяти Блаженной Ксении Петербургской на месте будущего храма состоится молебен, божественная литургия и благотворительный обед. По словам настоятеля храма отца Георгия, уже со среды православные верующие смогут посещать храм, который временно разместился в палатке. - передает НТС
Всякий бизнес должен расширяться.
Чем РПЦ хуже "Сельпо"?
Попам бы требовалось, прежде,чем заборы ставить, известит народ о намерениях.Как они это сегодня сделали.И шуму б тогда не было.
правильное нравственное христианское ориентирование
Что это за зверь такой?
Выходит такой цадик и говорит: "Для наших стариков, для наших ветеранов, для ветеранов ВОВ, труда, для нашего подрастающего поколения, для детей мы строим синагоги, для того чтобы дать правильное нравственное иудейское ориентирование."
лучше церковь чем мечеть.
Каждому севастопольцу по приходу.
Храмов настроили, а люди стали богаче - духовно?
А батюшки?
Я православный хрестианин.
"...Православному храму быть?...".
Душа страны – народ. Душа народа – вера.
Но вера без Христа – исподний чад.
В Спасении опасны полумеры,
Два направленья – в Царство или в ад.
Не вемы ни чистилищ, ни предцарствий,
Всё – в этой жизни, дале – Божий Суд.
Жил со Христом? Иди с Христом и царствуй.
Был христоборцем – плачь среди иуд.
Какое единенье Света с тьмою?
Имеем единенье Родников.
Анафема – глаголющим иное!
Любовь – тому, кто не попрал Любовь!...".
Иеромонах Роман, скит Ветрово.
to кукузель (Севастополь)
Жил-был поп,
Толоконный лоб.
А.С.Пушкин, Россия.
Специально для Филипп Филиппович
Доброго здоровья, уважаемый Филипп Филипович!
За веру в Бога – пуля в лоб.
И палачи еще шутили:
– Кого сначала шлепнуть, поп?
Решай, как скажешь, так и будет,
Тебя или сынов твоих?
– Спасибо и на этом, люди,
Меня – потом, сначала – их.
Не бойтесь, детки, смерть мгновенна,
Я отправляю вас к Христу,
Кончина за Него блаженна,
А я за вами вслед приду.
И грянул выстрел, был он меток,
Упали молча сыновья.
Отец отпел себя и деток:
– Ну вот, теперь готов и я.
За землю нечего держаться, –
Господь венцы благословил.
О, треблаженные страдальцы!
О, высота святой Любви!..".
Иеромонах Роман, скит Ветрово.
Культурные катастрофы сопровождают всю историю России. К одной из последних можно отнести реформы революции 1917 года. Эта культурная катастрофа была вызвана попытками заменить матричную культуру православного русского человека. Как видно из обсуждений этой заметки, количество нехристей – продукта этой катастрофы, здесь более чем достаточно.
Начало возведения Храма во имя Святой блаженной Ксении Петербургской на проспекте генерала Острякова вызвало возмущение некоторых жителей домов, расположенных рядом с местом предполагаемого строительства.
,,,,
Строительство храма-дело хорошее!
К,Петербургская реально помогает, если конечно просить ее.В Петербурге у ее могилы бесконечная толпа народу стоит, со всех городов России,Люди стоят в любую погоду и не один час,Просьбы и молитвы к этой святой реально помогают(сама на себе испытала) и не раз
Так что люди зря возмущаются,,,,,
"...среди противников..."
"...Казалось бы, все очень просто –
Христос являет чудеса,
Признай Владыку, но коростой
Покрыты уши и глаза.
Любовь к сиюминутным благам
Возненавидела Любовь.
И каждым словом, каждым шагом,
Он умножал Себе врагов.
Конечно, многие любили
За то, что бесов изгонял,
За то, что косные ходили,
За то, что хлебом напитал.
Но кто открыл сердца и души
Благим Учением живить?
Кто приходил Его послушать
Не от беды, а по любви?
И ненависть свое вершила,
Изрыла Праведному ров,
И даже в смерти погрешила:
Так распинали лишь рабов!
Распять, Кто был совсем Невинен!
Дать терн для Царского чела!
Земля моя! Ты и поныне
Трясешься от такого зла!...".
Иеромонах роман, скит Ветрово.
to Северный (Амдерма)
вспомните лучше Коперника, Галилея,Толстого... и многих других, которых церковь гнобила
to кукузель (Севастополь)
Добрый вечер, божий человек!
Раз МПЦ-революция в стране, то что поделать - пусть строят!
Но ежели церковь не кабак, то не мешало бы иерархам и будущих соседей спросить - а они не против такого соседства?
Как думаешь?
"...но в разговоре сообщили, что будут препятствовать строительству...".
"....Жизнь человеча – ветра дуновенье,
Роса и пыль пред волнами веков.
Небытие, мгновение, забвенье –
Таков наш путь. О, если б был таков!
Что утешать себя надеждой ложной?
Приводит к Вечности начальный путь.
Мир во грехе, и силится, безбожный,
Забвеньем воздаянье зачеркнуть.
В последнем издыхании стремится
И Господа, и Вечность оболгать...
О, человече! Лучше б не родиться
Тому, кто вышел с Богом воевать!
Иеромонах Роман, скит Ветрово.
to КИВ (Севастополь) вспомните лучше Коперника, Галилея,Толстого... и многих других, которых церковь гнобила Так разговор совсем о другом. Глубина и суть явлений лежат в другой плоскости. Идёт повсеместное наступление на православие, как основы сохранения нашей русской культуры и русской идентичности как народа.
to Северный (Амдерма) Идёт повсеместное наступление на православие
Согласен.
Предлагаю бусурманских засланцев, именующих себя иерархами РПЦ, заковать в кандалы и сослать на Новую Землю, там полигон без работы простаивает.
Пусть строят Новые Соловки, вероотступники.
to Северный (Амдерма) Идёт повсеместное наступление на православие
Согласен.
Предлагаю бусурманских засланцев, именующих себя иерархами РПЦ, заковать в кандалы и сослать на Новую Землю, там полигон без работы простаивает.
Пусть строят Новые Соловки, вероотступники.
Был там пустырь с замусоренными кустами, когда-то ярмарка там была,"наливайка".
Храму-быть! Солнцу-светить...И это радует!
Свет никогда не смешается с тьмой, чистота с грязью.
Отличайте добро от зла.
to Филипп Филиппович Предлагаю бусурманских засланцев, именующих себя иерархами РПЦ, заковать в кандалы и сослать на Новую Землю, там полигон без работы простаивает. Вот-вот. Это как раз в духе "революционеров 1917 и 1937 годов".
to кукузель (Севастополь) Добрый вечер, божий человек! Раз МПЦ-революция в стране, то что поделать - пусть строят! Но ежели церковь не кабак, то не мешало бы иерархам и будущих соседей спросить - а они не против такого соседства? Как думаешь?
Специально для Филиппыча
Доброго здоровья, уважаемый Филиппыч!
Все мы Божьи люди – не думаю, что ты свою родословную от мартышек «числишь».
Да и революции никакой нет – тебя ж под конвоем, как в коммунизм, в храм, - не ведут?
Дело твоё: ходить не ходить…
Что касаемо вопроса «соседства»…
Да, здесь есть о чём поговорить, и лично я не уверен, что место «по уму».
Но ведь «основной базар» со стороны противников, Филиппыч – не «о месте», а о Боге…
Согласись – это несколько разное…
Извини, не смогу сегодня поддержать разговор – собираюсь «на вахту»…
to Северный (Амдерма)
Вам уже и подвижничество иноков на Соловках не по вкусу?
А чем нынешние хуже?
Пусть себе воссияют на Новой Земле, радиация им в помощь!
to кукузель (Севастополь)
Спокойной смены, Андрей!
По информации Севастопольского благочиния, на территории будущего храма высадят деревья и построят детскую площадку.
Не смешите меня! Чтобы церковь раскошелилась хоть на копейку? Им проще найти, кто грешен, вернее, грешно состоятелен. Чтобы он за все платил!
[IMG">http://images.sevstar.net/images/11528076637374111219.jpg">
Повторюсь о том, что в конце 2010г. проходили общественные слушания. За несколько недель до этого, были наклеены листовки при входах в подъезды близлежащих домов. Было оповещение через интернет форумы. Протоколы слушаний, наверное, хранятся в гор.совете. Там зафиксирована информация.
На слушаниях были активистки с соседних домов, которые были против строительства Храма (как оказалось позже, это были члены секты иеговистов), их сейчас можно встретить, иногда, около строительной площадки.
Они же как-то узнали о том, что будут проводится слушания?! Спросите у них, подойдите к ним, откуда они узнали?
По информации Севастопольского благочиния, на территории будущего храма высадят деревья и построят детскую площадку. Не смешите меня! Чтобы церковь раскошелилась хоть на копейку? Им проще найти, кто грешен, вернее, грешно состоятелен. Чтобы он за все платил!
Посетите тот же, храм Св. Николая в камышах, будете приятно удивлены детской площадке, обустроенной за счет общины, а также маленьким зооуголком.
Forester
ну не по приколу же...
Интересно, кто-нибудь подсчитывал, сколько в Севастополе активных прихожан православных храмов и сколько их построили? Я вот как не проезжаю мимо храмов на ул. Портовая, Токарева, Будищева, в Камышовой бухте, все они постоянно закрыты. Народ в основном ходит в Покровский, Владимирский соборы, в Свято-Никольский храм на Северной.
to Филипп Филиппович
Вот тебе, на дорожку, ещё немножко замечательного еврея:
С Богом я общаюсь без нытья
и не причиняя беспокойства,
глупо на устройство бытия
жаловаться автору устройства.
to кукузель (Севастополь)
Вот тебе, на дорожку, ещё немножко замечательного еврея:
С Богом я общаюсь без нытья
и не причиняя беспокойства,
глупо на устройство бытия
жаловаться автору устройства.
to Северный (Амдерма) количество нехристей – продукта этой катастрофы, здесь более чем достаточно.
И что за слова у Вас некрасивые такие? Все такие же люди, с руками и ногами, людей не режем, не воруем. Чем мы хуже?
Посетите тот же, храм Св. Николая в камышах, будете приятно удивлены детской площадке, обустроенной за счет общины, а также маленьким зооуголком.
Вот именно - за счет общины! А непосредственно отцы церковные туда вложились? Поверьте, я очень хотел бы ошибаться по данному вопросу, но... Опыт мой - есть сын ошибок трудных.
Церковь должна быть отделена от государства - это ЗАКОН. Иначе мы ничем не лучше чурок черножопых.
to Gekon (Севастополь)
." Опыт мой - есть сын ошибок трудных."
Почти, как у Пушкина)))
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."
А.С.Пушкин.
to Filantrop (Севастополь) to Северный (Амдерма) количество нехристей – продукта этой катастрофы, здесь более чем достаточно. И что за слова у Вас некрасивые такие? Все такие же люди, с руками и ногами, людей не режем, не воруем. Чем мы хуже?
И до "этой катастрофы" агностики и атеисты были.
А что некрасивого в слове нехристь? Это человек, не прошедший обряд крещения, то есть, не вставший добровольно на путь лжи (младенцы не в счёт), не считающий, что он лучше других.
А вот то, что количество поклоняющихся идолам, включая даже трансвестита, нарастает лавинообразно, говорит о том, что маразм таки крепчает. Хотя, каждый с ума по своему сходить имеет право. А вот ОБЩУЮ землю отбирать под СВОИ нужды, по-моему, нет. Ведь Церковь от государства отделена.
И снова тема уверенно шагает в лидеры :)
С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства, глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства.
И можно смело продолжить, даже почти в рифму:
...если мне подсказывает совесть,
что устройство ухайдокал я.
Действительно, чего уж тут беспокоить? А устройство, как и его Автор, безупречны, если бы не человек...
to Gekon (Севастополь)
Не смешите меня! Чтобы церковь раскошелилась хоть на копейку?
К сожалению, Вы не владеете достоверной информацией по данному вопросу. Те, кто находится в Церкви на своем месте, вкладывают в свою миссию не только душу, но и финансы. И, узнав суммы, самые матерые скептики обычно стыдливо замолкают.
to Екатерина (Севастополь) Церковь от государства отделена.
Вы только Путину и Гундяеву не говорите.
to Екатерина (Севастополь) Церковь от государства отделена.
Вы только Путину и Гундяеву не говорите.
to Филипп Филиппович to кукузель (Севастополь) Вот тебе, на дорожку, ещё немножко замечательного еврея ...., глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства.
"И что здесь ударяться в суету !
Еретик , прихожанин или гей
Свой сытый день всего преболе чтут
И сносно проживают без мозгей."
"Вьюга мне слипает очи;
Все дороги занесло;
Хоть убей, следа не видно;
Сбились мы. Что делать нам!
В поле бес нас водит, видно,
Да кружит по сторонам.
....................................
Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их! куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?
Мчатся тучи, вьются тучи;
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна.
Мчатся бесы рой за роем
В беспредельной вышине,
Визгом жалобным и воем
Надрывая сердце мне..."
А.С.Пушкин.
to Екатерина (Севастополь) А что некрасивого в слове нехристь?
маразм таки крепчает.
я предпочитаю слово антихрист
Заводы работают - и люди довольные, не работают - недовольные. А идолам некоторые поклоняются и сейчас и что? Разве плохо? Если да, аргументируйте. Я их не осуждаю, это дело каждого - во что верить.
to gevic (Sevastopol)
Очень дальняя дорога всех равняет
без различия:
как бердичевцам до Бога,
так и Богу до Бердичева.
to Филипп Филиппович
Вы конечно парень осведомленный, но таких единицы, а для 95% - лучше РПЦ, чем грязь колошами месить
to кукузель (Севастополь)
1.Читаю я ваши посты и вспоминаю цитату из Тертуллиана, одного из основателей христианской церкви: "Credo quia absurdum est" (Верую, ибо это абсурдно). Некоторые сомневаются в его авторстве, но следующая цитата точно из его трудов о деяниях Христа: "...certum est, quia impossible" (это достоверно, ибо невозможно). Каждый, кому не чужда логика, сделает для себя соответствующий вывод.
2. Где вы читали, что человек произошел от мартышек? Только в безграмотных опусах противников материализма. Вы интересующийся человек, освежите работу Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и человека".
Храм, да ещё Ксении Петербургской - это ХОРОШО! А деревья прихожане и так высадят. Всегда рядом с храмами садят деревья и прочую растительность.
to дмитрий С. (севастополь) to Филипп Филиппович Вы конечно парень осведомленный, но таких единицы, а для 95% - лучше РПЦ, чем грязь колошами месить
"Колхоз - дело добровольное".
Семинарист Джугашвили.
В моем посте от 23:14:00 описка - правильное последнее слово "государства".
to Филипп Филиппович
который Иосиф?
Да,огалтелый московский патриархат все никак не утолит свои жирные,безмерные аппетиты,ДА когда-ж нажрутся они земельки-то севастопольской"БЛАГОЧИННЫЕ" окупанто-жиробесы!!!
to Филипп Филиппович
видите что пишут,
maf (Cевастополь)
добавлено 04-02-2013 23:26:24 Цитировать
разруха в головах, ничего не поделать!!!
to semper idem (Севастополь)
Есть и другие цитаты:Ссылка
А вот то, что количество поклоняющихся идолам, включая даже трансвестита, нарастает лавинообразно, говорит о том, что маразм таки крепчает.
Интересно с каким маразмом я отреагирую, если вдруг, Вас встречу, завтра, на митинге?
Кстати, Екатерина, а вы носите брюки?
а про Вашего не любимца-семинариста ...:
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет ее всю, без остатка" И.В.Сталин (так холопы мож поймут о чем разговор)
to Филипп Филиппович
а про Вашего не любимца-семинариста ...:
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет ее всю, без остатка" И.В.Сталин (так холопы мож поймут о чем разговор)
to дмитрий С. (севастополь)
Это сугубо Ваше субъективное мнение и отвечайте за свою голову,а по поводу господина Гундяева ни кого не переубедить,с его-то запросами...
Вера - это хорошо, пока не скатывается в клерикальство
to Лёха ОК (Севастополь)
ДАААаА-ж..а с нашим народом полная.Ну что-ж Jedem das Seine-славяне...
to Филипп Филиппович Всякий бизнес должен расширяться. Чем РПЦ хуже Сельпо ?
вы забываетесь. От РПЦ наши попы как черт от ладана отбиваются. Это все УПЦ.
Да,огалтелый московский патриархат все никак не утолит свои жирные,безмерные аппетиты,ДА когда-ж нажрутся они земельки-то севастопольской БЛАГОЧИННЫЕ окупанто-жиробесы!!! закрой рот лучше сам, а то ведь помолятся за тебя православные.
И еще вдогонку:
to кукузель (Севастополь)
Спасибо за стихи.
Храму быть.
to PAVELS
ваше американское сектанство выдает вас с головой. Что еще ваш инструктор вам порекомендовал запостить на Форпосте?
Вам же не храм мешает, а Патриарх, который к этому храму не имеет никакого вообще отношения. Вам голубым извращенцам Патриарха так хочется замазать. а вот он никак не мажется))) ну-ну, старайтесь дальше.
to PAVELS
Если ты такой смелый, скажи мне свою фамилию и имя. чтобы я могла тебя вызвать в суд, потому что ты оскорбляешь мои религиозные чувства.
А если боишься и не скажешь. Тогда мне придется в суд вызвать редактора "Форпоста" за то. что он разжигает религиозную войну и позволяет печатать на свих страницах материалы, непроверенные и оскорбляющие верующих.
to PAVELS
Так и скажите: "Вы все, кто исповедует религию отличную от моей, делаете неправильно. Вы все умрете, а я чемпион."
to sergikdog (не украина) лучше церковь чем мечеть.
А тут уж извините - каждому свое.
to кукузель (Севастополь) 1.Читаю я ваши посты и вспоминаю цитату из Тертуллиана, одного из основателей христианской церкви: Credo quia absurdum est (Верую, ибо это абсурдно). Некоторые сомневаются в его авторстве, но следующая цитата точно из его трудов о деяниях Христа: ...certum est, quia impossible (это достоверно, ибо невозможно). Каждый, кому не чужда логика, сделает для себя соответствующий вывод. 2. Где вы читали, что человек произошел от мартышек? Только в безграмотных опусах противников материализма. Вы интересующийся человек, освежите работу Энгельса Происхождение семьи, частной собственности и человека .
Специально для semper idem (Севастополь)
Здравствуйте, уважаемый semper idem!
Вы пишите: «…вспоминаю цитату из Тертуллиана, одного из основателей христианской церкви: "Credo quia absurdum est" (Верую, ибо это абсурдно)…».
Тертуллиан, как, впрочем, и любой другой ЧЕЛОВЕК – не «основатель» христианской Церкви.
Как Вы можете понять из названия, «основатель» – Иисус Христос.
С другой стороны Тертуллиан мог, как и любой из думающих людей, говорить всё, что угодно.
Вопрос несколько в ином – в Вашем «личном»… ммм… размышлении по поводу Бога и себя.
Без «подсказок»…
И в этом случае Вы совершите то, к чему призываете: «…Каждый, кому не чужда логика, сделает для себя соответствующий вывод…»
Вы пишите: «…Где вы читали, что человек произошел от мартышек?...».
Если Вас «беспокоят» именно мартышки, которые не более чем «символ материалистического объяснения» некоторыми "мыслителями" происхождения ДУШИ в человеке, сформулирую для Вас по-другому: откуда она в Вас, душа?
Вы пишите: «…Только в безграмотных опусах противников материализма…».
Безграмотно считать себя «сторонником материализма».
И знаете почему?
Потому, что для ОТРИЦАНИЯ или НЕСОГЛАСИЯ аргументированных - надо владеть вопросом сотворения мира в СОВЕРШЕНСТВЕ, дабы знать свои же… ммм… «ляпы» при его сотворении.
Вы их не знаете, и знать не можете, как, впрочем, и никто другой из людей.
Особенно – из называющих себя «материалистами»…
Ибо повторить процесс Творения – не в состоянии.
И в этом смысле единственным «материалистом» может быть, как это не парадоксально… только БОГ.
Все остальные – «нелепые самозванцы».
В том числе – и Энгельс.
С неизменным почтением…
to TanyaR (севастополь) Если ты такой смелый, скажи мне свою фамилию и имя. чтобы я могла тебя вызвать в суд, потому что ты оскорбляешь мои религиозные чувства.
to Filantrop (Севастополь) to PAVELS Так и скажите: Вы все, кто исповедует религию отличную от моей, делаете неправильно. Вы все умрете, а я чемпион.
Иисуса ваши предки и братья уже судили, настал, видимо, и ваш черёд.
Бог - один, а религий - множество.
to кукузель (Севастополь) Вот тебе, на дорожку, ещё немножко замечательного еврея: С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства, глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства.
Специально для Филлип Филлиповича
Доброго здоровья, уважаемый Филлипыч!
«…С Богом я общаюсь без нытья…».
Совершенно с тобой согласен!
Большинство в основном что-то «нытливо» клянчит-просит: здоровья, денег, чтоб на работе не ругали, а у гада соседа потолок обвалился, ну-у и т.д.
Редко кто просто благодарит ЗА КАЖДЫЙ прожитый и даруемый день земной жизни – при любых в нём событиях…
«…и не причиняя беспокойства…».
Если себе общением не причиняешь беспокойства – согласен с тобой…
Или!?... ты думаешь, что можешь причинить беспокойство Ему!?
«…глупо на устройство бытия
жаловаться автору устройства…».
Филлипыч!
Жаловаться сейчас – вообще глупо.
И знаешь почему?
Потому, что из ВСЕГО устройства перед нами лишь «временная», для нас, его часть.
А с ПОЛНОТОЙ ознакомимся… ммм… каждый в свой час.
Вот тогда и можно будет оценить свои жизненно-умные достижения: или ВЕЧНО на сковородке в здравом уме и трезвой памяти, или на прогулках по цветущим лужкам в том же уме и при памяти…
Подождём…
Лучше на этом месте построили детскую площадку! А место под приход отвели на месте бывшей автозаправке за ТЦ "ОКЕАН" (НОВУС). Места там достаточно,тоже проходимое. Жильцам дома на Проспекте Генерала Острякова,69а теперь слушать рев строительной техники и "колокольный звон" по утрам. Также с закрытием проезда и уменьшением места парковки увеличится аварийность на данном участке. А рядом школа и пешеходный переход.
to кукузель (Севастополь) Спасибо за стихи. Храму быть.
Специально для Atlantic-3 (Русских моряков)
Доброго здоровья, уважаемый Atlantic-3!
Вместе с Вами - спасибо иеромонаху Роману.
Да, - храму быть.
Храм должен быть в душе!
РПЦ все таки больше коммерческо-оккультная организация и мест с "домиками бога" им уже более чем хватает!
to PAVELS Бог - один, а религий - множество
). Так и говорите: "Для меня Бог - тот-то, и мне плевать на остальные религии."
Нет божества, достойного кроме Аллаха, и что Мухаммад — раб Его и посланник Его (саллялаху алейхи уа саллям)
Боюсь, также и буддисты с Вами не согласятся.
Бог один для Вас (я даже подозреваю кто
to Лёха ОК (Севастополь) Храм должен быть в душе!
Если бы не было церкви, как учреждения, никто и никогда не узнал бы кто такой Иисус Христос и не только. В душе человек склонен больше верить, по моему наблюдению, в домового, в сглаз и черных котов-бесов.
Если бы не было церкви, как учреждения, никто и никогда не узнал бы кто такой Иисус Христос и не только. В душе человек склонен больше верить, по моему наблюдению, в домового, в сглаз и черных котов-бесов.
Узнать о Господе Иисусе Христе можно из Священного Писания. Это можно проследить на примере протестантов и их "sola scriptura", подменивших понятие Церкви верой в то, что каждый верующий - сам себе священник и может толковать Писание как ему вздумается.
По второй части: человек больше склонен верить в то, что ему выгодно и не мешает жить по-своему. Вера в Бога подразумевает некоторую внутреннюю работу над собой, что достаточно сложно, тогда как черные коты и домовые существуют сами по себе и не требуют исполнения заповедей. С ними проще, поэтому в них верят.
to кукузель (Севастополь)
Уважаемый Андрей, нижайший поклон Вам!
С утра хотел написать здесь много глупостей, но после Вас -- можно ничего не говорить, кроме одного -- я Вас поддерживаю на 100%.
И вот еще: моя зрелая юность с 1976 по 1999 годы прошла в районе перехода. Подтверждаю: сей пятачок с конца восьмидесятых превратился в притон алкашей (а позже -- и бомжей). Никаких реликтов, кроме пыльных елок (впоследствии спиленных на новые года) там не было.
Что до озеленения церковной территории, то зайдите в Свято-Митрофановский храм: наш батюшка -- просто "фанат" всяческих рододендронов и араукарий. При этом от прихода требуется только помощь в посадке зелени и в последующем уходе (поливе и пр.). И здесь будет так же
наш батюшка -- просто фанат всяческих рододендронов и араукарий. При этом от прихода требуется только помощь в посадке зелени и в последующем уходе (поливе и пр.). И здесь будет так же
Простите, а он за чей счет фанат? Кто оплачивает это благородное фанатство? Растениеводство, тем паче ландшафтное, сейчас, ох, как недешево.
to Жучка (Севастополь) Узнать о Господе Иисусе Христе можно из Священного Писания.
Абсолютно согласен. Можно.
Это можно проследить на примере протестантов и их "sola scriptura"
Протестантизм - продукт Реформации христианского мироощущения и структуры церкви (под раздачу сперва попали католики). Тут совершенно не стоит вопрос: "Что было раньше - курица или яйцо?"
Я абсолютно убежден, что если бы не появилась церковь с жесткой вертикалью власти и с яростным отстаиванием выработанных религиозных традиций и канонов, мы вспоминали бы Иисуса Христа и аппостолов не чаще , чем сейчас вспоминаем Перуна, Хорса и компанию.
По второй части:
Специально для Шурин (Севастополь)
Доброго здоровья, уважаемый Шурин!
Филипп Филиппович to Екатерина (Севастополь) Церковь от государства отделена. Вы только Путину и Гундяеву не говорите. Спасибо за своевременное предупреждение, уважаемый Филипп Филиппович . А то я уж, было, барышню соединить попросила... А почему нельзя-то?
to Екатерина (Севастополь) А что некрасивого в слове нехристь? я предпочитаю слово антихрист маразм таки крепчает. Заводы работают - и люди довольные, не работают - недовольные. А идолам некоторые поклоняются и сейчас и что? Разве плохо? Если да, аргументируйте. Я их не осуждаю, это дело каждого - во что верить. Приятно всё же иметь дело с Filantrop (Севастополь). Ничего плохого в поклонении идолам не вижу, так как согласна с психологом М. Е. Литваком: "Религия нужна, чтобы удерживать глупых, которым растолковать или доказать что-либо невозможно.
Чтобы заставить таких людей вести себя более или менее прилично, их нужно напугать или очаровать. Этим и занимается религия". А вот слово антихрист не соответствует нашим с Вами взглядам: нехристь не против, нехристь - за - прежде всего, за здравый смысл и честность, - а антихрист - он и есть анти-. Причём, в узком смысле этого слова. А я вообще не приемлю НИКАКИХ религиозных пут, НИКАКОГО оболванивания, даже если люди сами обманываться рады.
to shkval Интересно с каким маразмом я отреагирую, если вдруг, Вас встречу, завтра, на митинге? Кстати, Екатерина, а вы носите брюки?
1. А я не знаю. Судя по вашему нику, проявление его, наверное, он было бы страшно. Кстати, а на каком таком МИТИНГЕ были сегодня наши верующие?
2. Брюки женского покроя ношу. А что?
to кукузель (Севастополь) Тертуллиан, как, впрочем, и любой другой ЧЕЛОВЕК – не «основатель» христианской Церкви.
Как Вы можете понять из названия, «основатель» – Иисус Христос.
«…мы … не знаем того, что мы и теперь еще больше обманываемся, еще с большим унижением поклоняемся и еще неизмеримо больше приносим жертвы и все по-прежнему тому же человеческому изделию. Разница только та, что старинные люди поклонялись вещественному изделию, а мы поклоняемся выдумке. Мы, теперешние люди, наделали себе разных церквей, разных вер и все самых православных и самых правоверных, наделали многие государства, и в них насадили царей, повыдумывали правительства, губернаторства, земства, и в них насадили министров, губернаторов, председателей, членов и разных чиновников имя же им, как годдаринским бесам, легион. Люди наделали сами себе столько предметов поклонения и жертвоприношения, что нельзя шагу ступить, чтобы не натолкнуться на какого-нибудь истукана. И люди верят, что все эти учреждения, все эти идолы нужны, и до последней возможности унижают себя поклонением и приносят в жертву не только все, что имеют, но даже и самих себя, воображая, что от этого будет им какой-то прибыток. Но прибытка никакого на самом деле нет… …» (Л. Н. Толстой. «Круг чтения». Том II, Москва, 1991 год. Стр. 282).
«Христос не основывал никакой церкви, не устанавливал никакого государства, не дал никаких законов, никакого правительства, ни внешнего авторитета, но он старался написать закон бога в сердцах людей с тем, чтобы сделать их самоуправляющимися». (Л. Н. Толстой, цитируя Г. Ньютона. «Круг чтения». Том II, Москва, 1991 год. Стр. 169).
to Екатерина (Севастополь)
Религия нужна, чтобы удерживать глупых, которым растолковать или доказать что-либо невозможно.
А вот слово антихрист не соответствует нашим с Вами взглядам: нехристь не против, нехристь - за - прежде всего, за здравый смысл и честность, - а антихрист - он и есть анти-
А я вообще не приемлю НИКАКИХ религиозных пут, НИКАКОГО оболванивания, даже если люди сами обманываться рады.
Ничего плохого в поклонении идолам не вижу
В среде верующих очень много умных людей было и есть сегодня, в т.ч. монархи.
В викицитатнике прочел фразу этого психолога: "Интерес притягивает, а страх отталкивает". Вот многие относятся к религиозным людям, как и к религиям с неким страхом (читать "с ксенофобией"), а следует, как по мне, с интересом
Слово "нехристь" было употреблено "Северным (Амдерма)", как мне показалось, с негативной окраской.
Словом "Антихрист", не вдаваясь в этимологию, звучит как-то значительней и красивей
Если Вы не приемлете, значит Вы против, а значит, всё-таки "анти-"
А если люди счастливы, не приносят другим страданий и невзгод, не наступают на нашу с Вами свободу, пусть верят хоть в Ктулху, хоть в Дхритараштра, хоть в Бога- Муравья
to Filantrop (Севастополь)
Ну, пусть будет против
. Но не только христианского оболванивания, а ЛЮБОГО. А АнтиХРИСТ - он же только против христианского? Или я ошибаюсь?
Пусть люди верят в кого угодно. Я просто с ними не буду иметь дела и всё. Людей много, и найти себе подходящих можно всегда. Одного не пойму: зачем верующим так хочется выпячивать свою принадлежность к той или иной религии? Если ты в обществе, на работе, соблюдай дресс-код, не наряжай своё рабочее место предметами культа, разговаривай с клиентом нормальным языком, не отнимай под свои капища, храмы и другие культовые учреждения ВСЕМ принадлежащую землю, не втягивай в это ещё мало чего понимающих детей. Вот и всё!
В среде верующих очень много умных людей было и есть сегодня... Конечно, кому-то может интересно быть в этой среде. Но быть - ещё не значит обязательно веровать.
to Морская капуста (Севастополь)
Вариантов ответа -- два.
1. Я говорю, что он это делает за свой счет. Вы тут же начинаете вопить -- "откуда у попа такие деньги?!!"
2. Я говорю, что это пожертвовано прихожанами. Вы тут же начинаете вопить -- "опять простой народ обобрали!!!"
Словом, выбирайте понравившийся Вам вариант.
И, тем не менее, назло злопыхателям (пардон за частичную тавтологию) зелень при храме растет и радует глаз
to Екатерина (Севастополь)
Покойник в отпуске?
to Шурин (Севастополь) ... зелень при храме растет...
Кто бы сомневался.
to Екатерина (Севастополь)
Да Вы можете сколько угодно ерничать и валяться на полу, суча ножками. Вам сколько лет? И сколько Церкви? Вот только Вы умрете, а Церковь -- нет
to Екатерина (Севастополь) А АнтиХРИСТ - он же только против христианского? Или я ошибаюсь?
зачем верующим так хочется выпячивать свою принадлежность к той или иной религии?
Это как род деятельности или звания. Например: актёр, кинорежиссёр, общественный деятель, народный артист. Т.е. в каждой сфере деятельности - свое звание.
..это их жизненная позиция, а у всех она своя: активная или пассивная.
Если ты в обществе, на работе, соблюдай дресс-код, не наряжай своё рабочее место предметами культа, разговаривай с клиентом нормальным языком, не отнимай под свои капища, храмы и другие культовые учреждения ВСЕМ принадлежащую землю, не втягивай в это ещё мало чего понимающих детей.
Золотое правило: "Не навязывай!"
А ношение религиозной символики я считаю приемлемым. (Это отдельная большая тема)
Религиозная организация (любая) = общественная организация под управлением инициативной группы.
Культовые учреждения необходимы для этой группы населения, как общественная приемная или офис для политической партии, и в этом им нельзя отказать.
А детям я не хочу ничего плохого, поэтому если, допустим, я православный, я их крещу по православному обычаю.
Если они решат сменить веру или конфессию, я не думаю, что это станет для них преградой. Это как понятие родины - вроде я ничем ей не обязан и могу уехать, а всё равно, родина останется родиной, и я люблю и уважаю её историю и традиции.
А что за дивные наливные луга изображены на стенде ? В перспективе снесут все дома до ялтинского кольца?
to Екатерина (Севастополь) Конечно, кому-то может интересно быть в этой среде. Но быть - ещё не значит обязательно веровать.
не значит, но в большинстве, всё-таки, они веровали. Кто не верил, те обычно выступали активно, и прямо заявляли о своей позиции.
to прошлое не пошлое (севастополь) А что за дивные наливные луга изображены на стенде ? В перспективе снесут все дома до ялтинского кольца? Авторы проекта гарантируют: начнёте в этом храме молиться, всё время в блаженном состоянии пребывать будете, кругом одна лепота.
to Filantrop (Севастополь) Культовые учреждения ИМ необходимы уже в каждом микрорайоне? А не правильнее ли так:
Христос не основывал никакой церкви, не устанавливал никакого государства, не дал никаких законов, никакого правительства, ни внешнего авторитета, но он старался написать закон бога в сердцах людей с тем, чтобы сделать их самоуправляющимися
Специально для Екатерина (Севастополь)
Здравствуйте, уважаемая Екатерина.
Я понимаю, что один из Ваших кумиров в области «религиоведения» - Л. Н. Толстой.
Но не понимаю, почему при этом не надо здороваться, коль обращаетесь к кукузелю?
С другой стороны, как не вспомнить: «Не создавай себе кумира…».
Христос осуществил… ммм… как бы Вам это попонятнее… скажем так… внешнее организацию христианского сообщества из людей верующих, то есть то ,что называется Церковью.
А не только «культовые здания» и «церковная иерархия»
Это очевидность, которой хорошо владели гимназисты.
Если же Вы вместе с Л. Н. Толстым понимаете Церковь, как «…законы, правительство, авторитеты, государство…» именно в светском «понимании» Церкви, как организации «по телу», а не «по духу», то могу Вам только, чисто по человечески посочувствовать.
Ибо, как не вспомнить: «…не ведают, что творят…».
Но самое любопытное-то не в том, что «сказал» Л. Н. Толстой – и, надо понимать, сделал это обдуманно (в этом – его право), а в том, - что Вы ничего НЕ говорите «по существу» СВОЕГО «понимания».
Что так: не думается?.. или?...
С неизменным почтением…
to Екатерина (Севастополь) Культовые учреждения ИМ необходимы уже в каждом микрорайоне? А не правильнее ли так:
Кому им? Православной верхушке - нужно, общине К.Петербургской - врядли (им бы свой достроить).
Следить за исполнением воли народа - задача органа самоуправления, но, как говориться, прощелкали
А то, что вызывает общественный резонанс, необходимо рассматривать отдельно и разбирать подробно с учетом мнений, выделять эфир на ТВ специально для разбора таких проектов.
Помню план застройки Хутора Молочный обсуждали и предложения собирали - все уши прожужжали
to кукузель (Севастополь)
1. Думаю, что о СВОЁМ понимании я и так сказала уже предостаточно. Могу довершить его лишь парой иллюстраций:
2. Вообще-то, за три года общения в Инете Вы первый, кто обвинил меня в невежливости. Честно говоря, я всегда считала, что to - это и есть обращение к собеседнику, типа "Здравствуйте, я Вам отвечаю". Вроде, все так делают, если не знакомы лично и (или) хотят обратиться к собеседнику как-то по-особому. Теперь вся надежда на модераторов. Может, они объяснят, что означает это таинственное to ?
Люди! Неужели вам не понятно, что религия -это инструмент воздействия на народные массы, с тем, чтобы держать народ в узде! Оглянитесь- большинство войн имеют религиозную и идеологическую подоплеку. Вам этого мало???
to КИВ (Севастополь)
А Вы ничего не перепутали? Может, все же бабло?
to Шурин (Севастополь) to КИВ (Севастополь) А Вы ничего не перепутали? Может, все же бабло?
Мусульмане за бабло не сражаются
to КИВ (Севастополь) Мусульмане за бабло не сражаются
Приведите пример.
Всё-таки бабло.
Ну что ж, обмениваться картинками можно до бесконечности. А на деле, любой диалог верующего с атеистом можно свести к одной, наиболее точно отображающей смысл спора:
to Filantrop (Севастополь)
Скорей всего вы правы, религия лишь прикрывает злодеяния красивыми лозунгами...
Люди! Неужели вам не понятно, что религия -это инструмент воздействия на народные массы, с тем, чтобы держать народ в узде! Оглянитесь- большинство войн имеют религиозную и идеологическую подоплеку. Вам этого мало??? ЛЮДЯМ вполне понятно и больше чем достаточно. Вы это властям растолкуйте.
Тут меня, уважаемая Жучка (Севастополь), упрекают, что я всё время цитирую одного Л. Н. Толстого. Так на то он и гений, и, как ни крути, а почётный гражданин Севастополя. Но можно и других вспомнить:
to Екатерина (Севастополь)
Ну, послушайте, есть ведь очень уважаемые люди, которые были верующими, их очень много.
to Екатерина (Севастополь)
Ну, послушайте, есть ведь очень уважаемые люди, которые были верующими, их очень много.
to Екатерина (Севастополь)
С Толстым ситуация не так проста, как кажется. Человек, переживший глубочайший духовный кризис и всерьез подумывавший о самоубийстве, имеет право на громкие заявления, но насколько они отображают реальное положение вещей, если смотреть на трезвую голову?
Заняв позицию антиклерикала, он, при этом, отвечает на постановление Синода об его отречении следующим образом: «То, что я отрёкся от Церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрёкся я от неё не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить Ему». Более того, уже после отречения, он отправился в Оптину пустынь, один из наиболее значимых духовных центров Православия, тоже, кстати, имеющий отношение к Церкви. Духовные искания продолжались, причем, в рамках все того же Православия, против которого он решил выступить. А стоило ли кусать кормящую руку?
Что касается Рассела, заявление атеиста о религии – то же, что заявление математика об искусстве балета. Понятно, что второе никто из серьезных людей "в теме" всерьез не воспримет, так и зачем тогда ссылаться на первое? Тем более если оно откровенно бредовое.
Немеряно великолепных произведений искусства написано людьми верующими и посвященными тематике служения Богу и людям, в рамках новозаветных заповедей. Начиная с "Троицы" Рублева, и заканчивая "Страстями по Матфею" митр. Иллариона Алфеева. Золотой век тормозят вот такие товарищи, но никак не религия, тем более - христианство.
to Жучка (Севастополь) ...если смотреть на трезвую голову... Чтож, посмотрите, когда она у вас таковой будет.
... он отправился в Оптину пустынь, один из наиболее значимых духовных центров Православия, тоже, кстати, имеющий отношение к Церкви. Он отправился к своей сестре, и то это не точно. Всё остальное специально притягивается церковниками за уши. Уж если они камлают на могиле Цветаевой, посмертно затягивают в свои сети Гурченко, то как же они обойдут такую великую фигуру как Толстой?
Что касается Рассела, заявление атеиста о религии – то же, что заявление математика об искусстве балета. Вы вправду считаете, что о балете имеют право высказываться только балерины?
to Екатерина (Севастополь) Чтож, посмотрите, когда она у вас таковой будет.
Да мы вроде вместе не пили :) Как стеклышко.
Всё остальное специально притягивается церковниками за уши.
А атеисты ничего не притягивают за уши? Где в Ваших постах цитаты Пушкина и Достоевского, читавших и бесконечно уважавших Священное Писание? Где упоминание о физике Исааке Ньютоне, к числу работ которого относится немало трудов по богословию? Они тоже закрывают человечеству путь в золотой век?
Вы вправду считаете, что о балете имеют право высказываться только балерины?
Вправду. Балерины и иже с ними положили свою жизнь на служение этому виду искусства и знают его "изнутри". Их мнение как мнение профи верно на все 100%, мнение остальных имеет в разы меньшую достоверность, и соответственно, доверия им меньше.
с уважением
Начнём с последнего. Значит, восхищаться спектаклем и вообще посещать театры могут только артисты этих театров. Такого я ещё ни от одного верующего не слышала. Но то ли ещё будет. Сорокин с его "Сахарным Кремлём" отдыхает.
Я думала, вы про другую трезвость, в более широком смысле. Ну, сегодня не пили - и это уже хорошо. Проще будет понять следующее. Вы приводите фамилии тех людей, которые родились, выросли и жили в обществе, где Церковь не была отделена от государства, и веровать было общепринято. Правда, и в те времена у людей появлялись проблески вольных мыслей, которые жестоко подавлялись. Понятно почему. Тут недавно хорошую картинку показывали:
Впрочем, и у Пушкина тоже есть неплохие стихи:
"Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим".
И в том-то и гениальность Толстого, что даже в такие времена он позволил задать неудобные властям вопросы, которые вертелись на кончике языка очень многих мыслящих людей, а, главное, попытаться на них ответить.
Простим гениям их ошибки и заблуждения. Они имели на них право. А вот мы - нет. И в том нам помогают учёные- наши современники, например Ричард Докинз, утверждающий: «Вера — прекрасная отговорка, замечательное оправдание для того, чтобы избежать необходимости думать и оценивать доказательства.»
to Екатерина (Севастополь) Простим гениям их ошибки и заблуждения. Они имели на них право. А вот мы - нет.
Екатерина, Вы перегибаете палку.
Есть люди, которые думают, что нет ничего после смерти, а есть те, которые думают, что есть. Правы и те и другие потому, что доказательств нет ни у тех, ни у других.
Всегда излишняя религиозность немного раздражает, но яростный атеизм вызывает на ответные возражения и упрёки. В науке же тоже очень много построено на предположениях и домыслах. Главное иметь искру в сердце.
Неприязнь вызывают в одинаковой мере как религиозный фанатизм, так и фанатичный атеизм.
А человека то и отличает от животного, что он может верить в Проведение, в Нирвану, высшую Идею. А правильного концептуального мировоззрения, уж простите, на данный момент, не существует и, вряд ли, когда-то будет существовать.
to Filantrop (Севастополь)
Фанатичных и просто атеистов (я, скорее всего, - агностик) из нас делают сами верующие. Не лезли бы вовсюда,не навязывали бы всем свои взгляды, я бы, например, на эту тему и не думала, как прежде.
Верующие не рождают атеистов, верующие (не фанатики) вызывают только уважение. У атеистов и людей, далеких от религии, в своей массе, более агрессивная линия поведения. Это видно из комментариев и по форме подачи подавляющего большинства популярных материалов, разоблачающих Святую Церковь.
я, скорее всего, - агностик
Не лезли бы повсюду,не навязывали бы всем свои взгляды
Агностицизм вполне допускает существование Бога. Вы, наверняка, латентный христианин
Нам с утра до ночи, через СМИ и интернет навязывается та или иная линия поведения или точка зрения на событие. Такой себе зомбоящик.
А радикальные псевдопатриоты, желающие нас вернуть, то в Сюоз, то в царскую Россию, и если Вы не согласны, то Вас обвиняют в продажности и угрожают физической расправой. А Вы говорите, верующие...